francbord
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Bonjour,
Je viens de lire que pour les juniors U 14 l'angle mis était de 87 pour un tombé de ?? .Combien de juniors sortent avec des genoux indemnes ?
J'espère que les entraîneurs veillent au réglage des fixations .
bonagva
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Ça m'a aussi fait froncer les sourcils, quand ma puce sera en U14, soit dans deux hivers, j'imagine qu'elle sera toujours en 88/0.5 ...

Comme le fait qu'ils ne touchent les skis qu'en fin de saison jusqu'aux U12: ils ne fartent ni ne ré-affutent pas ???
Et du moment qu'ils ré-affutent, ils sont bien obligés de partir dans une séquence préparation ...
tcsa
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Rappelons que c'est, a priori, la pratique du ski club des Arcs.
Tous les ans l'Afesa (association française des entraîneurs de ski alpin ) publie le classement national des skis clubs alpins.
Et bien de mémoire, dans TOP NATIONAL AFESA (qui classifie les meilleurs clubs français toutes catégories ) on ne trouve pas de ski club des Arcs, alors que l'on trouve des tous petits clubs.
Dans le TOP JEUNES AFESA (classement national des clubs formateurs de jeunes ) pas plus de ski club des Arcs.
De mémoire toujours, la dernière fois qu'on y a vu les Arcs c'était en 2011 au delà de la 20° position...

Donc ce n'est paut être pas là que les conseils sont les meilleurs :)
Blacksite
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Moi si j'ai bien compris l'angle des bords du skis ?

http://nsa34.casimages.com/img/2013/11/19/131119113607327149.png
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tcsa (19 nov. 2013) disait:

Rappelons que c'est, a priori, la pratique du ski club des Arcs.
Tous les ans l'Afesa (association française des entraîneurs de ski alpin ) publie le classement national des skis clubs alpins.
Et bien de mémoire, dans TOP NATIONAL AFESA (qui classifie les meilleurs clubs français toutes catégories ) on ne trouve pas de ski club des Arcs, alors que l'on trouve des tous petits clubs.
Dans le TOP JEUNES AFESA (classement national des clubs formateurs de jeunes ) pas plus de ski club des Arcs.
De mémoire toujours, la dernière fois qu'on y a vu les Arcs c'était en 2011 au delà de la 20° position...

Donc ce n'est paut être pas là que les conseils sont les meilleurs :)


Alors en France chaque club a un peu ses normes en la matière ?
bonagva
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Blacksite (19 nov. 2013) disait:

Moi si j'ai bien compris l'angle des bords du skis ?
http://nsa34.casimages.com/img/2013/11/19/131119113607327149.png

C'est l'inverse, l'angle est plus aigu en slalom qu'en vitesse.
C'est aussi indiqué dans Skieur Racing 18, page 14 ... :-)
elfys
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tcsa (19 nov. 2013) disait:

Rappelons que c'est, a priori, la pratique du ski club des Arcs.
Tous les ans l'Afesa (association française des entraîneurs de ski alpin ) publie le classement national des skis clubs alpins.
Et bien de mémoire, dans TOP NATIONAL AFESA (qui classifie les meilleurs clubs français toutes catégories ) on ne trouve pas de ski club des Arcs, alors que l'on trouve des tous petits clubs.
Dans le TOP JEUNES AFESA (classement national des clubs formateurs de jeunes ) pas plus de ski club des Arcs.
De mémoire toujours, la dernière fois qu'on y a vu les Arcs c'était en 2011 au delà de la 20° position...

Donc ce n'est paut être pas là que les conseils sont les meilleurs :)

le ski club des arcs a été le meilleur club français pendant 2 saisons il n'y a pas si longtemps que ça ! ;)
tcsa, si tu as l'occasion de passer à Bourg-St-Maurice dans les locaux du ski-club pour voir le travail d'Olivier sur le stock de skis qu'ils ont, en vrai spécialiste que tu es, tu en tomberais sur le cul !
c'est vrai que ne jamais toucher les semelles des skis course, c'est pas vraiment ta culture, et pourtant, cela se tient ! :)
Message modifié 1 fois. Dernière modification par elfys, 20/11/2013 - 06:32
Blacksite
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Au fait, est-ce que limer les carres ne rend pas les bords du ski plus fragiles ?

@ Aqva

Tu es où sur la photo dans l'article au fait ?

Sinon j'ai refait le schéma. :)

http://nsa33.casimages.com/img/2013/11/20/131120102415207257.jpg
Message modifié 1 fois. Dernière modification par Blacksite, 20/11/2013 - 10:23
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Encore moi avec une question mais quelqu'un sait ce que sont les barres en plastique qui courent tout le long du ski ? Il n'y a pas ça sur les autres skis (non-racing), non ? Les fixations sont posées dessus donc c'est peut-être un rail pour les bouger.

http://img3.findthebest.com/sites/default/files/786/media/images/Atomic_Race_D2_SL_Women_2011_72521.jpg
darksexious
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Blacksite (20 nov. 2013) disait:

Encore moi avec une question mais quelqu'un sait ce que sont les barres en plastique qui courent tout le long du ski ? Il n'y a pas ça sur les autres skis (non-racing), non ? Les fixations sont posées dessus donc c'est peut-être un rail pour les bouger.

http://img3.findthebest.com/sites/default/files/786/media/images/Atomic_Race_D2_SL_Women_2011_72521.jpg
ce n'est pas du plastique mais du carbone c'est le double deck de chez atomic
marc
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Blacksite (20 nov. 2013) disait:

Encore moi avec une question mais quelqu'un sait ce que sont les barres en plastique qui courent tout le long du ski ? Il n'y a pas ça sur les autres skis (non-racing), non ? Les fixations sont posées dessus donc c'est peut-être un rail pour les bouger.

http://img3.findthebest.com/sites/default/files/786/media/images/Atomic_Race_D2_SL_Women_2011_72521.jpg


Dans les slaloms FIS d'atomic il y a 2 modèles (Ca a peut être changé depuis) 1 slalom fis avec le double deck comme sur la photo et un modèle sans le double deck. Le modèle sans le double deck et le plus méchant des 2.
darksexious
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marc (20 nov. 2013) disait:

Blacksite (20 nov. 2013) disait:

Encore moi avec une question mais quelqu'un sait ce que sont les barres en plastique qui courent tout le long du ski ? Il n'y a pas ça sur les autres skis (non-racing), non ? Les fixations sont posées dessus donc c'est peut-être un rail pour les bouger.

http://img3.findthebest.com/sites/default/files/786/media/images/Atomic_Race_D2_SL_Women_2011_72521.jpg


Dans les slaloms FIS d'atomic il y a 2 modèles (Ca a peut être changé depuis) 1 slalom fis avec le double deck comme sur la photo et un modèle sans le double deck. Le modèle sans le double deck et le plus méchant des 2.
pour avoir eu le race ti(celui sans d2)aussi je peux te dire que tu te trompes c'est bien le d2 qui est le plus énergique et puis il n'y a pas photos.
darksexious
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Sébastien Viret (20 nov. 2013) disait:

marc (20 nov. 2013) disait:

Blacksite (20 nov. 2013) disait:

Encore moi avec une question mais quelqu'un sait ce que sont les barres en plastique qui courent tout le long du ski ? Il n'y a pas ça sur les autres skis (non-racing), non ? Les fixations sont posées dessus donc c'est peut-être un rail pour les bouger.

http://img3.findthebest.com/sites/default/files/786/media/images/Atomic_Race_D2_SL_Women_2011_72521.jpg


Dans les slaloms FIS d'atomic il y a 2 modèles (Ca a peut être changé depuis) 1 slalom fis avec le double deck comme sur la photo et un modèle sans le double deck. Le modèle sans le double deck et le plus méchant des 2.
pour avoir eu le race ti(celui sans d2)aussi je peux te dire que tu te trompes c'est bien le d2 qui est le plus énergique et puis il n'y a pas photos.
pris d'un doute j'ai vérifié et j'ai peut être dit une connerie et si c'est le cas je m'en excuse il semble qu'en world cup les 2 tournent.
marc
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il me semble vraiment que le race ti est une version assagie du race sl qui est slalom grand public.

Pour les skis FIS je suis assez sur que la version avec le D2 est moins méchante que la version flat (sans le D2).

Le boss du shop ou je prends mes skis m'a certifié que le flat est plus méchant que le D2...et il connait vraiment très bien son job...c'est aussi un des rares shop ou tu peut obtenir quasi n'importe quoi dans les marques qu'il fait, ce qui est rare.
stefdoe
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le D2 Ato ne tourne plus en WC, les skieurs l'ont délaissé car trop "doux" par rapport au flat.

et le Race Ti n'a certes pas le doubledeck, mais ce n'est pas non plus un ski Fis. On ne parle pas ici de la même chose : il s'agit d'un ski de loisir, gamme 100% piste.
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Stef Doe (20 nov. 2013) disait:

le D2 Ato ne tourne plus en WC, les skieurs l'ont délaissé car trop "doux" par rapport au flat.

et le Race Ti n'a certes pas le doubledeck, mais ce n'est pas non plus un ski Fis. On ne parle pas ici de la même chose : il s'agit d'un ski de loisir, gamme 100% piste.
oui tout a fait mais j'ai dit une connerie je l'admet,j'ai pas réfléchi avant de parler ça m'apprendra,par contre je crois que le d2 tourne toujours chez les femmes,notamment pour M.Shiffrin.Après je m'interroge sur l'abandon du d2 en wc apres de bons et loyaux services,c'est vrai que la technologie d2 adoucie la conduite puisqu'elle joue entre autre le role d'amortisseur mais ne pénalise pas l'explosivité puiq'elle sert aussi d'accumulateur d'energie,enfin c'est comme ça;).
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Mais ça sert à emmagasiner de l'énergie ces barres de carbone, c'est ça ?

Sinon Tina Weirather a aussi des skis comme ça :

darksexious
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Blacksite (20 nov. 2013) disait:

Mais ça sert à emmagasiner de l'énergie ces barres de carbone, c'est ça ?

Sinon Tina Weirather a aussi des skis comme ça :


elle est bien jolie cette skieuse,ben je vais éviter de trop me mouiller car j'ai atteint mon quota de conneries quotidien,mais il me semble que le carbone étant un matériau assez rigide,lorsque tu le plies il doit forcement renvoyer de l'énergie.
marc
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Sébastien Viret (20 nov. 2013) disait:

Blacksite (20 nov. 2013) disait:

Mais ça sert à emmagasiner de l'énergie ces barres de carbone, c'est ça ?

Sinon Tina Weirather a aussi des skis comme ça :


elle est bien jolie cette skieuse,ben je vais éviter de trop me mouiller car j'ai atteint mon quota de conneries quotidien,mais il me semble que le carbone étant un matériau assez rigide,lorsque tu le plies il doit forcement renvoyer de l'énergie.


Comme quoi le marketing des marques ça fonctionne à fond, la preuve cette photo.
Je vois pas tout le ski mais il est tenu avec des attaches ski et elle le montre bien, je suis pas loin de mettre ma main au feu que ce n'est pas le même ski que celui avec lequel elle a couru.

Il y a le ski course avec lequel les coureurs skient, et celui que l'on montre à la caméra de manière bien visible et c'est pas le même ski.

A ceux qui postent ce genre de photo en preuve, ça ne vous a jamais surpris que les descendeurs aient des skis qui leur arrive à peine au niveau de la tête quand ils tiennent à côté d'eux ?
marc
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Et de toute manière les tout meilleures skieurs du monde ont des skis qui sont fait sur mesure rien que pour eux. Ca m'étonnerais fort que Tina Maze skie les skis FIS de Stoekli, elle a surement des skis qui ne sont fait rien que pour elle, et pour personne d'autre.
vonderberg
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Autre exemple de dérive marketing : les affiches célébrant la médaille gagnée par Marion Rolland en Coupe du Monde l'année dernière (si je ne me trompe) avec la mention de son sponsor ski, où l'athlète tient des skis de slalom géant (qui plus est grand public, pas fis autant que je m'en souvienne) alors qu'elle a décroché sa victoire dans l'épreuve de descente.
franchouille
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vonderberg (20 nov. 2013) disait:

Autre exemple de dérive marketing : les affiches célébrant la médaille gagnée par Marion Rolland en Coupe du Monde l'année dernière (si je ne me trompe) avec la mention de son sponsor ski, où l'athlète tient des skis de slalom géant (qui plus est grand public, pas fis autant que je m'en souvienne) alors qu'elle a décroché sa victoire dans l'épreuve de descente.

http://www.ledauphine.com/fr/images/DC553DA5-48CE-4576-9C28-BDB3F07BD1B3/LDL_06/adri-theaux-et-bebert-en-bonne-compagnie-sur-le-podium-de-kitz-avec-cuche-et-miller-photo-zoom.jpg
vonderberg
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franchouille (20 nov. 2013) disait:

vonderberg (20 nov. 2013) disait:

Autre exemple de dérive marketing : les affiches célébrant la médaille gagnée par Marion Rolland en Coupe du Monde l'année dernière (si je ne me trompe) avec la mention de son sponsor ski, où l'athlète tient des skis de slalom géant (qui plus est grand public, pas fis autant que je m'en souvienne) alors qu'elle a décroché sa victoire dans l'épreuve de descente.

http://www.ledauphine.com/fr/images/DC553DA5-48CE-4576-9C28-BDB3F07BD1B3/LDL_06/adri-theaux-et-bebert-en-bonne-compagnie-sur-le-podium-de-kitz-avec-cuche-et-miller-photo-zoom.jpg

Encore plus fort, en effet !
J'ai du mal à y croire, le coup des BBR présentés comme des skis de compétition. Ce n'est pas un photomontage ?
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marc (20 nov. 2013) disait:

Sébastien Viret (20 nov. 2013) disait:

Blacksite (20 nov. 2013) disait:

Mais ça sert à emmagasiner de l'énergie ces barres de carbone, c'est ça ?

Sinon Tina Weirather a aussi des skis comme ça :


elle est bien jolie cette skieuse,ben je vais éviter de trop me mouiller car j'ai atteint mon quota de conneries quotidien,mais il me semble que le carbone étant un matériau assez rigide,lorsque tu le plies il doit forcement renvoyer de l'énergie.


Comme quoi le marketing des marques ça fonctionne à fond, la preuve cette photo.
Je vois pas tout le ski mais il est tenu avec des attaches ski et elle le montre bien, je suis pas loin de mettre ma main au feu que ce n'est pas le même ski que celui avec lequel elle a couru.

Il y a le ski course avec lequel les coureurs skient, et celui que l'on montre à la caméra de manière bien visible et c'est pas le même ski.

A ceux qui postent ce genre de photo en preuve, ça ne vous a jamais surpris que les descendeurs aient des skis qui leur arrive à peine au niveau de la tête quand ils tiennent à côté d'eux ?
c'est pertinent mais peut etre que le visuel pour la téloche impose des skis plus court sans pour autant que l'on nous mente sur les skis.
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Bonjour,
Je reviens sur l'affûtage des skis pour les juniors .
A mon avis, le risque de blessures est assez important pour que des normes soient établies dans les clubs compétition , et peut être rendre responsable l' entraîneur (Peu de choses à attendre des parents et des ados sur ce plan ), par exemple ne pourraient-on pas contrôler les angles pour les dix meilleurs temps d'une course ?
On a bien modifié les cotes des skis FIS pour soi-disant plus de sécurité (mais surtout au train où allaient les blessures , les coureurs auraient fini par courir aux jeux paralympiques )
Et chez les jeunes , rien n'est fait . Combien de jeunes ont des fixations bloquées , ...?
Cela ne fausserait pas la course, et permettrait à plus de jeunes d'arriver au meilleur niveau . Ce n'est quand même pas normal qu'autant de jeunes se blessent . On parle de pratique du ski sur un stade de slalom , pas d'entrainement commando
marc
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Sébastien Viret (20 nov. 2013) disait:

c'est pertinent mais peut etre que le visuel pour la téloche impose des skis plus court sans pour autant que l'on nous mente sur les skis.


Je pense plutôt que c'est vraiment pour vendre le ski...ça permet de faire croire au pékin de base qu'il skie le même ski que Didier Cuche.

Bon de toute manière il aurait pas le niveau pour planter un virage avec ce type de ski.
marc
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Assez peu de personnes connaissent l'existence des skis FIS, quand ils achètent un ski de slalom et que c'est écrit world cup dessus ils croient que c'est le ski utilisé par les champions.

Heureusement qu'ils ne peuvent pas les acheter, ils les ramèneraient le jour suivant en disant que c'est de la merde.
Blacksite
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Évidemment que c'est marketing qu'elle montre tout le temps ses skis et que ce n'est sûrement pas ceux utilisés en course. Mais bon, c'est le prix à payer pour que les fabricants investissent dans le sport.

Sinon pour toutes ces normes d'affûtage, qui les décide ? Parce que apparemment il y a un décalage entre ce qui est imposé par les têtes pensantes du ski et les réalités de la sécurité.
Blacksite
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disait:
Assez peu de personnes connaissent l'existence des skis FIS, quand ils achètent un ski de slalom et que c'est écrit world cup dessus ils croient que c'est le ski utilisé par les champions.


Maintenant on en avait parlé un peu plus haut, il semblerait que les différences ne soient pas toujours très importantes entre les skis utilisés en course par les pro et ceux qui sortent des services courses du fabricant... et achetables par le commun des mortels.
clemie
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Les skis qu'elle montre ne sont pas utilisés en course.
Pour ce qui est du D2, remplacé par le redster, c'est une paire qui date de 2010-2011 pour la photo. Il se trouve que j'ai quasiment la même paire à la maison, mais sans le truc au dessus, et c'est la version de 2011-2012.http://skicourse.fr/client/gfx/photos/produit/produit_691_2722.jpg
J'espère ne pas avoir dit de bêtises.
Message modifié 1 fois. Dernière modification par clemie, 20/11/2013 - 18:31
tcsa
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Mouarf vous me faite trop rire. Vous mettez des images de ski SL et vous n'avez même pas remarquez qu'elle a dans la mains des ski de GS.

Donc petite synthèse, que ce soit chez Ato ou sur les Salomon Lab (tous deux faisant partie du groupe Amer ), il n'y a plus sur les SL Fis de D2, mais ils sont toujours sur les GS (et de SG aussi d'ailleurs )...

clemie
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Un de ces quatre, faudra quand même que j'essaye une paire de Salomon.
darksexious
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[quote=tcsa (20 nov. 2013)]
Mouarf vous me faite trop rire. Vous mettez des images de ski SL et vous n'avez même pas remarquez qu'elle a dans la mains des ski de GS.

Donc petite synthèse, que ce soit chez Ato ou sur les Salomon Lab (tous deux faisant partie du groupe Amer ), il n'y a plus sur les SL Fis de D2, mais ils sont toujours sur les GS (et de SG aussi d'ailleurs )...


[/quoteFaux on parlait du systeme d2 donc si tu peux apporter un peu de science c'est cool sinon vas voir ailleurs
darksexious
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en fait je me demande pourquoi le système d2 a été abandonné
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clemie (20 nov. 2013) disait:

Un de ces quatre, faudra quand même que j'essaye une paire de Salomon.


En fait quand je pense à ski Racing j'imagine tout de suite Atomic, Fischer ou Head parce qu'ils sont souvent utilisés par des pros mais tu fais bien de me rappeler qu'il y a pleins d'autres marques qui en font.

Ce serait bien d'avoir des retours sur ces marques.

:)
jeffski
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tcsa (19 nov. 2013) disait:

Rappelons que c'est, a priori, la pratique du ski club des Arcs.
Tous les ans l'Afesa (association française des entraîneurs de ski alpin ) publie le classement national des skis clubs alpins.
Et bien de mémoire, dans TOP NATIONAL AFESA (qui classifie les meilleurs clubs français toutes catégories ) on ne trouve pas de ski club des Arcs, alors que l'on trouve des tous petits clubs.
Dans le TOP JEUNES AFESA (classement national des clubs formateurs de jeunes ) pas plus de ski club des Arcs.
De mémoire toujours, la dernière fois qu'on y a vu les Arcs c'était en 2011 au delà de la 20° position...

Donc ce n'est paut être pas là que les conseils sont les meilleurs :)


Attention je ne pense pas que nujt73 soit le voix officiel du ski club des ARCS. Par contre les ARCS ont été il ya encore 2 ans un des meilleurs club de France n'en déplaise aux statisticiens de L'AFESA ....
darksexious
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clemie (20 nov. 2013) disait:

Un de ces quatre, faudra quand même que j'essaye une paire de Salomon.
une de ces paires pompées sur les atomic
darksexious
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Blacksite (20 nov. 2013) disait:

clemie (20 nov. 2013) disait:

Un de ces quatre, faudra quand même que j'essaye une paire de Salomon.


En fait quand je pense à ski Racing j'imagine tout de suite Atomic, Fischer ou Head parce qu'ils sont souvent utilisés par des pros mais tu fais bien de me rappeler qu'il y a pleins d'autres marques qui en font.

Ce serait bien d'avoir des retours sur ces marques.

:)
stockli?
clemie
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Sébastien Viret (20 nov. 2013) disait:

clemie (20 nov. 2013) disait:

Un de ces quatre, faudra quand même que j'essaye une paire de Salomon.
une de ces paires pompées sur les atomic

Au moins, je ne serai pas dépaysée.
ak
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Sébastien Viret (20 nov. 2013) disait:

Blacksite (20 nov. 2013) disait:

clemie (20 nov. 2013) disait:

Un de ces quatre, faudra quand même que j'essaye une paire de Salomon.


En fait quand je pense à ski Racing j'imagine tout de suite Atomic, Fischer ou Head parce qu'ils sont souvent utilisés par des pros mais tu fais bien de me rappeler qu'il y a pleins d'autres marques qui en font.

Ce serait bien d'avoir des retours sur ces marques.

:)
stockli?



excellents sur pistes, très fragiles en dehors...
tcsa
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Blacksite (20 nov. 2013) disait:

clemie (20 nov. 2013) disait:

Un de ces quatre, faudra quand même que j'essaye une paire de Salomon.


En fait quand je pense à ski Racing j'imagine tout de suite Atomic, Fischer ou Head parce qu'ils sont souvent utilisés par des pros mais tu fais bien de me rappeler qu'il y a pleins d'autres marques qui en font.

Ce serait bien d'avoir des retours sur ces marques.

:)

Oui mais aussi Rossignol, Dynastar, Voelckl et Nordica...
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Elan aussi. Curieux de connaître aussi ce que valent les skis slovènes.
ak
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change moi cet avatar mec ;-)
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J'ai un bébé Hmong en stock. :)
ak
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merci :-)
clovis_ski
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ak (20 nov. 2013) disait:

merci :-)

les bébés hmong c'est eux qui font les vestes patagonia, non ?
;-)
tcsa
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jeffski (20 nov. 2013) disait:

Attention je ne pense pas que nujt73 soit le voix officiel du ski club des ARCS. Par contre les ARCS ont été il ya encore 2 ans un des meilleurs club de France n'en déplaise aux statisticiens de L'AFESA ....

Jeffski,

Ma remarque était délibéremment un peu provo, histoire de relativiser les choses. J'ai parfaitement compris que nujt73 n'était pas la voix officiel du club des Arcs.

Concernant les statisticiens de l'Afesa comme tu dis : Ils n'ont pas vocation à encenser un club ou détruire un autre. Le classement est totalement neutre et il est à un instant donné une image honnête du panorama de l'état des clubs quant à leur résultats en général, leurs capacité à former des jeunes, etc. Aujourd'hui, comme l'année dernière, (de mémoire ) les Arcs ne sont plus dans les 80 premiers clubs français en matière de résultat, ou de formation des jeunes. C'est un fait qui n'entrave en rien que Les Arcs a pu être un très grands club, très bien classés (de mémoire en 2011 il n'était que 25°, ce qui n'est pas extraordinaire non plus ) et qu'il pourra le redevenir. Les raisons potentielles des chutes dans les classements sont multiples (notamment la difficulté à recruter de nouveau jeunes skieurs, par exemple ) et ne dont pas nécessairement de la faute de l'encadrement ou de la direction du club.
tcsa
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Blacksite (20 nov. 2013) disait:

Elan aussi. Curieux de connaître aussi ce que valent les skis slovènes.

Oui Elan, Kneissl, Blizzard. Des skis sur la WC endehors des grandes marques il y en a une tripoté. Si des skieurs de haut niveau s'y essaye c'est que malgré tout ça ne doit as être de si mauvais skis.

Même Lusti est dans le circuit coupe du monde... :)
ak
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clovis_ski (20 nov. 2013) disait:

ak (20 nov. 2013) disait:

merci :-)

les bébés hmong c'est eux qui font les vestes patagonia, non ?
;-)



nan c'est leurs petits frères ;-)
Blacksite
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Les bébés Hmong sont surtout les spécialistes des tissus :
maikimiko.com

:)