JO 2022, Pekin

Entre Séoul 2018, Tokyo 2020, et Pekin 2022 on voit bien où sont les membres influant du CIO

Sacré Sepp Blatter, il a déjà trouvé un nouveau poste....

Une honte ... J'attend personnellement de voire la réaction des principaux concernés !

C'est incroyable en effet car il n'y a ni neige ni montagne à Pékin. A la limite dans le nord de la Chine (frontière de l'Inde ou de la Mongolie) je comprendrais mais Pékin ?!

En plus il y a déjà eu pas mal d'événement sportifs mondiaux en Chine et le Kazakhstan aurait été l'occasion de découvrir autre chose. C'est un pays montagneux, enneigé et assez naturel.

La CIO a choisi la facilité.

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Oui, juste pour ce qui est du transport et de ce fait la nécessité de les organiser dans des régions plus urbaines. Bien vu.

Maintenant en effet Almaty et Sotchi proposait quand même de la neige plus près du lieu désigné que Pékin. Faire des jeux d'hiver uniquement avec de la neige artificielle c'est complètement stupide.

Et j'imagine en effet que Pékin sonne mieux qu'Almaty, Kazakhstan, et c'est ce qui a plu au CIO qui cherche uniquement des candidatures ronflantes. Maintenant après les membres du CIO vont encore venir pleurer en disant qu'ils trouvent ça triste des JO aux coûts pharaoniques, aux installations qui ne servent qu'une fois mais ils élisent Pékin.

Et c'est une belle occasion ratée de découvrir un pays (et une région) intéressants car le Kazakhstan n'est pas l'Afghanistan. C'est un pays en plein boom économique qui se développe. Et avec de vraies montagnes. Dommage que le Kirghizstan soit si pauvre car c'est aussi un pays superbe et qui accompli une transition démocratique rare pour un pays d'Asie centrale et ça aurait été l'occasion de le découvrir.

Blacksite ( 1 août 2015) disait:

Oui, juste pour ce qui est du transport et de ce fait la nécessité de les organiser dans des régions plus urbaines. Bien vu.

Maintenant en effet Almaty et Sotchi proposait quand même de la neige plus près du lieu désigné que Pékin. Faire des jeux d'hiver uniquement avec de la neige artificielle c'est complètement stupide.

Et j'imagine en effet que Pékin sonne mieux qu'Almaty, Kazakhstan, et c'est ce qui a plu au CIO qui cherche uniquement des candidatures ronflantes. Maintenant après les membres du CIO vont encore venir pleurer en disant qu'ils trouvent ça triste des JO aux coûts pharaoniques, aux installations qui ne servent qu'une fois mais ils élisent Pékin.

Et c'est une belle occasion ratée de découvrir un pays (et une région) intéressants car le Kazakhstan n'est pas l'Afghanistan. C'est un pays en plein boom économique qui se développe. Et avec de vraies montagnes. Dommage que le Kirghizstan soit si pauvre car c'est aussi un pays superbe et qui accompli une transition démocratique rare pour un pays d'Asie centrale et ça aurait été l'occasion de le découvrir.

Heu, on peut pas dire que Pekin est plus plu au CIO d'Almaty... car il n'y a eu que 4 voix d'écart entre les deux villes. Bref, c'était du 50/50.

D'ailleurs, il n'y a pas de mystère, si une courte majorité des votants du CIO a choisi Pékin c'est uniquement par sécurité d'organisation. Le CIO est échaudé : les travaux des JO de Sotchi ont été fini limite, ceux de Rio sont loin d'être prêt alors que c'est dans un an. Le CIO se dit "on connait les Chinois, alors qu'avec les Kazakhs on sait pas".


Le second problème de cette élection c'est qu'il n'y a que 2 villes candidates (d'ailleurs blanc bonnet et bonnet blanc au niveau des droits de l'homme, au niveau de la corruption etc). Les vieux pays occidentaux ont abandonné en chemin en voyant le budget pharaonique de Sotchi... sauf qu'entre temps le CIO a lancé l'agenda 2020 visant à réduire les coûts des JO pour voir plus de villes candidates. Bref si une candidature européenne, scandinave, nord-américaine etc... était restée en course elle aurait été élue haut la main (et en plus ça lui aurait couté moins cher à cause de l'Agenda 2020 du CIO).

Bon après niveau universalité des JO et de la règle non écrite de la rotation des continents ça fait tache :
Asie : Pekin 2008 - Sotchi 2014 - Pyongchang 2018 - Tokyo 2020 - Pekin 2022
Europe : Athènes 2004 - Turin 2006 - Londres 2012
Amerique : Salt Lake City 2002 - Vancouver 2010 - Rio 2016
Océanie : Sydney 2000
Afrique : -

Bref, comme l'a dit CrazyCanuk, je pense que le CIO va surtout se prendre un gros retour de baton de la part d'NBC qui va leur faire comprendre qu'elle paie pas des milliards de dollars pour les droits de JO se déroulant sur une bande de neige terreuse de 3m de large (que ce soit à Pyongchang ou à Pékin).


Après, pour me faire l'avocat du diable (même si je suis absolument contre des JO d'hiver sans neige à Pékin ou dans une moindre mesure à Pyongchang), il faut avouer que le monde du ski tend le baton pour se faire battre. Au fil des années, on ne compte plus les manifestations, exhibitions et les compétitions urbaines dans les mégalopoles en plaine aussi bien en alpin qu'en freestyle sur de la neige artificielle laissant croire qu'on peut organiser un slalom de coupe du monde, une compétition de biathlon ou de sprint ski de fond dans un stade, un big air ou un slopestyle sur de la neige artificielle... dans un souci de médiatisation et de business on fait rentrer dans la tête des gens que le froid, la montagne et la neige ne sont plus qu'accessoire à la pratique des sports d'hiver.

Ben voilà, maintenant on va vers l'apothéose, des JO sur de la neige artificielle dans un coin du monde (la Chine du Nord Est) qui manque d'eau chronique pour la consommation courante de ses habitants (Merde j'ai pas pu m'empêché de faire un commentaire négatif... piètre avocat du diable que je suis). Enfin, c'est les entreprises de remontées mécaniques françaises et européennes puis les multinationales de l'exploitation de Remontées mécaniques qui vont être contentes... ils vont pouvoir vendre et exploiter de futures stations de ski pas encore créées dans l'Empire du Milieu. Money Money

Crazy_Canuck ( 1 août 2015) disait:

La défaite du Kazakhstan sent le refus de vouloir aller dans cette "partie du monde" si vous voyez ce que je veux dire mais évidemment, personne du CIO ne l'avouera jamais. Dommage, ça aurait été intéressant de la découvrir.

On peut aussi y inclure l'Atlas, pas de JO là bas pourtant ils seraient plus légitimes que Pékin...

Il me semble qu'une bonne partie des installations sportives d'Almaty étaient déjà plus ou moins prêtes. C'est au niveau des logements hôteliers que le Kazakhstan demeurait une inconnue.

Je suis aussi déçu par les villes européennes pour qui l'affaire de Sotchi a servi d'excuse plus que d'explications. Ils prennent en exemple les dérives russes pour une généralité alors que l'explosion des coûts là-bas est due à un contexte bien particulier. Les villes européennes auraient pu justement proposer des candidatures plus raisonnables et ça aurait effectivement probablement été.

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Crazy_Canuck ( 1 août 2015) disait:

yone74 ( 1 août 2015) disait:

... pour les droits de JO se déroulant sur une bande de neige terreuse de 3m de large (que ce soit à Pyongchang ou à Pékin).

Et en même temps, Québec est bloquée parce qu'il manque une centaine de mètres de dénivelé pour la descente masculine qu'on pourrait avoir avec vue magnifique sur le St-Laurent et à seulement une heure de route plutôt que d'avoir à la faire dans le Maine, à Lake Louise ou à Whistler. Les descentes de Wengen et de Kitzbühel sont parfois raccourcies à cause du brouillard alors pourquoi pas faire un compromis et ainsi organiser des jeux dans une vraie ville d'hiver ?

Ça va pas les spatules?
Une vraie ville d'hiver, et pis quoi encore?
L'olympemachin, c'est du spectacle, du pognon, et de la politique.
Comme le dit Yonne, y a pas besoin de flotte ni de montagne.
Bon après, les Chinois, c'est pas les derniers des cons, et ils feront tout leur possible pour faire présentable. Mais à quel coût écologique et social?
Il n'en reste pas moins que le saut à ski, commenté par Charlebois, c'est une perspective souriante...

Ce que je trouve dommage et dangereux, comme dit plus haut, c'est qu'on fasse passer le milieu naturel du ski et des sports d'hiver pour accessoires : neige et montagnes. Bon on sait faire de la neige artificielle et construire des installations de toutes pièces, mais à quel prix ? Techniquement il y aurait sûrement moyen d'aller les organiser au Turkménistan dans le désert du Karakorum, mais est-ce que ce sont encore des jeux d'hiver ?

Les jeux d'hiver perdent leurs spécificités finalement.

Plutôt skipass.comforums target="_blank" rel="noopener nofollow">ici

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Ce qui est un peu étonnant dans ces histoires de JO d'hiver sans neige, c'est la réaction des sportifs : il n'y en a pas j'ai l'impression.
Si tu cherches sur queques pages de réseaux sociaux tu en trouves mais pas de rassemblement de sportifs pour se "plaindre"...

Crazy_Canuck ( 4 août 2015) disait:

Slogan: Keeping It Completely Indoors.

C'est déjà le cas pour toutes les épreuves de glace et, si on y ajoute le réchauffement climatique, ça va forcément déborder sur d'autres disciplines.
Clair que pour certaines, ce sera plus compliqué techniquement mais, vu le pognon dans la balance, ça se fera ...

question bête :
Les pays organisateurs de grands événements sportifs ne sont-ils pas ceux qui ont le plus d'argent sale à blanchir?

bonagva ( 4 août 2015) disait:

arghoops ( 4 août 2015) disait:

Ce qui est un peu étonnant dans ces histoires de JO d'hiver sans neige, c'est la réaction des sportifs : il n'y en a pas j'ai l'impression.
Si tu cherches sur queques pages de réseaux sociaux tu en trouves mais pas de rassemblement de sportifs pour se "plaindre"...

D'un autre côté, peu de sportifs actuels y seront ...

Et pour Séoul?
Séoul + Pékin...ca aurai pu être la goutte d'eau...mais non.

Les fédérations ont imposé depuis longtemps que les courses se déroulent sur de la neige artificielle ou injectée , pour plus d'équité pour les coureurs, même avant qu'il y ait un manque chronique de neige.
Equiper les pistes de ces systèmes est devenu obligatoire, qu'il y ait neige naturelle ou non, au niveau du coût cela ne doit pas changer grand chose. Après, si la chine veut devenir un pays de ski, elle a quand même un sacré potentiel de clientèle.

francbord ( 4 août 2015) disait:

Argent sale pour blanche neige avec la suisse en toile de fond : Tcsa ,tu exagères !

Pas que la Suisse, une partie aura lieu en France, à Prémanon ...

C'est l'heure de ressortir cette pépite... dailymotion.com

bonagva ( 4 août 2015) disait:

francbord ( 4 août 2015) disait:

Argent sale pour blanche neige avec la suisse en toile de fond : Tcsa ,tu exagères !

Pas que la Suisse, une partie aura lieu en France, à Prémanon ...

Oui pour les prochains JOJ (et on sait tous ô combien d'argent sale l'économie franc-comtoise a à recycler), mais toutes les décisions relatives à l'attribution des JO sont prises par le CIO basé à ... Lausanne !

Qui peut ignorer qu'un mouvement de Francs-Comtois réclame le rattachement de celle-ci à la Suisse plutôt qu'au duché de Bourgogne , non-mais!?

francbord ( 4 août 2015) disait:

Les fédérations ont imposé depuis longtemps que les courses se déroulent sur de la neige artificielle ou injectée , pour plus d'équité pour les coureurs, même avant qu'il y ait un manque chronique de neige.
Equiper les pistes de ces systèmes est devenu obligatoire, qu'il y ait neige naturelle ou non, au niveau du coût cela ne doit pas changer grand chose. Après, si la chine veut devenir un pays de ski, elle a quand même un sacré potentiel de clientèle.

D'ailleurs chaque année des moniteurs du SNMSF vont enseigner en Chine...

Et puis après tout, que sont les JO si ce n'est que l'événement pour montrer qu'une nation est plus forte qu'une autre, beaucoup de sports pratiqués n'étant que des jeux de guerre édulcorés , avec l'hymne national en point d'orgue (et quand cela arrive,les gueulantes-pas d'autres mots pour ça- de nos pseudo journalistes )
(si après cette provocation personne ne part pas en guerre contre les JO au pays des non droits de l'homme .....)

francbord ( 4 août 2015) disait:

Et puis après tout, que sont les JO si ce n'est que l'événement pour montrer qu'une nation est plus forte qu'une autre, beaucoup de sports pratiqués n'étant que des jeux de guerre édulcorés , avec l'hymne national en point d'orgue (et quand cela arrive,les gueulantes-pas d'autres mots pour ça- de nos pseudo journalistes )
(si après cette provocation personne ne part pas en guerre contre les JO au pays des non droits de l'homme .....)

Et, en plus, ils ne présentent même pas l'intérêt de mettre fin aux véritables conflits armés, comme cela se pratiquait dans la Grèce antique.

2028 Dubaï...

lefigaro.fr

Ils feraient mieux de proposer du ski sur dune- (même s'il n'y a pas de gros cailloux, Killa devrait être d'accord)

Dubaï est bientôt prêt

lemoniteur.fr

Le pire c'est qu'il est fort possible qu'ils visent l'obtention des J.O. d'hiver (ou au moins, dans un premier temps, l'organisation d'épreuves de la coupe du monde), vu que leur piste sera suffisamment longue (1.200 m) pour organiser des épreuves de descente. Reste à ce qu'elle présente également les conditions de largeur, de dénivelé et de difficulté technique requises pour être homologuée pour les compétitions alpines, mais je n'ai pas l'impression qu'ils sont à ça près.
Encore un petit effort avec la construction d'une méga patinoire et d'un complexe de ski nordique indoor (avec notamment tremplins de saut à ski) et ils sont bons pour présenter leur candidature au CIO. Après, pour l'attribution des J.O., pas de problème, ils ont déjà montré leur "savoir-faire" avec l'obtention de la coupe du monde de football. Pas de problème non plus du côté du CIO, qui sera dans la continuité de ses décisions Pyeongchang et Pékin.

tcsa disait:

question bête :
Les pays organisateurs de grands événements sportifs ne sont-ils pas ceux qui ont le plus d'argent sale à blanchir?

Il ne s'agit pas tant de blanchir de l'argent* que d'un apport de prestige et de visibilité sur la scène internationale. C'est le cas pour la Chine, le Kazakhstan, l'Azerbaïdjan (Grand Prix de Formule 1¨ou sponsoring de club de football par exemple).

Deuxième point : les pays les plus aisés sont actuellement ceux qui respectent moins les droits de l'Homme à l'occidentale, c'est un fait. Pays du Golfe, d'Asie centrale, d'Asie du Sud-Est et du Sud Ouest qui connaissent une grosse croissance économique.

* Même si ces pays sont peu démocratiques leurs sources de revenus (pétrole, gaz, etc.) sont légales. Il n'y a rien à blanchir.

Blacksite ( 4 août 2015) disait:

tcsa disait:

question bête :
Les pays organisateurs de grands événements sportifs ne sont-ils pas ceux qui ont le plus d'argent sale à blanchir?

Il ne s'agit pas tant de blanchir de l'argent* que d'un apport de prestige et de visibilité sur la scène internationale. C'est le cas pour la Chine, le Kazakhstan, l'Azerbaïdjan (Grand Prix de Formule 1¨ou sponsoring de club de football par exemple).

Deuxième point : les pays les plus aisés sont actuellement ceux qui respectent moins les droits de l'Homme à l'occidentale, c'est un fait. Pays du Golfe, d'Asie centrale, d'Asie du Sud-Est et du Sud Ouest qui connaissent une grosse croissance économique.

* Même si ces pays sont peu démocratiques leurs sources de revenus (pétrole, gaz, etc.) sont légales. Il n'y a rien à blanchir.

L'argent à blanchir ne vient pas que de la drogue. Il y a à blanchir aussi dans le pétrole, le gaz, le coton et même dans la viande de cheval...

Certes, mais ces Jeux coûtant bien plus cher qu'ils ne rapportent, pas dit que ce soit une méthode très efficace.

Mais le débat est intéressant cela dit.

Blacksite ( 4 août 2015) disait:

... mais ces Jeux coûtant bien plus cher qu'ils ne rapportent ...

Le problème est qu'ils coûtent à certains et rapportent à d'autres et ceux à qui ça rapporte se contrefoutent de ce que ça peut coûter.
En fait, non, si ça coûte beaucoup, ça va aussi rapporter beaucoup ...

Bon, il faut vraiment un peu de mauvais (très) esprit pour que la chine soit associée à une blanchisserie.

francbord ( 4 août 2015) disait:

Bon, il faut vraiment un peu de mauvais (très) esprit pour que la chine soit associée à une blanchisserie.

Tu plaisantes ou tu es naïf ?

amateur de lucky luke !

tcsa ( 4 août 2015) disait:

francbord ( 4 août 2015) disait:

Bon, il faut vraiment un peu de mauvais (très) esprit pour que la chine soit associée à une blanchisserie.

Tu plaisantes ou tu es naïf ?

J'adore la Chine !!

francbord ( 4 août 2015) disait:

amateur de lucky luke !