Dopage ... naturel ?

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Dopage ... naturel ?

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Le 6 mai 2019 - 09:48

bonagva ( 6 mai) disait:

ak ( 5 mai) disait:

boulet69 ( 5 mai) disait:

ak on parle de dopage pour le sport en competition , qui dit competition dit règle et la 1ere regle pour moi : je suis contre la triche

ben oui, tant que c'est illégal si on légalise, il n'y a plus de triche et on peut suivre convenablement les athlètes

Les athlètes, ça commence tôt, comment tu gères ça pour des gamins ?

Au niveau coût, faudra un toubib spécialisé en dopage en plus du coach et, à mon avis, un toubib, ça facture plus qu'un coach.
Quand tu connais les coûts actuels de ce sport, imagines ce que ça donne avec une équipe médicale en plus ...

Et si la proportion de "bons" toubibs est la même que de "bons" coach (à mon avis, grosso merdo, 50%), je te dis pas l'état de santé des mioches.
Il n'y a qu'à voir l'état de santé de certains athlètes de l'époque noire de l'Allemagne de l'Est, pourtant suivis au niveau étatique, donc certainement avec la crème des docteurs Mabouls de l'époque.
Imagine ce que ça aurait donné avec des toubibs de seconde zone ...

Pour la faire courte: si le dopage était légalisé, je n'aurai jamais laissé ma puce faire du sport de compétition et ce serait certainement le cas de la très grande majorité des parents.
Donc tu tues le sport de compétition en sabrant la base (ce qui n'est pas forcément un mal, mais c'est un autre débat) ...

eh... c'est pas parce qu'un truc est légal qu'il n'es pas cadré... conduire une voiture, c'est légal... mais il y a un âge pour...
imaginer qu'un athlète est accès au dopage, dans certaines conditions, à partir d'un certain âge, de manière très encadrée... c'est différent que de penser que chacun pourrra, n'importe comment, s'injecter des produits... (un peu comme ce qui se passe maintenant ;-)

)

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Le 6 mai 2019 - 09:52

bonagva ( 6 mai) disait:

Pour la faire courte: si le dopage était légalisé, je n'aurai jamais laissé ma puce faire du sport de compétition et ce serait certainement le cas de la très grande majorité des parents.

ben de fait, légalisé ou pas... y a des sports dans lesquels je ne vais pas encourager mes gamins...
et légalisé ou pas, comme avec les drogues illégales, j'ai un discours très précius avec mes enfants... parce que légalisé, ou pas, ils risquent fort d'y être confronté... surtout avec internet qui ne connait pas de frontière et ce qui est illégal chez nous est légal en thaïlande ou ailleurs... "l'illégalité" en terme planétaire... c'est plus la même.
va expliquer à ton gamin que ce qui est très réprimé en france (le joint) est tout à fait légal ailleurs... ça demande une approche très diffférente du: c'est interdit=c'est mal.
ça, ça marche plus dans un monde comme le notre...

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Le 6 mai 2019 - 09:54

boulet69 ( 5 mai) disait:

est ce à la société de payer pour sa conso? non
est ce à la société de payer pour faire en sorte qu il aille le moins mal possible et puisse traiter ses patho dont certaines peuvent etre consécutive à ses conso à risque ? OUI

est ce à la société de payer pour tous les dégats fait par une consommation anarchique de produits non vérifiés et acquis sur le net?
en suisse on part du principe que ça coute moins cher à la société de payer le remboursement de l'héro médicale et de l'encadrement qui va avec que de payer les dégats fait par un produit acquis dans la rue et injecté dans des endroits sordides...
donc le cout, se discute...

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Le 6 mai 2019 - 09:57

c'est "marrant" comme pour certains, légalisé=sans aucune limite...
la légalisation permet de mtrre un cadre... de pouvoir en parler ouvertement... d'évoquer les risques... mais aussi les bénéfices...
parce que dire à un gamain, la drogue c'est mal et mauvais, sans parler de ces "bons" côtés... est un mensonge... et si un jour le gamin y goute, il se dira: mais ils m'ont raconté que des conneries les adultes...
le pire ennemi de la prévention, c'est le mensonge "pour leur bien" et du coup, l'adulte perd toute sa crédibilité...

Tchak-Tchak

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Le 6 mai 2019 - 10:32

ak ( 6 mai) disait:

est ce à la société de payer pour tous les dégats fait par une consommation anarchique de produits non vérifiés et acquis sur le net?
en suisse on part du principe que ça coute moins cher à la société de payer le remboursement de l'héro médicale et de l'encadrement qui va avec que de payer les dégats fait par un produit acquis dans la rue et injecté dans des endroits sordides...
donc le cout, se discute...

En suivant ton raisonnement, si demain j’ai envie de me faire une cure EPO + hormone de croissance juste pour te mettre 3 minutes dans un col, il faudrait donc qu’un médecin m’en prescrive, qu’un pharmacien m’en donne, et que la sécu me rembourse, parce qu’au final ça coûtera moins cher comme ça ?

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Le 6 mai 2019 - 10:41

Tchak-Tchak ( 6 mai) disait:

ak ( 6 mai) disait:

est ce à la société de payer pour tous les dégats fait par une consommation anarchique de produits non vérifiés et acquis sur le net?
en suisse on part du principe que ça coute moins cher à la société de payer le remboursement de l'héro médicale et de l'encadrement qui va avec que de payer les dégats fait par un produit acquis dans la rue et injecté dans des endroits sordides...
donc le cout, se discute...

En suivant ton raisonnement, si demain j’ai envie de me faire une cure EPO + hormone de croissance juste pour te mettre 3 minutes dans un col, il faudrait donc qu’un médecin m’en prescrive, qu’un pharmacien m’en donne, et que la sécu me rembourse, parce qu’au final ça coûtera moins cher comme ça ?

oui.
alors le remboursement par la sécu se discute, pour le reste, oui.
parce que si tu commences à te fournir sur le net, que tu t'injecte des produits pourris, que tu tombes malade, que tu n'oses pas parler de l'origine de ta maladie à ton toubib... qu'éventueelement tu t'infecte avec du matériel usagé parce que t'as partagé ta seringue avec moi... ben au final, ça coutera bien plus cher à la société... et ta santé sera bcp plus péjorée que si ton toubib t'avais suivi pour ton petit délire...
et t'as vraiment pas besoin de ça pour me mettre 3 minutes ;-)

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Le 6 mai 2019 - 10:42

un gars va pas se doper parce que c'est légal, ou pas...
c'est pas parce que c'est légal que tu bois de la bière...
et c'est pas parce que c'est illégal que des mecs ne s'envoient pas de l'héro...

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Le 6 mai 2019 - 10:43

pour info, l'epo était ne vente libre en suisse il n'y a pas si longtemps que ça...

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Le 6 mai 2019 - 10:44

Tchak-Tchak ( 6 mai) disait:

il faudrait donc qu’un médecin m’en prescrive, qu’un pharmacien m’en donne

c'est déjà le cas aujourd'hui, sauf que le médecin est thailandais et le pharmacien aussi.
et c'est par internet sans consultation réelle.
mais le médecin est bien médecin et le pharmacien est bien pharmacien...
tout est légal, sauf l'envoi en france.

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Le 6 mai 2019 - 10:48

tu veux de l'amphétamine?
tu commandes des médicaments contre l'hyper activité...
je dis bien médicaments...
donc la limite entre médicament, usage de drogue, addiction, dopage...
c'est la même molécule...que tu sois malade, dopé, drogué...
est ce que ce produit est dangereux?
ça dépend de son utilisation bien sur... et du suivi de la personne par un médecin compétent. ou de la manière anarchique qu'elle le consomme...
on lui rend plus service en fermant les yeux sur son comportement? ou en l'accompagnant et en résuisant les risques, pour que le jour ou elle arrête elle ne soit pas poly infectée?

ronron

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Le 6 mai 2019 - 10:50

ak ( 6 mai) disait:

un gars va pas se doper parce que c'est légal, ou pas...
c'est pas parce que c'est légal que tu bois de la bière...
et c'est pas parce que c'est illégal que des mecs ne s'envoient pas de l'héro...

Ça, c'est très discutable.

Y a qu'à voir le nombre d'alcooliques par rapport aux héroinomanes...
Ou alors le nombre d'overdose aux opiacés légaux aux US...

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Le 6 mai 2019 - 11:13

ronron ( 6 mai) disait:

ak ( 6 mai) disait:

un gars va pas se doper parce que c'est légal, ou pas...
c'est pas parce que c'est légal que tu bois de la bière...
et c'est pas parce que c'est illégal que des mecs ne s'envoient pas de l'héro...

Ça, c'est très discutable.

Y a qu'à voir le nombre d'alcooliques par rapport aux héroinomanes...
Ou alors le nombre d'overdose aux opiacés légaux aux US...

ben on peut regarder les consommateurs de cannabis au portugal ou en france... mais oui, c'est discutable...
ou les consommateurs d'alcool pendant la prohibition...
mais je ne vait pas te contredire sur le fait que c'est discutable...

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Le 6 mai 2019 - 11:15

cannabis dépénalisé au portugal et réprimé en france...

ronron

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Le 6 mai 2019 - 11:16

Bah donne les chiffres, plutot que de parler dans le vent.

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Le 6 mai 2019 - 11:18

"Quinze ans plus tard, la catastrophe prédite par de nombreuses personnes est démentie par les données. La consommation de drogues parmi les jeunes de 15 à 24 ans a considérablement diminué et les décès dus à la drogue sont tombés de 80 en 2001 à 16 en 2012."

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Le 6 mai 2019 - 11:19

"Les gens quittent le marché des drogues et cherchent un traitement. Le nombre de personnes enregistrées en réhabilitation est passé de 6 000 en 1999 à plus de 24 000 en 2008. Le nombre de consommateurs d’héroïne par injection est passé de 45% à 17%, ce qui est particulièrement important lorsque l’on parle de maladies liées à la drogue : ainsi, les toxicomanes ne représentent plus que 20% des cas de VIH dans le pays, une amélioration significative par rapport aux 56 précédents."

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Le 6 mai 2019 - 11:20

"Le modèle portugais : la dépénalisation

Depuis 2001, le Portugal a dépénalisé la consommation de toutes les drogues. Il reste néanmoins des lacunes et des contradictions : par exemple, la consommation de cannabis est autorisée, mais sa culture est toujours considérée comme un délit ; même si elle est destinée à un usage personnel. La vente est également prohibée. Du coup, les consommateurs sont encore dépendants du marché noir. Cela pourrait changer avec une nouvelle proposition de loi inspirée du modèle espagnol.

Bien que dépénalisée, la possession de drogue pour usage personnel est passible d'une infraction administrative et les consommateurs interpellés doivent se présenter devant une commission de dissuasion. Celle-ci se compose de conseillers juridiques, de psychiatres et de travailleurs sociaux. Elle peut imposer des amendes (environ 10% des cas) ou des services communautaires. Mais son rôle est surtout de persuader ceux qui en ont besoin de s'inscrire à un programme de traitement. Environ 30% des consommateurs examinés (toutes drogues confondues) sont évalués ainsi et réorientés vers les services de santé.

Pour le gouvernement, la dépénalisation implique un changement de paradigme : les consommateurs ne sont plus considérés comme des délinquants, mais comme des citoyens avant tout. La consommation de drogue ne relève plus du ministère de justice et police, mais de celui de la santé. Ainsi, l’argent investit dans les traitements médicaux est largement compensé par les économies (frais de police, de justice et de prison).

Les changements observés depuis la dépénalisation sont nombreux et globalement positifs :

Légère augmentation de la consommation de drogues illicites chez les adultes, mais forte diminution chez les adolescents (15-19 ans).
Réduction du fardeau des délinquants toxicomanes sur le système de justice pénale.
Augmentation du nombre de traitements médicamenteux.
Réduction des décès liés aux opiacés et des maladies infectieuses.
Augmentation des saisies de drogues par les autorités.

L’expérience du Portugal infirme l’hypothèse selon laquelle la dépénalisation conduit nécessairement à une hausse de la consommation. Le pays pourrait aller plus loin en imitant les Cannabis social clubs du modèle espagnol. Cette nouvelle proposition de loi (octobre 2012) permettrait de supprimer en partie les contradictions actuelles évoquées ci-dessus et diminuer le trafic de drogue.

Au delà des règles concernant les futurs clubs, le texte propose aussi de réguler la culture (10 plantes), la possession et l’achat (75 grammes de cannabis par mois) pour une consommation personnelle."

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Le 6 mai 2019 - 11:21

francetvinfo.fr

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Le 6 mai 2019 - 11:22

la-croix.com

INFOGRAPHIE - Les Français, premiers consommateurs de cannabis en Europe, de plus en plus favorable à une légalisation

Le think tank Terra Nova, en partenariat avec ÉCHO Citoyen, publie ce lundi 11 juin une enquête d’opinion réalisée par Ifop révélant que la moitié des Français est favorable à « une régulation et un encadrement du cannabis » par l’État. Cette étude intervient alors que des chiffres de l’Observatoire européen des drogues et toxicomanies, publiés récemment, montrent que les Français sont les premiers consommateurs de cannabis en Europe.

article | La Croix

ronron

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Le 6 mai 2019 - 11:22

Les chiffres, c'est pas compliqué.

Même des estimations.
Comparaisons Portugal/France.

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Le 6 mai 2019 - 11:23

sante.lefigaro.fr

Tchak-Tchak

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Le 6 mai 2019 - 11:23

ak ( 6 mai) disait:

oui.
alors le remboursement par la sécu se discute, pour le reste, oui.

Bah, si demain c’est encadré, avec des produits garantis, et en plus gratuit, c’est clair que je vais essayer, au moins juste pour voir ! Je suis assez curieux et j’aime bien faire les propres expériences, déformation pro sans doute. J’ai pris de la créatine à une époque, j’étais curieux. Et de la spiruline aussi

Pourquoi ? Parce que ça coûte 3 fois rien et que j’etais bien persuadé de ne pas mettre ma santé en danger.

Alors que si le système reste en l’etat actuel, bah je ne vais pas le faire. Par peur, par pingrerie aussi peut-être.
On peut appeler ça de l’incitation, ou un effet d’aubaine, mais clairement ça changera fortement le nombre de personnes prêtes à sauter le pas ou non.

ronron

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Le 6 mai 2019 - 11:25

Surement aussi des questions culturelles niveau consommation pour expliquer de telles écarts.

On est aussi parmi les plus gros buveurs du Monde.

Tchak-Tchak

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Le 6 mai 2019 - 11:38

ak ( 6 mai) disait:

Tchak-Tchak ( 6 mai) disait:

il faudrait donc qu’un médecin m’en prescrive, qu’un pharmacien m’en donne

c'est déjà le cas aujourd'hui, sauf que le médecin est thailandais et le pharmacien aussi.
et c'est par internet sans consultation réelle.
mais le médecin est bien médecin et le pharmacien est bien pharmacien...

Bah, on peut aussi malgré tout se dire qu’à un moment, le job de mon généraliste c’est quand même de me dire : « non là tu vas arrêter ton petit délire, non je ne vais pas te prescrire gratuitement de l’EPO et de l’hormone de croissance juste pour que tu puisses faire le keke en vélo devant tes potes ». Normalement, là, vu que je suis (quand même) pas trop con, je devrais comprendre que c’est une connerie et qu’il vaut sans doute mieux ne pas le faire ?

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Le 6 mai 2019 - 11:43

Tchak-Tchak ( 6 mai) disait:

ak ( 6 mai) disait:

oui.
alors le remboursement par la sécu se discute, pour le reste, oui.

Bah, si demain c’est encadré, avec des produits garantis, et en plus gratuit, c’est clair que je vais essayer

donc si la prochaine fois qu'on se voit, je t'en amène... tu prends!
c'que t'es influençable

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Le 6 mai 2019 - 11:44

Tchak-Tchak ( 6 mai) disait:

ak ( 6 mai) disait:

Tchak-Tchak ( 6 mai) disait:

il faudrait donc qu’un médecin m’en prescrive, qu’un pharmacien m’en donne

c'est déjà le cas aujourd'hui, sauf que le médecin est thailandais et le pharmacien aussi.
et c'est par internet sans consultation réelle.
mais le médecin est bien médecin et le pharmacien est bien pharmacien...

Bah, on peut aussi malgré tout se dire qu’à un moment, le job de mon généraliste c’est quand même de me dire : « non là tu vas arrêter ton petit délire, non je ne vais pas te prescrire gratuitement de l’EPO et de l’hormone de croissance juste pour que tu puisses faire le keke en vélo devant tes potes ». Normalement, là, vu que je suis (quand même) pas trop con, je devrais comprendre que c’est une connerie et qu’il vaut sans doute mieux ne pas le faire ?

ben dans ton cas peut être...
dans celui du gars qui va lef aire de toute façon...
et d'ailleurs, pourquoi l'epo c'est une connerie?

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Le 6 mai 2019 - 11:45

ronron ( 6 mai) disait:

Surement aussi des questions culturelles niveau consommation pour expliquer de telles écarts.

On est aussi parmi les plus gros buveurs du Monde.

ah mais je ne dis pas que cela ne s'explique pas...
je dis juste que le fait que cela soit aurotisé ou pas... à moins d'influence qu'on pourrait le penser...

boulet69

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Le 6 mai 2019 - 12:29

ak ( 6 mai) disait:

c'est "marrant" comme pour certains, légalisé=sans aucune limite...
la légalisation permet de mtrre un cadre... de pouvoir en parler ouvertement... d'évoquer les risques... mais aussi les bénéfices...
parce que dire à un gamain, la drogue c'est mal et mauvais, sans parler de ces "bons" côtés... est un mensonge... et si un jour le gamin y goute, il se dira: mais ils m'ont raconté que des conneries les adultes...
le pire ennemi de la prévention, c'est le mensonge "pour leur bien" et du coup, l'adulte perd toute sa crédibilité...

je parle de rapport bénéfice /risque depuis des plombes

le risque est connu grosso merdo pour à peu prés tout hormis la vulnerabilité individuelle qu'on ne connait qu’après (même si les antécédents familiaux peuvent orienter) malheureusement pour le bénéfice des drogues c'est extrêmement subjectif , ce qui explique que certains consomment et d'autres pas alors qu'on a tous été confronté à la drogue (stupéfiants) dans notre vie

boulet69

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Le 6 mai 2019 - 12:32

ak ( 6 mai) disait:

un gars va pas se doper parce que c'est légal, ou pas...
c'est pas parce que c'est légal que tu bois de la bière...
et c'est pas parce que c'est illégal que des mecs ne s'envoient pas de l'héro...

ça a quand même pour une proportion de gens un impact , si en france t'as pas de radar et de limitation de vitesse tu vas au carnage et même en allemagne il y a de plus en plus de limitations légales de la vitesse

Donc le fait qu'il y ait des humains qui dépassent le cadre légal n'est pas une généralité, tu as un gros biais de recrutement dans ton job

ne l'oublie pas!!!!

Tchak-Tchak

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Le 6 mai 2019 - 12:36

boulet69 ( 6 mai) disait:

Donc le fait qu'il y ait des humains qui dépassent le cadre légal n'est pas une généralité, tu as un gros biais de recrutement dans ton job ne l'oublie pas!!!!

C'est un peu ce que j'essayais d'expliquer dans mon cas avec l'EPO, même si le truc qui me dissuade le plus reste le prix avant le coté légal ou éventuellement dangereux

boulet69

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Le 6 mai 2019 - 12:37

ak ( 6 mai) disait:

et d'ailleurs, pourquoi l'epo c'est une connerie?

Ben si t'es en bonne santé tu sécrète suffisamment d'epo et si tu veux plus de globules tu pars en vacances ou vivre ne altitude , ce n'est pas à a société de payer pour ça...

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Le 6 mai 2019 - 12:47

boulet69 ( 6 mai) disait:

ak ( 6 mai) disait:

et d'ailleurs, pourquoi l'epo c'est une connerie?

Ben si t'es en bonne santé tu sécrète suffisamment d'epo et si tu veux plus de globules tu pars en vacances ou vivre ne altitude , ce n'est pas à a société de payer pour ça...

je parle pas du prix pour la société, je parle de la prise de ce produit en quantité "raisonnable"

boulet69

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Le 6 mai 2019 - 13:07

mais si tu es en bonne santé "ce n'est pas raisonnable", comme prendre des laxatifs alors que tu n'es pas constipé : ça n'a pas de sens

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Le 6 mai 2019 - 13:11

boire une ou deux bière, en bonne santé, c'est "raisonnable"?
faire du ski de pente raide, ou de poudre un jour ou il y a 3 ou 4 de risque, c'est "raisonnable"?
putain... une vie raisonnable... c'est vraiment raisonnable?

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Le 6 mai 2019 - 13:12

s'entrainer 8 heures par jour pour gagner 1 centième, c'est "raisonnable"?
bref tu m'as compris...

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Le 6 mai 2019 - 13:14

boulet69 ( 6 mai) disait:

mais si tu es en bonne santé "ce n'est pas raisonnable", comme prendre des laxatifs alors que tu n'es pas constipé : ça n'a pas de sens

c'est pas parce que ça n'a pas de sens pour toi, médecin, que ça n'a pas de sens pour d'autres...
si ça n'avait pas de sens, personne ne le ferait...
si je trouve du sens à prendre de l'epo pour ma sortie en solitaire du dimanche...

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Le 6 mai 2019 - 13:15

allez, cette fois, promis juré, je m'arrête là :-)

on s'est compris
on est pas d'accord
et là j'anime un groupe sur l'accueil des personnes toxicomanes ;-)

boulet69

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Matos : 4 avis

Le 6 mai 2019 - 13:45

ak ( 6 mai) disait:

allez, cette fois, promis juré, je m'arrête là
on s'est compris
on est pas d'accord
et là j'anime un groupe sur l'accueil des personnes toxicomanes

j'espère vraiment qu'on aura l'occas de se croiser IRL

karamazofaucunlien

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Matos : 8 avis

Le 6 mai 2019 - 14:14

Tchak-Tchak ( 6 mai) disait:

boulet69 ( 6 mai) disait:

Donc le fait qu'il y ait des humains qui dépassent le cadre légal n'est pas une généralité, tu as un gros biais de recrutement dans ton job ne l'oublie pas!!!!

C'est un peu ce que j'essayais d'expliquer dans mon cas avec l'EPO, même si le truc qui me dissuade le plus reste le prix avant le coté légal ou éventuellement dangereux

Ah mais t'en veux vraiment ?

Je pensais que tu blaguais

Tchak-Tchak

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Le 6 mai 2019 - 14:36

karamazofaucunlien ( 6 mai) disait:

Ah mais t'en veux vraiment ?

Je pensais que tu blaguais

Si je le fais, tu seras le dernier au courant, je voudrais surtout pas que tu utilises ça comme une excuse pour être derrière moi sur le vélo

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Le 6 mai 2019 - 15:11

boulet69 ( 6 mai) disait:

ak ( 6 mai) disait:

allez, cette fois, promis juré, je m'arrête là
on s'est compris
on est pas d'accord
et là j'anime un groupe sur l'accueil des personnes toxicomanes

j'espère vraiment qu'on aura l'occas de se croiser IRL

si tu veux être sur de me croiser avec une bière... pointes toi le premier vendredi d'avril prochain... à La Grave ;-)

boulet69

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Le 6 mai 2019 - 15:12

ak ( 6 mai) disait:

boulet69 ( 6 mai) disait:

ak ( 6 mai) disait:

allez, cette fois, promis juré, je m'arrête là
on s'est compris
on est pas d'accord
et là j'anime un groupe sur l'accueil des personnes toxicomanes

j'espère vraiment qu'on aura l'occas de se croiser IRL

si tu veux être sur de me croiser avec une bière... pointes toi le premier vendredi d'avril prochain... à La Grave

des années que je tanne mes potes pour le faire mais y sont trop vieux ça les amuse pas une cuite + une course

et se pointer seul putain c'est la loose

LesMenuiresCestTop

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Le 6 mai 2019 - 15:13

bonagva ( 6 mai) disait:

Je ne vois pas trop ce qu’il y a d'étriqué ...

Il va sans dire, mais apparemment cela va mieux en le disant, qu'il s'agissait de 2ond degré... En référence aux messages d'ak sur les suisses et les français.
Je ne compte pas utiliser de seringues dans ma préparation, et encore moins dans celle de mes enfants !

Message modifié 1 fois. Dernière modification par LesMenuiresCestTop, 06/05/2019 - 15:14

PerGiocare

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Le 6 mai 2019 - 15:32

@TT ... tout ce qui se consomme légalement n'est pas remboursé par la Sécu ... faut pas rêver ...

Par contre, en France, l'assurance maladie rembourse les frais de réparation des dégâts dus aux produits malsains ou mal consommés ... même de façon illégale ...

D'où je comprends/j'adhère, quand ak, pour le dopage et les drogues, dit qu'il vaut mieux officialiser et encadrer les pratiques, que devoir payer ensuite pour réparer...

ronron

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Le 6 mai 2019 - 15:41

PerGiocare ( 6 mai) disait:

@TT ... tout ce qui se consomme légalement n'est pas remboursé par la Sécu ... faut pas rêver ...

Par contre, en France, l'assurance maladie rembourse les frais de réparation des dégâts dus aux produits malsains ou mal consommés ... même de façon illégale ...

D'où je comprends/j'adhère, quand ak, pour le dopage et les drogues, dit qu'il vaut mieux officialiser et encadrer les pratiques, que devoir payer ensuite pour réparer...

Ça fonctionne bien aux US avec les opiacés.

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Le 6 mai 2019 - 15:50

boulet69 ( 6 mai) disait:

ak ( 6 mai) disait:

boulet69 ( 6 mai) disait:

ak ( 6 mai) disait:

allez, cette fois, promis juré, je m'arrête là
on s'est compris
on est pas d'accord
et là j'anime un groupe sur l'accueil des personnes toxicomanes

j'espère vraiment qu'on aura l'occas de se croiser IRL

si tu veux être sur de me croiser avec une bière... pointes toi le premier vendredi d'avril prochain... à La Grave

des années que je tanne mes potes pour le faire mais y sont trop vieux ça les amuse pas une cuite + une course
et se pointer seul putain c'est la loose

c'est pas une cuite+une course...
mais une course+une cuite ;-)

Tchak-Tchak

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Le 6 mai 2019 - 15:51

PerGiocare ( 6 mai) disait:

@TT ... tout ce qui se consomme légalement n'est pas remboursé par la Sécu ... faut pas rêver ...

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boulet69

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Le 6 mai 2019 - 15:53

ak ( 6 mai) disait:

boulet69 ( 6 mai) disait:

ak ( 6 mai) disait:

boulet69 ( 6 mai) disait:

ak ( 6 mai) disait:

allez, cette fois, promis juré, je m'arrête là
on s'est compris
on est pas d'accord
et là j'anime un groupe sur l'accueil des personnes toxicomanes

j'espère vraiment qu'on aura l'occas de se croiser IRL

si tu veux être sur de me croiser avec une bière... pointes toi le premier vendredi d'avril prochain... à La Grave

des années que je tanne mes potes pour le faire mais y sont trop vieux ça les amuse pas une cuite + une course
et se pointer seul putain c'est la loose

c'est pas une cuite+une course...
mais une course+une cuite