waylander24
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inscrit le 27/09/23
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Bonjour,

Je suis à la recherche de chaussures de ski, mais j'ai des pieds très fins.
Je fais 1m79, mes pieds font 266 mm et 92 mm en métatarse.

Le problème c'est que je suis pas un skieur qui a le niveau pour avoir des chaussures en flex 130 140 150.
Je trouve aucune chaussure en moins de 98 mm avec 110/120 de flex.

J'ai donc deux questions :
- 266 mm je pars sur du 26-26,5 ou du 27-27,5 ?
- 92 mm je peux tout de même aller sur du 98 mm en chaussure ou je vais complètement flotter dedans ?

Merci pour l'aide
Message modifié 1 fois. Dernière modification par waylander24, 27/09/2023 - 20:03
Calixte
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Bonjour, réponse rapide sans pincettes : va dans un magasin spécialisé, pas sur internet.
ClemFrost
ClemFrost
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Bonjour,

Je suis dans une situation similaire et je ne peux qu'appuyer le conseil de Calixte : va chez un bon spécialiste du bootfit (en fonction de ton budget tu as plusieurs options).
J'ai longtemps cherché à bricoler et c'est une perte de confort (parce que tu ne feras jamais aussi bien qu'un professionnel), une perte de temps (tu vas jamais trouver une solution satisfaisante et finalement de voir toujours changer / optimiser ton chaussant ou pire ta chaussure) et surtout une perte d'argent (comme tu ne seras pas bien, tu vas devoir chercher des solutions et donc dépenser de l'argent ou pire changer de chaussure car elle ne sera finalement pas adaptée à ton pied).

Bref, va voir un professionnel.
Matiouf
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Idem vas voir un bon bootfitter.
Message modifié 1 fois. Dernière modification par Matiouf, 28/09/2023 - 10:55
Calixte
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Calixte (27 sept.) disait:

Bonjour, réponse rapide sans pincettes : va dans un magasin spécialisé, pas sur internet.


Après je conçoit très bien que selon la région c'est pas évident de trouver quelque chose vers chez soi, dans ce cas dis nous et on pourra te conseiller différentes options selon tes prochains trips ski et les éventuelles enseignes vers chez toi.
waylander24
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Calixte (27 sept.) disait:

Bonjour, réponse rapide sans pincettes : va dans un magasin spécialisé, pas sur internet.


J'habite dans le nord, aucun magasin spécialisé a proximité, et acheter en pleine station et en pleine saison avec un gars qui va me proposer des chaussures a 600 balles je suis pas très chaud
watchlau
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Ça dépend si tu veux de bonnes chaussures sur le long terme, des fois il vaut mieux payer un peu plus le bon produit
Maxlm
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Il faut reconnaitre que c'est compliqué mais les chaussures c'est l'endroit ou il ne faut pas mégoter ! Tu gâches une journée avec des mauvaises chaussures sans aucuns doutes. En plus si tu as les pieds vraiment fin comme tu le dit il va surement y avoir des astuces pour caler ton pieds et avoir un maximum de controle sur tes skis en restant confort. Si tu prend sur internet tu auras une réduc mais le jour ou tu ira voir quelqu'un car tu te sens mal dans tes pompes les modifs vont te couter bien plus chère !

Certain magasin te "garantisse" la chaussure. Il prenne tes mesures, te propose une sélection restreinte de modèle qui corresponde théoriquement à ton pied et réalise les ajustement "gratuitement".
Par contre là tu vas payer ta pompe le prix catalogue c'est sur.
titomy
titomy
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Aucune idée si on a faire à des pieds ou à des tiges de bambou...
Bah mon grand, va falloir enfiler une paire de chaussure femme! Sinon des chaussures racing d'un certain prix et j'espère pour toi que tu as de gros appuis.
La taille et la demi taille sont les mêmes coques donc de longueur identique, il y a simplement une différence de sabot plus ou moins haut entre les deux. Un 27.5, avec une hauteur de semelle plus basse, est destiné à un pied plus volumineux. Alors un 27 pour tes petons.
Aucune garantie que la torture survienne ou pas. J'essaie simplement de te faire limiter les dégâts.
Solution économique, si les douleurs surgissent, il faudra réduire le volume en utilisant une semelle de chaussure de ski plus épaisse.
Message modifié 2 fois. Dernière modification par titomy, 28/09/2023 - 23:13
cheschire
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Comme les autres disent, adresse toi à un spécialiste.
Pour alléger un peu la facture tu peux aller dans un magasin en vallée, avant de monter en station et je te dirais de choisir un magasin plutôt spécialisé dans le racing. Le problème c'est que tu n'auras pas les modifications sur place le long de ta semaine.
Mais bon il vaut mieux essayer ça.
Si vraiment tu fais 92mm, la solution que je vois c'est prendre des chaussures racing junior si tu penses que le flex 110 sera trop pour toi(moi je ne vois pas pourquoi, sauf si vraiment tu es une plume). Mais il faut faire gaffe à ce que le collier ne soit pas trop bas.
Ou du dérivé de racing avec des cales(je ne sais pas si ça se fait).
Bref comme tu le vois c'est complexe, et les chaussures c'est la pièce la plus importante de ton equipement et qui mérite d'avoir un budget.
Donc appel un magasin en avance, explique le "problème" histoire de savoir si ils ont du stock qui pourrait correspondre, et prend rendez-vous.
titomy
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Je pense pas qu'il a vraiment 92 mm au métatarse. A t il mesuré ses pieds avec un mondomètre et debout? Il faut tout de même prendre en compte que le pied s'élargit quand l'on ski. Tout dépend comment il envoie.
La racing junior est une solution mais le collier de la chaussure dans majorité de ces boots est abaissé pour la taille et le poids d'un junior, le maintien n'est plus le même.
Message modifié 4 fois. Dernière modification par titomy, 29/09/2023 - 01:19
PerGiocare
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Effectivement déjà bien mesurer les pieds ...

Chaussures racing junior : une fois, un vendeur en station en a proposé à mon épouse. Elle a fait 2 descentes avec et les a de suite ramenées.
Pas du tout adaptées, même pour une femme pas grande et aucun "confort" , c'est sûrement pareil avec des racing adultes, mais faut aimer skier avec toute une journée...
marc
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Attention au flex des chaussures racing junior...il pourrait avoir des mauvaises surprises.

Je ne sais pas pour les juniors...mais en principe chez une même marque plus on se dirige vers les chaussures courses plus elles sont rigides pour un même indice de flex.
Tout en sachant que le flex n'est absolument pas normé.

Pour ce qui est de la chaussure si tu veux pouvoir profiter de tes journées de ski va dans un bon magasin avec un bootfitter.
Alors oui ça te coutera plus cher au premier abord que d'acheter sur internet à un revendeur qui n'a peut être même pas de le magasin physique...et ça te fera peut être perdre un peu de temps de ski...
Mais dans le prix supplémentaire tu as des locaux à payer, le salaire du bootfitter qui prendra le temps nécessaire pour mesurer tes pieds, pour trouver la chaussure adaptée à ton pied, à ton niveau, à ta force musculaire, et qui fera les adaptations nécessaires au besoin.
Et qui refera gratuitement des adaptations chaque fois que tu en auras besoin sur cette chaussure, le jour suivant, en fin de semaine, l'année d'après, .... qui sera à ton écoute.

Alors oui quand le ski n'est pas une priorité dans sa vie on se dit qu'une paire achetée n'importe ou, et ayant demandé conseil sur un forum ça peut faire l'affaire et que ça coute bien moins cher...
Sauf que si tu te retrouves avec une chaussure trop grande c'est du bricolage pour réduire le volume, surtout si c'est dans la largeur, si la chaussure est trop rigide cela n'ira pas, si les volumes ne sont pas les bons cela n'ira pas non plus.
Tu risques d'avoir une chaussure jamais bien, malgré de nombreuses adaptations couteuses.
Au final tu risques de payer bien plus cher pour une chaussure qui ne te donnera jamais satisfaction.

Au final cela risque de te gâcher complètement ta semaine au ski...c'est quoi le budget que tu mets pour une semaine de ski comparé à une paire de chaussure que tu pourras garder de nombreuses années ?
Raimundo
Raimundo
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waylander24 (28 sept.) disait:

Calixte (27 sept.) disait:

Bonjour, réponse rapide sans pincettes : va dans un magasin spécialisé, pas sur internet.


J'habite dans le nord, aucun magasin spécialisé a proximité, et acheter en pleine station et en pleine saison avec un gars qui va me proposer des chaussures a 600 balles je suis pas très chaud


Du Nord et d’un coup de bagnole, t’as pas moyen de faire un saut au Vieux Campeur à Paris ?
Calixte
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Raimundo (29 sept.) disait:

waylander24 (28 sept.) disait:

Calixte (27 sept.) disait:

Bonjour, réponse rapide sans pincettes : va dans un magasin spécialisé, pas sur internet.


J'habite dans le nord, aucun magasin spécialisé a proximité, et acheter en pleine station et en pleine saison avec un gars qui va me proposer des chaussures a 600 balles je suis pas très chaud


Du Nord et d’un coup de bagnole, t’as pas moyen de faire un saut au Vieux Campeur à Paris ?

Le vieux après les vacances de la Toussaint ce sera trop tard ils seront saturés (arrivée de noël, de l'hiver etc...)
cheschire
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Ayant des petits pieds, j'ai skié avec du junior, et comme vous dites le collier est généralement plus bas (ça doit dépendre des marques aussi), mais le flex est correct vu que ça reste du racing, après perso au bout d'un moment il ne me suffisait plus, mais il y a des gens qui préferent skier avec du souple.
Effectivement le flex n'est pas normé, je ne connais pas ton poids mais vu ta taille ça m'étonnerait que tu ne plies pas du 110 chez lange par exemple.
Imaginons que c'est bien du race qu'il te faut (et c'est le bootfitter qui doit t'orienter) tu devras faire fraiser ta semelle, donc aller dans un magasin dans tous les cas ;-)
Donc si tu as vraiment le pied fin comme tu les dis, choisis un magasin en station si possible orienter race pour avoir plus de choix sur coté "low volume".
Calixte
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De plus si l'auteur cherche à éviter de payer 100€ de plus en station, c'est pas pour les mettre dans l'essence pour aller au vioc
titomy
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Y a pas photo, rien de tel qu'une injection de silicone aux pieds. Et en plus le voyage est offert par la clinique!
Depechiti
Depechiti

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@waylander24
Je crains comme toi qu'en arrivant en station en pleine saison, on risque de nous vendre des chaussures chères mais pas forcément adaptées, essentiellement parce qu'ils ont des stocks limités en choix et qu'il veulent vendre à tout prix et comme tu dis, 600 balles, c'est pas rien.
mtf73
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Après il est possible pour toi de t'arrêter bien avant de monter en station pour tes vacances de ski lors de ton trajet par exemple à Lyon ,
Annecy ,Cluses , Chambéry , Albertville , Grenoble et là ce ne sont pas les magasins qui manquent pour du racing ou loisirs !
Un coup de fil à minima la veille (ou avant) pour connaitre les modèles disponibles ......
Bonne saison à venir
Depechiti
Depechiti

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Merci MTF73.
J'y songe sérieusement.
Partir le vendredi soir, dormir à l'hôtel et avoir la matinée pour choisir mes chaussures dans un magasin dans une grande ville, mais dans ce cas, s'il y a un souci, je n'aurai pas de magasin à proximité sur les pistes pour faire des ajustements.
D'ailleurs, c'est fréquent de devoir retourner en magasin pour modifier des choses sur la chaussure ?
Par exemple, le chaussant, une fois qu'il est thermo-moulé, je suppose qu'on ne peut plus rien modifier.

Sinon, le meilleur magasin proche de la Plagne, tu dirais lequel, celui où les vendeurs sont des experts et le choix pléthorique.
derdide
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Celui qui revient très souvent dans le coin notamment selon les locaux, c'est Laboshop à Bourg St-Maurice. Tu peux même prendre rendez-vous à l'avance. Il aura de plus l'avantage d'être accessible pour des ajustements durant la semaine, si tu es prêt à prendre le temps et à faire un peu de route en cas de besoin, ce qui reste largement préférable à un magasin à Lyon ou Grenoble.
Depechiti
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Merci du tuyau, je retiens l'adresse, et oui, Bourg St Maurice sera toujours plus proche de La Plagne qu'une autre grande ville.
J'espère qu'une fois les chaussures achetées et thermo moulées, je n'aurai pas à retourner au magasin quand même, j'ai envie de profiter de mon séjour de ski.
Matiouf
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Oui l'excellent Ludovic Schang au Laboshop de BSM... Tu prends rdv à l avance...
Message modifié 1 fois. Dernière modification par Matiouf, 01/10/2023 - 20:43
titomy
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Bourg ou ailleurs, il en a des bon bootfitters.
Message modifié 2 fois. Dernière modification par titomy, 02/10/2023 - 03:29
titomy
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La différence se fait dans la chaussure avant les skis.
waylander24
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derdide ( 1 oct.) disait:

Celui qui revient très souvent dans le coin notamment selon les locaux, c'est Laboshop à Bourg St-Maurice. Tu peux même prendre rendez-vous à l'avance. Il aura de plus l'avantage d'être accessible pour des ajustements durant la semaine, si tu es prêt à prendre le temps et à faire un peu de route en cas de besoin, ce qui reste largement préférable à un magasin à Lyon ou Grenoble.



Top, j'irai voir là bas, je vais skier 3 semaines à la Rosière parfait
Depechiti
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Ludovic Schang est donc si compétent que ça ?
Il donne envie d'aller lui demander conseil.
Avec ma veine, il sera en congé le jour où.
Merci du tuyau en tout cas.
pmartin
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derdide ( 1 oct.) disait:

Celui qui revient très souvent dans le coin notamment selon les locaux, c'est Laboshop à Bourg St-Maurice. Tu peux même prendre rendez-vous à l'avance. Il aura de plus l'avantage d'être accessible pour des ajustements durant la semaine, si tu es prêt à prendre le temps et à faire un peu de route en cas de besoin, ce qui reste largement préférable à un magasin à Lyon ou Grenoble.


C'est vrai que sur Lyon, je cherche encore le magasin à qui confier mes pieds...
Maxlm
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Neige et Cailloux jusqu'ici le meilleur service que j'ai pu avoir. Au moins à tester.
Calixte
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Maxlm ( 2 oct.) disait:

Neige et Cailloux jusqu'ici le meilleur service que j'ai pu avoir. Au moins à tester.


Des retours que j'ai eu N&C est vraiment pas mal anéfé
Maxlm
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La limite est peut-être dans le choix de chaussures, mais sinon pas mal !
pmartin
pmartin

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Merci pour le conseil Neige et Caillou.
Justement la question du choix est important car j'ai besoin de chaussures qui ne soient pas en semelles GripWalk (car pas acceptée sur mes plaques).
Mach 1 ou ProMachine pas d'infos.
La remplaçante de la Lange RX semble avoir une semelle interchangeable.
Affaire à suivre
Hellsass
Hellsass
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pmartin ( 3 oct.) disait:

Merci pour le conseil Neige et Caillou.
Justement la question du choix est important car j'ai besoin de chaussures qui ne soient pas en semelles GripWalk (car pas acceptée sur mes plaques).
Mach 1 ou ProMachine pas d'infos.
La remplaçante de la Lange RX semble avoir une semelle interchangeable.
Affaire à suivre

Il existe des semelles norme alpine pour les Mach comme pour les Promachine de manière certaine, et comme énormément de pompes sur le marché, même si elles sont aujourd'hui de plus en plus souvent vendues en version GW d'origine.
pmartin
pmartin

inscrit le 31/10/19
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Super, merci pour l'info car sur le site ce n'est pas précisé et le service avant vente ne brille pas pas leur efficacité.

C'est juste 2 vis à tourner pour changer la semelle j'imagine ?

Ca me permettra d'avoir des chaussures à mettre en concurrence des Lange
Hellsass
Hellsass
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Nan, c'est genre 4 vis devant et 5 derrière, donc 18 à tourner, mais c'est ca oui 🙂
pmartin
pmartin

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Ok, merci.
Depechiti
Depechiti

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Hello tout le monde.

Mauvaise nouvelle, Ludovic Schang ne travaille pas le samedi...impossible de prendre rendez-vous en semaine pour moi, contraintes professionnelles obligent, je me retrouve un peu dans la m...
Etonnant d'ailleurs qu'il ne soit pas disponible un samedi en pleine période scolaire et haute saison...

Si vous connaissez un autre excellent bootfitter assez proche de La Plagne ou carrément dans la station, je suis preneur.

Je crois que cette année, ce sera encore location...

Sinon, d'après vous, quel prix faut-il absolument mettre pour de bonnes chaussures de ski (sans exiger non plus le niveau professionnel de compétition) ? Est-ce que pour 400 euros on peut trouver son bonheur ?
Manoushlight
Manoushlight
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Bon tout les modèles race sont super fins.
Les plus larges sont à 100mm.
Les classique à 97mm
Les course, fis etc sont à 92mm

En général, bref tu trouveras facilement des chaussures assez fines, par contre ce sont des flex qui équivalent souvent à 150 jusque 180, c'est vraiment très très rigide. Par ailleurs il faut souvent faire fraiser l'avant de la chaussure car ce sont des chaussure montée sur plaque.

Exemple chez rossignol : rossignol.com

Ici c'est le modèle le plus souple des 3 modèle de ross. Le ZA correspond probablement à du 150 race en flex. Le ZC doit être vers les 170,180. Bref, c'est ultra ultra rigide.

L'autre solution, si tu veux un trucs un peu plus gentil que des chaussures de haut niveau, il faut prendre des chaussures de course junior assez rigide. Ca te permettra d'avoir un flex plus acceptable (en vrai les ZA je les conseille pas à des personnes ayant un niveau plus bas que 120 pts fis et je dirais que c'est souvent inutile pour des personnes ayant un niveau entre 80 et 120 pts fis. C'est vraiment à partir d'un niveau coupe d'Europe que ça vaut le coup je trouve).

Les chaussures junior sont plus fine au niveau métatarse à pointure comparable. C'est donc très adapté au pieds fins, mais il faut trouver sa pointure, ce qui n'est pas toujours facile.

Pour finir, il y a les modèles de chaussure avec BOA de K2, Salomon, Fischer etc. c'est assez récent et c'est très pratique en terme de précision que ce soit pour pieds fin ou pieds large. Je ne connais pas tout les modèles donc je ne sais pas s'il existe des coques particulièrement fine, mais je crois qu'avec une coque proche de ta taille, ça sera niquel.

Quant au fait d'acheter en ligne ou pas. En vrai ça dépend un peu, mais certaines modèles sont plus facile à trouver en ligne qu'en magasin, donc quand on a des pieds très différents de la moyenne, parfois c'est mieux de les trouver en ligne. Seulement, c'est comme pour tout, il faut mieux s'y connaître si tu cherche en ligne.

Une autre excellente solution, c'est d'aller directement à une usine d'une marque de ski. Souvent tout les modèles sont à disposition et ça permet de pouvoir vraiment voir.

Je précise autre chose, il n'y a pas tant que ça de différence d'une marque à l'autre. Elles sont toutes produites en Italie dans les même moules etc. C'est surtout les chaussons, le design et les boucles qui varient, les modèles même sont assez souvent similaire.

RPM
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lange fait ses modèles LV (low volume, 97 mm) en 110 mini de flex.
lange-boots.com

Atomic avec la hawx ultra basique descend à 98 mm pour un flex inférieur à 100
atomic.com

marc
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Manoushlight (21 déc.) disait:

Je précise autre chose, il n'y a pas tant que ça de différence d'une marque à l'autre. Elles sont toutes produites en Italie dans les même moules etc. C'est surtout les chaussons, le design et les boucles qui varient, les modèles même sont assez souvent similaire.


Pas d'accord avec ça.

Chez Head les modèles courses et dérivés de la course sont fabriqués en République Tchèque.
Raptor 120 RS, raptor 140 rs (anciens modèles) Raptor wcr 120 et 140 pour les nouveaux modèles ainsi que les pures courses raptor B1 rd, b2 rd, b3 rd (anciens modèles) Raptor wcr 1, wcr 2, wcr 3, ... sont toutes fabriquées en République Tchèque.
Manoushlight
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marc (21 déc.) disait:

Manoushlight (21 déc.) disait:

Je précise autre chose, il n'y a pas tant que ça de différence d'une marque à l'autre. Elles sont toutes produites en Italie dans les même moules etc. C'est surtout les chaussons, le design et les boucles qui varient, les modèles même sont assez souvent similaire.


Pas d'accord avec ça.

Chez Head les modèles courses et dérivés de la course sont fabriqués en République Tchèque.
Raptor 120 RS, raptor 140 rs (anciens modèles) Raptor wcr 120 et 140 pour les nouveaux modèles ainsi que les pures courses raptor B1 rd, b2 rd, b3 rd (anciens modèles) Raptor wcr 1, wcr 2, wcr 3, ... sont toutes fabriquées en République Tchèque.


Ouis j'ai un peu mit de côté Head et quelques modèles de Fischer. Mais, disons que le choix de la marque est peu important quoi qu'il en soit.
marc
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Manoushlight (25 déc.) disait:

marc (21 déc.) disait:

Manoushlight (21 déc.) disait:

Je précise autre chose, il n'y a pas tant que ça de différence d'une marque à l'autre. Elles sont toutes produites en Italie dans les même moules etc. C'est surtout les chaussons, le design et les boucles qui varient, les modèles même sont assez souvent similaire.


Pas d'accord avec ça.

Chez Head les modèles courses et dérivés de la course sont fabriqués en République Tchèque.
Raptor 120 RS, raptor 140 rs (anciens modèles) Raptor wcr 120 et 140 pour les nouveaux modèles ainsi que les pures courses raptor B1 rd, b2 rd, b3 rd (anciens modèles) Raptor wcr 1, wcr 2, wcr 3, ... sont toutes fabriquées en République Tchèque.


Ouis j'ai un peu mit de côté Head et quelques modèles de Fischer. Mais, disons que le choix de la marque est peu important quoi qu'il en soit.


Là c'était le côté elles sont toutes produites en Italie avec les mêmes moules que je trouve faux.

J'ai pris Head en exemple, mais pour Atomic c'est Roumanie et Autriche.

Et que ce soit pour les coques courses ou celles dérivées de la course elles n'ont pas toutes les mêmes volumes, il y a aussi des différences parfois notables de longueur semelle entre les différentes marques pour une même pointure.

Après pour les coques touristes j'en ai aucune idée...
Depechiti
Depechiti

inscrit le 24/09/23
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@ Manoushlight,

merci pour cette longue réponse détaillée.

Si j'ai bien compris, quand on prend un modèle étroit, le flex est important, ce qui n'est pas conseillé pour mon niveau.
Impossible donc de concilier les deux ?

J'aimerais éviter d'acheter des chaussures Junior...

J'ai vu effectivement que le système BOA est nouveau sur les chaussures de ski cette année, c'est la grande mode, et certains ont déjà évoqué sur ce forum leurs doutes quant à la fiabilité de la chose...et puis, les prix grimpent vite quand elles en sont équipées.

En ligne, en filtrant par "pied fin" et flex entre 90 et 110, j'obtiens ces modèles :
- Salomon S/pro Alpha 110
- Head Formula 110 Lw Gw
- Tecnica Mach 1 Lv 110 Td
- Nordica Pro Machine 110
- Dalbello Cabrio LV 100
- Dalbello Moro 90 Gw

Bref, beaucoup de marques différentes, et mis à part Salomon et Head, je ne connais pas les autres...sont-elles toutes fiables ?

Pas connaissance d'usine dans mon coin, mais il y a bien deux Bootfitters sauf que nous sommes loin de la montagne, donc seront-ils vraiment spécialisés ?
Depechiti
Depechiti

inscrit le 24/09/23
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Question par rapport au Bootfitting.

Un bon Bootfitter doit faire quoi exactement ?

Dans cette vidéo, il utilise une caméra 3D pour scanner le pied.
Il y a aussi un moulage dans une matière bleue.

youtube.com

Dans celle-ci, il travaille aussi la semelle, et semble prendre en compte tous les moindres détails du pied.
Il insère aussi de la mousse directement (le client doit porter des "chaussettes" en plastique).

youtube.com

En gros, un bon Bootfitter devra-t-il utiliser toutes ces techniques ?

Je ne voudrais pas consulter un spécialiste qui se dit Bootfitter et qui me fera juste essayer des chaussures jusqu'à ce que je lui dise qu'enfin l'une d'elle me paraisse bien.

Qui a déjà été voir un vrai bon Bootfitter et pourrait témoigner sur sa méthode ?

marc
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inscrit le 26/04/01
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Tecnica, Nordica et Dalbello sont aussi des excellentes marques, tout aussi fiables que Salomon et Head.
Aucun soucis à avoir de ce côté là.

Un bon bootfitter ne fera pas forcément tout ce que tu vois dans la vidéo.
Dans cette vidéo il fait des semelles sur mesure ainsi que des chaussons injectés.
C'est destiné au minimum à des bons et très bons skieurs et aussi à certains coureurs.

Les patchs autocollants qu'il met sur les exostoses, les malléoles et les points saillants c'est uniquement si tu fais des chaussons thermoformés ou des chaussons injectés. C'est pour laisser un minimum de place sur ces points saillants et éviter que ça devienne des points douloureux, voir pire qui s'enflamment.

Passer le pied dans un plastique c'est uniquement pour les chaussons injectés, dans le cas ou une couture péterait sous la pression de la mousse et c'est pour éviter de ruiner les chaussettes si ça arrive.

Les chaussons injectés c'est uniquement pour les très bon skieurs et certains coureurs.
Avec ces chaussons il n'y a plus aucun espace libre sur un grande zone, une bonne partie du pied est en contact permanent avec le chausson, sans aucun espace libre. C'est fait pour être super précis.

Les chaussons thermo c'est pour une plus large gamme de skieurs, mais pas des skieurs débutants ou moyens.

Un bon bootfitter c'est quelqu'un qui te propose la chaussure qui correspond le mieux à ton pied, sa longueur, sa largeur, sa hauteur, son volume, sa forme, etc..., et qui correspond aussi à ton niveau et à ta force musculaire.

Et c'est aussi quelqu'un qui au besoin déformera la coque si il y a des points de pression, te proposera une semelle adaptée si besoin.

Bref c'est quelqu'un qui saura trouver la chaussure qui convient à ton pied et à ton niveau et qui l'adaptera au besoin pour que tu sois confortable dedans.

Pour la majorité des skieurs ça pourrait être de trouver la bonne chaussure qui correspond à son pied (en mesurant et observant le pied) et à son niveau. Et s'arrêter là.
Et si besoin déformer la coque sur quelques points de pression, voir pour certains pieds de proposer une semelle plus adaptée que la semelle d'origine.

Ne pas oublier que le flex n'est absolument pas quelque chose de normé, ça varie d'une marque à une autre, et aussi chez une même marque.
Par exemple un 130 sur une chaussure freeride sera bien plus souple qu'un 130 sur une chaussure course, et ce chez un même fabricant.
Et ne pas non plus oublier que des chaussures souples en magasin avec 20° peuvent devenir des blocs de béton par -10°.

Beaucoup de shop disent faire du bootfitting, rares sont ceux qui le font vraiment bien.
titomy
titomy
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Tout dépend de ta morphologie. Si tes pieds, tes chevilles et tes mollets sont proches de la dite norme; à priori tous ces outils ne sont pas nécéssaires. Un bon bootfitter sera te vendre les chaussures convenables sans à avoir déformer quoi ce soit. L'injecté est majoritairement destiné aux coureurs ou aux skieurs réguliers avec un bon portefeuille. Si veux mon avis, le scanner est un outil pour t'en mettre plein la vue et te faire banquer. Un spécialiste incapable de visualisuer l'ensemble à l'oeil nu me semble inquiètant ;)
Message modifié 1 fois. Dernière modification par titomy, 29/12/2023 - 23:20
Depechiti
Depechiti

inscrit le 24/09/23
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@Marc,
merci pour toutes ces explications.

D'abord, je retiens qu'aucune marque n'est vraiment à proscrire apparemment.
Il n'y a donc pas un classement des meilleures marques ?

Ensuite, s'agissant des bootfitters, ce qu'ils montrent dans les deux vidéos, c'est ce qui n'est pas proposé au client lambda, si j'ai bien compris.
Ou alors il faut mettre le prix.

Pourtant, on a l'impression qu'avec ces chaussons injectés de mousse qui gonfle, on obtient au final le résultat optimal adapté réellement au skieur, peu importe son niveau. Autrement dit, pourquoi ne proposeraient-ils pas ce service à tous les clients ?

Idem pour les semelles sur mesure ou les chaussons thermoformés : je ne pense pas que ce soit forcément compliqué à mettre en oeuvre ou ultra couteux au point de décourager le client moyen.

Surtout si ça peut ensuite éviter d'avoir des points douloureux ou qui s'enflamment comme tu dis.

Bon, en même temps, j'avoue que payer si cher des chaussures de ski et peut-être aussi le service de bootfitting qui va avec, c'est peut-être excessif pour un skieur occasionnel comme moi qui ne chausse les skis que 6 jours par an.
Mais en même temps, je mise sur le fait que cette paire millimétrée pour mes pieds pourra ensuite me procurer un confort et des sensations idéales pour les 10 prochaines années au moins, et au final, à comparer à ce que me couterait une location sur la même période...

Je suppose que les chaussons thermoformés sont plus couramment proposés que les chaussons injectés ? Dans ce cas, il faut aussi des patchs autocollants ?
Et pourquoi pas pour les skieurs débutants ou moyens.
Je ne suis pas débutant, je skie depuis longtemps, mais je n'ai jamais pris de leçons, j'ai appris vaguement à l'école primaire dans ma jeunesse, puis à force de skier, donc je suis plutôt dans la catégorie moyen bon je pense, avec un style plutôt propre, sans pour autant me sentir suffisamment à l'aise pour une noire pentue et bosselée, mais je crois pouvoir apprécier le confort d'un chausson configuré pour mes pieds et mes mollets.
Car outre le confort des pieds, chez moi, c'est aussi au niveau du mollet que le problème se situe, avec cette obligation constamment de resserrer mes chaussures dans lesquelles je finis par nager en fin de journée, bien qu'ayant atteint le serrage maximal.

Pour le flex, j'avoue que je ne me suis jamais posé la question, d'abord parce que je n'estime pas avoir le niveau d'un skieur régulier qui saura détecter des différences de flex, ensuite parce qu'en louant des chaussures, je suppose qu'ils proposent toujours une gamme intermédiaire capable de convenir à n'importe quel client lambda.

Beaucoup de shop disent faire du bootfitting, rares sont ceux qui le font vraiment bien.
----et c'est justement ce qui m'inquiète, surtout si le service de bootfitting est tarifé en sus des chaussures.
Depechiti
Depechiti

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39 messages
@titomy

Ok pour l'injecté, j'ai bien compris que ce ne sera pas pour ma bourse, mais le thermoformé, je pensais vraiment que c'était quelque chose de courant de nos jours, de sorte à vraiment adapté le chausson au pied et au mollet du client.

Quant au scanner, bah, je serais évidemment tombé dans le piège du tout technologique haut de gamme qui vend du rêve, mais en même temps, ça doit forcément aider à l'appréciation du modèle idéal selon le résultat obtenu.

Le bootfitter qui m'avait été conseillé ici ne sera pas disponible aux dates qui me conviennent, mais j'étais tout de même étonné qu'il m'ait répondu que 600 euros pour une paire de chaussure lui parait un peu juste pour obtenir quelque chose de bien.
Pourtant, sur internet, 600 euros semble être déjà cher pour une paire de chaussures de ski, presque le haut de gamme.

D'après vous, pour 400 à 600 euros, on ne peut rien trouver de bon ?
Et pour ce prix là, à défaut d'injection, on bénéficie au moins du thermoformage ?

Bonne soiré à tous et bon réveillon demain soir
Manoushlight
Manoushlight
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Depechiti (29 déc. 2023) disait:

@ Manoushlight,

merci pour cette longue réponse détaillée.

Si j'ai bien compris, quand on prend un modèle étroit, le flex est important, ce qui n'est pas conseillé pour mon niveau.
Impossible donc de concilier les deux ?

J'aimerais éviter d'acheter des chaussures Junior...

J'ai vu effectivement que le système BOA est nouveau sur les chaussures de ski cette année, c'est la grande mode, et certains ont déjà évoqué sur ce forum leurs doutes quant à la fiabilité de la chose...et puis, les prix grimpent vite quand elles en sont équipées.

En ligne, en filtrant par "pied fin" et flex entre 90 et 110, j'obtiens ces modèles :
- Salomon S/pro Alpha 110
- Head Formula 110 Lw Gw
- Tecnica Mach 1 Lv 110 Td
- Nordica Pro Machine 110
- Dalbello Cabrio LV 100
- Dalbello Moro 90 Gw

Bref, beaucoup de marques différentes, et mis à part Salomon et Head, je ne connais pas les autres...sont-elles toutes fiables ?

Pas connaissance d'usine dans mon coin, mais il y a bien deux Bootfitters sauf que nous sommes loin de la montagne, donc seront-ils vraiment spécialisés ?


Salut.

Alors d'après les gens que je connais qui les ont essayé, les BOA sont nickel et fiables. C'est beaucoup mieux foutu que les BOA de chaussures de snowboard et ça à l'air plus que solide.

Je ne veux pas entrer dans le débat à nouveau, mais quand j'ai dit que tout était fait en Italie c'est un peu réducteur. Mais en gros la plupart des marques travaillent avec les même moules et dans les même usines. Voici une petite photo pour te faire une idée :

Il n'y a pas d'énormes différences entre les marques et il n y a pas si souvent des différences de moules. Les moules de chaussures sont tellement cher à produire, que les marques en limitent la quantité et c'est la raison pour laquelle il est plus rentable d'avoir un seul moules pour de nombreuses marques. Dans mon souvenir le choix du plastique revient à la marque même, mais là aussi il n'y a pas de différence majeure. Quand à la production souvent c'est fait par les même usines et les mêmes employés. Même les chaussures qui produisent ailleurs, ont souvent des modèles quasi similaire.

Il peut exister des différences de volumes de pieds qui peuvent impacter le choix des chaussures.

Du coup, moi je dirais que le mieux c'est de trouver la chaussure le plus adaptée et de finir par du bootfitting, mais il faut savoir qu'à plus haut niveau c'est le bootfitting qui fait la différence. Toutes les personnes sponsorisée par exemple vont prendre de modèle de bonne qualité, mais rarement adapté à leurs pieds, puis ensuite : fraiser, pousser, travailler le chausson etc.
Pour ma part j'ai souvent mes chaussures gratuites et mon boofitting me revient de 400 à 600€ donc bien plus cher que ma chaussure (je précise que mon pied est vraiment pas commun).


En ce qui concerne :
disait:
Si j'ai bien compris, quand on prend un modèle étroit, le flex est important

Oui, la plupart du temps les chaussurse avec 92, 93mm de largeurs ont un flex vraiment vraiment élevé.
Encore une fois, prendre des chaussures junior me parait pas mal, par exemple des chaussure races pour ado, c'est souvent plus fins, le flex est pas trop abusé et la chaussure de bonne qualité. Et le prix est plus que raisonnable en général.

disait:
Pas connaissance d'usine dans mon coin, mais il y a bien deux Bootfitters sauf que nous sommes loin de la montagne, donc seront-ils vraiment spécialisés ?

J'imagine qu'il y a proportionnellement plus de chance de tomber sur un bon bootfitter en montagne qu'en ville, mais en vrai ça reste quasi aussi hasardeux.
En fait, globalement il y a peu de chances de tomber sur un bon bootfitter, car les formations de bootfitting sont relativement basique. Du coup en général on choisit des bootfitters par réputation.

Du coup, s'il s'agit d'une chaussure qui passe bien et ou il faut fraiser ou pousser vite fait, faire une semelle etc, en général quasi tout les bootfitter savent le faire.

Parcontre, s'il s'agit de modifier l'équilibre de pied, de gérer des pieds assez inhabituel, d'adapter une chaussure qui ne l'est pas du tout, là il faut chercher un très bon bootfiter.

Donc tout est une question d'investissement. Si tu veux mettre entre 500 et 1000€, tu dois chercher un bon bootfitter, le modèle le plus adapté etc.
Si tu veux mettre moins de 500€, je te conseille de prendre la chaussure la plus proche de ton pied, puis de bootfitter vite fait. Mais il me semble que ce sera en junior que tu trouveras ton bonheur.