Vos Bikes

ak (21 juil. 2017) disait:

allez.... lâchez les chiens

Non mais là si tu m'avais dis "j'ai gagné le globe à 8 reprises et j'étais dopé à blinde" j'aurais pu essayer de trouver un caniche qui traîne dans le coin et lui enlever sa laisse mais dans le cas présent tu veux que je fasses quoi?!
J'peux t'envoyer un chien en peluche par la poste si tu veux

Hellsass (21 juil. 2017) disait:

Y a des bovins qui font de la muscu en Belgique ?
Manquerait plus qu'ils se mettent au vélo...

Sont prêts à tout les belges!

Eh là on parle de dopage dopage hein, de mecs qui finissent avec des cancers, qui font des transfusions etc etc, pas du type qui a pris un doliprane...

C'est efficace le doliprane pour les genoux un jour de Derby ? Sans prendre une dose qui te bouffe le foie ?

Sans être médecin, j'imagine qu'un truc qui file des tumeurs à un taureau de 1,2t c'est suffisant pour filer le cancer à un gars de 60kg qui essaie désespérément de ressembler à Schwarzy, malgré un ADN de traileur sous Spiruline.

Hellsass (21 juil. 2017) disait:

C'est efficace le doliprane pour les genoux un jour de Derby ? Sans prendre une dose qui te bouffe le foie ?

Ah mais j'sais pas moi, quand ça va mal je prends diot polent' et des huiles essentielles.

Par chez nous, les vieux y disaient faut faire des massages au schnapps; et si jamais c'est pas efficace, le schnapps tu le bois et tu te masses avec la bouteille.

On a les mêmes vieux ici...

Ouais b'en le schnapps c'est sur la liste des produits dopants aussi bande de rigolos!

winstonsmith (21 juil. 2017) disait:

J'peux t'envoyer un chien en peluche par la poste si tu veux

un st bernard. merci!

winstonsmith (21 juil. 2017) disait:

Ouais b'en le schnapps c'est sur la liste des produits dopants aussi bande de rigolos!

Déjà essayé ..... ça marche pas du tout !

Thoun (22 juil. 2017) disait:

winstonsmith (21 juil. 2017) disait:

Ouais b'en le schnapps c'est sur la liste des produits dopants aussi bande de rigolos!

Déjà essayé ..... ça marche pas du tout !

Il faut le prendre en phase de récup', juste Avant ça marche moins bien.
youtube

ak (21 juil. 2017) disait:

schwarzy a aussi fait 60 kilos... dans sa ferme en autriche... avant de devenir ce qu'il est devenu... et il est toujours en vie.... mais c'est sur que si schwartzy a un cancer, tout le monde dira que c'est à cause de ce qu'il a pris... même si on a tous une chance sur deux d'en choper un...

Schwarzy il a une génétique qui lui a permis de devenir ce qu'il est devenu.
Si après 5 ans de gonflette tu fais toujours 60kg c'est que t'es pas fait pour être bodybuilder!

ak (21 juil. 2017) disait:

ben même là chui pas forcément d'accord... faire circuler l'idée que le dopage est forcément très mauvais pour la santé et que t'auras forcément un cancer. c'est pas vrai. y a toute une forme de dopage dont le risque est bien moindre que les charges d'entrainement que tu t'enfile à ce niveau...

Ca c'est évident...
Tout comme il y a toute une génération de trailers qui va au devant de gros problèmes dans les 10/20 ans qui viennent. Sans pour autant prendre quoi que ce soit.

Les ravages de la spiruline!!!

winstonsmith (22 juil. 2017) disait:

ak (21 juil. 2017) disait:

ben même là chui pas forcément d'accord... faire circuler l'idée que le dopage est forcément très mauvais pour la santé et que t'auras forcément un cancer. c'est pas vrai. y a toute une forme de dopage dont le risque est bien moindre que les charges d'entrainement que tu t'enfile à ce niveau...

Ca c'est évident...
Tout comme il y a toute une génération de trailers qui va au devant de gros problèmes dans les 10/20 ans qui viennent. Sans pour autant prendre quoi que ce soit.

Je doute que le dopage soit absent du trail. D'ailleurs les mecs qui prennent de la ventoline au départ, j'ai déjà vu plusieurs fois...
Après de toute façon, comme pour tout sport traumatisant pratiqué à l'excès, ils finiront cassés, alors qu'ils tombent malades ou qu'ils finissent blessés gravement, ça ne change pas grand chose...

Et pour en revenir au cyclisme, tu peux essayer de gagner une course sans savoir piloter, et on en reparle. Aujourd'hui un Grand Tour se gagne aussi dans les descentes, dans la capacité à rouler en peloton et frotter... Le grand point faible de Thibaud Pinot...

Oh mais lui il craint...

east bear (22 juil. 2017) disait:

ak (21 juil. 2017) disait:

schwarzy a aussi fait 60 kilos... dans sa ferme en autriche... avant de devenir ce qu'il est devenu... et il est toujours en vie.... mais c'est sur que si schwartzy a un cancer, tout le monde dira que c'est à cause de ce qu'il a pris... même si on a tous une chance sur deux d'en choper un...

Schwarzy il a une génétique qui lui a permis de devenir ce qu'il est devenu.
Si après 5 ans de gonflette tu fais toujours 60kg c'est que t'es pas fait pour être bodybuilder!

pas besoin de faire 5 ans de gonflette pour savoir si tu vas prendre ou pas... définir sa biotypologie est très simple... soit t'es ectomorphe, soit mésomorphe, soit endomorphe... et c'est pour la vie

Gaetan33 (22 juil. 2017) disait:

"Je crois que j'ai déraillé."

Je crois qu'on peut dire qu'il a eu très chaud cette fois ci...

https://www.youtube.com/watch?v=WF6L4KrHnJ4

C'était quand même pas bien malin.

Ouais et moi je m'en fous je suis mésomorphe

Bon comme j'ai pas envie de me doper et que j'ai vachement envie de faire le tour de france j'ai essayé un peu par hasard un vttae aujourd'hui (vite fait hein...), un overvolt sx800.
Bon ça avance méchant en montée même sur des single passablement raide sur lesquels tu ferais pas long feu avec un enduro monoplateau.

J'ai trouvé ça pas mal maniable en montée de par sa géométrie, et très accessible techniquement, intuitif. Assez bluffant.
Là ou j'ai un peu déchanté c'est en descente, le poids (pas loin de 23 je crois) le rend relativement inerte, le bike est assez haut, on consomme pas mal de débattement (bon j'ai pas réglé les suspensions aux petits oignons non plus), et globalement y'a moyen de se mettre au tas quand on chatouille un peu trop le chrono. Globalement c'est très feutré et gentil, un peu camion quoi.

J'ai refait le même passage avec mon foxy xr en 26" juste après et clairement j'ai eu l'impression de remonter dans un avion, ultra maniable et vif en comparaison, beaucoup plus rassurant dans le cassant (même si beaucoup plus physique), beaucoup plus rassurant sur l'angle, plus précis, plus stable, beaucoup plus vivant et fun, capacité à décélérer vraiment pas comparable, surtout dans le détruit.

Bref c'est pas mal ce qu'ils font mais on est encore loin du compte.

Mais je peux comprendre l'intérêt que ce genre de produit représente.

ronron (22 juil. 2017) disait:

Gaetan33 (22 juil. 2017) disait:

"Je crois que j'ai déraillé."

Je crois qu'on peut dire qu'il a eu très chaud cette fois ci...

https://www.youtube.com/watch?v=WF6L4KrHnJ4

C'était quand même pas bien malin.

D'attaquer sans reco préalable? Ou de monter sur un VTT? ^^

Plus sérieusement, ça nous rappelle, quelque soit notre activité, quand montagne la plupart d'entre nous prenons tous quelques risques, qu'on oublie parfois un peu par excès de confiance!

ak (22 juil. 2017) disait:

pas besoin de faire 5 ans de gonflette pour savoir si tu vas prendre ou pas... définir sa biotypologie est très simple... soit t'es ectomorphe, soit mésomorphe, soit endomorphe... et c'est pour la vie

Et pourtant ça se rencontre dans les salles des gars comme ça!!! Des années de muscu et d'anabolisants et le physique de Chris Froome!

à 90%, tu regardes les mollets, et tu sais d'où il vient

as besoin de faire 5 ans de gonflette pour savoir si tu vas prendre ou pas... définir sa biotypologie est très simple... soit t'es ectomorphe, soit mésomorphe, soit endomorphe... et c'est pour la vie

tu oublies les copains pycnique et leptosome !!
jdis ça...

Quant au lipoïde, je le dis sans aucune arrière-pensée politique, j'en ai rien à foutre qu'il passe ou pas l' été.

ak (20 juil. 2017) disait:

winstonsmith (20 juil. 2017) disait:

Mais sûr que c'est mort, et particulièrement CE sport, c'est pour ça qu'il faut arrêter...
C'est trop peu technique comme épreuve, c'est juste du cardio, de l'endurance, c'est pour ça que tu tombes dans les travers du dopage. Et ça dure, et ça fait 100 ans que ça dure, et les mecs ils continuent à suivre ces conneries...

ben y a quand même quelques sports dans ce cas de figure...

Un paquet meme

boulet69 (21 juil. 2017) disait:

les sports techniques sont aussi touchés par le dopage...

Pas le curling quand même. ... mais je suis peut être très naïf.

tu es très naïf...


sport24.lefigaro.fr

Ah ouais , quand même, pourtant du point de vue cardio, endurance, enjeux financiers, retransmissions tv..... çà vaut pas tripette ; -)

j'attends la théorie à winston... cardio, pas de technique, dollars, toussa toussa

ak (23 juil. 2017) disait:

j'attends la théorie à winston... cardio, pas de technique, dollars, toussa toussa

Ma théorie?
Ne parlons même pas de dollars.

Mets un mec qui a une Vo2 max de chamois sur un vélo et prends son temps, (un type qui ne fait pas de vélo hein) gave le d'entraînement et de produits en tout genre (tout ce que tu veux) pendant 6 mois. Remets le sur le même parcours, prends son temps.

Mets un type qui a toujours une Vo2 max de chamois (pour être équitable) sur un bout de caillou avec un baudard et une paire de chaussons dans allez, un 8a, un peu pérave, un peu dalleux, avec que de la croûte bien à doigts et un pas de bloc hyper aléatoire bien old-school sous le relais. Regarde ce qui se passe (en principe il se passe rien..) Gave le d'entraînement et de tous les produits que tu veux. Au bout de 6 mois remets le dans la même voie.

Je pense que le mec en vélo aura beaucoup plus progressé que le mec pendu sur sa corde au 2eme point. Et ça uniquement grâce au dopage.

Mais je peux me tromper quand j'affirme que le dopage à beaucoup plus d'impact sur une activité peu technique (c'est pas péjoratif hein) que sur une activité plus technique.

winstonsmith (23 juil. 2017) disait:

ak (23 juil. 2017) disait:

j'attends la théorie à winston... cardio, pas de technique, dollars, toussa toussa

Ma théorie?
Ne parlons même pas de dollars.

Mets un mec qui a une Vo2 max de chamois sur un vélo et prends son temps, (un type qui ne fait pas de vélo hein) gave le d'entraînement et de produits en tout genre (tout ce que tu veux) pendant 6 mois. Remets le sur le même parcours, prends son temps.

Mets un type qui a toujours une Vo2 max de chamois (pour être équitable) sur un bout de caillou avec un baudard et une paire de chaussons dans allez, un 8a, un peu pérave, un peu dalleux, avec que de la croûte bien à doigts et un pas de bloc hyper aléatoire bien old-school sous le relais. Regarde ce qui se passe (en principe il se passe rien..) Gave le d'entraînement et de tous les produits que tu veux. Au bout de 6 mois remets le dans la même voie.

Je pense que le mec en vélo aura beaucoup plus progressé que le mec pendu sur sa corde au 2eme point. Et ça uniquement grâce au dopage.

Mais je peux me tromper quand j'affirme que le dopage à beaucoup plus d'impact sur une activité peu technique (c'est pas péjoratif hein) que sur une activité plus technique.

c'est valable pour le trail, le marathon, le 100 metres, le 200 metres, le 5000, 10'000... l'althero, le body building, patinage de vitesse, ski de fond, bref... plein de sports et y a pas que la Vo2 qui peut s'améliorer, mais la concentration, le repos, la guérison... penser que le dopage c'est juste de l'augmentation de Vo2... c'est réducteur... si tu grimpes que t'es un peu gras, une petite cure de diurétiques... les béta bloquants pour par être trop stressé au départ de ton épreuve, les amphets pour tenir la distance dans ta transat, les dodos pour s'endormir sur commande dans la même épreuve, les corticoïdes pour continuer de grimper quand t'as des tendinites partout... etc etc etc

ak (23 juil. 2017) disait:

et y a pas que la Vo2 qui peut s'améliorer, mais la concentration, le repos, la guérison... penser que le dopage c'est juste de l'augmentation de Vo2... c'est réducteur... si tu grimpes que t'es un peu gras, une petite cure de diurétiques... les béta bloquants pour par être trop stressé au départ de ton épreuve, les amphets pour tenir la distance dans ta transat, les dodos pour s'endormir sur commande dans la même épreuve, les corticoïdes pour continuer de grimper quand t'as des tendinites partout

C'est clair, et c'est indubitable, sauf que le dopage aura à mon avis des effets plus grands dans une activité ou la Vo2 max sera l'élément clef.

Moi perso je peux me doper autant que je veux, si j'arrive sur une prise qui me fait monstre mal en temps normal (pas dopé ), au mieux je sens pas la douleur, bon super, mais il se passe quoi: je me pète une poulie en mulant comme un ane sur un monodoigt.
L'apport du dopage dans mon cas aura des effets moins grands que si j'avais une caisse de mulet et que je faisais du vélo de route...
Je suis à 10m en dessus d'un pauvre coinceur foireux que j'ai posé, je suis dopé: je tiens mieux les prises, j'ai plus de rési, je suis plus concentré, je suis plus précis, plus fluide, et si ca se trouve je suis plus beau
Mais si à 10m sur le point j'ai une prise méga plate ou que je dois monter sur un pied ultra fuyant tout en adhérence et genre je réussis à faire le mouvement 1 fois sur 10 en moul, b'en le dopage à part s'il me met une couche pampers il aura pas un effet significatif.
Tu vois ce que je veux dire?

oui
mais au final, que le gain soit grand pour tout le monde (cyclisme) ou infime pour tout le monde (tir) ben c'est quand même souvent (toujours?) le dopé quia l'avantage... et donc... partant du principe qu'un sportif de compétition... a l'esprit de compétition... et qu'il veut avoir la plus grosse et finir sur la marche la plus élevée... ben bingo. A part Federer

Ah mais on est d'accord depuis longtemps sur ce point

Si le dopage n'était pas bénéfique dans TOUS les sports, il ne serait pas aussi répandu...

Quant à savoir quel athlète se dope ou ne se dope pas, on peut soit avoir une vision naïve de la chose, soit une vision plus réaliste.

Dans le bénéfice du doute moi je pense que Roger est plus talentueux que dopé
C'est sûrement mon côté un peu naïf

bonne nuit dors bien....

Ne pas oublier qu'un des 1er intérêts du dopage est surtout de pouvoir s’entraîner plus. Donc ça paye aussi pour les sports technique.

winstonsmith (23 juil. 2017) disait:

ak (23 juil. 2017) disait:

et y a pas que la Vo2 qui peut s'améliorer, mais la concentration, le repos, la guérison... penser que le dopage c'est juste de l'augmentation de Vo2... c'est réducteur... si tu grimpes que t'es un peu gras, une petite cure de diurétiques... les béta bloquants pour par être trop stressé au départ de ton épreuve, les amphets pour tenir la distance dans ta transat, les dodos pour s'endormir sur commande dans la même épreuve, les corticoïdes pour continuer de grimper quand t'as des tendinites partout

C'est clair, et c'est indubitable, sauf que le dopage aura à mon avis des effets plus grands dans une activité ou la Vo2 max sera l'élément clef.

Moi perso je peux me doper autant que je veux, si j'arrive sur une prise qui me fait monstre mal en temps normal (pas dopé ), au mieux je sens pas la douleur, bon super, mais il se passe quoi: je me pète une poulie en mulant comme un ane sur un monodoigt.
L'apport du dopage dans mon cas aura des effets moins grands que si j'avais une caisse de mulet et que je faisais du vélo de route...
Je suis à 10m en dessus d'un pauvre coinceur foireux que j'ai posé, je suis dopé: je tiens mieux les prises, j'ai plus de rési, je suis plus concentré, je suis plus précis, plus fluide, et si ca se trouve je suis plus beau
Mais si à 10m sur le point j'ai une prise méga plate ou que je dois monter sur un pied ultra fuyant tout en adhérence et genre je réussis à faire le mouvement 1 fois sur 10 en moul, b'en le dopage à part s'il me met une couche pampers il aura pas un effet significatif.
Tu vois ce que je veux dire?

en fait tu n'imagines pas tout ce que le dopage peut améliorer, tu compares un sport d'endurance pure le velo de route sur 3 semaines à un sport de force/résistance l'escalade...

Si tu te dopes pour gagner en force/résistance pour encaisser plus de pan gullich , tes tendons, tes monodoigts, tes plats tu vas les tenir. Apres si tu te chies dessus qu'en t'engage 10m au dessus du point : tu vas fumer un pétard avant ou prendre un betabloquant ou un xanax avant de grimper ta voie qui te fait peur en tête mais que t'as reussie en moul...
y a plein de filières différentes que le dopage peut ameliorer (endurance , pure , force , resi, concentration, recuperation, douleur) ; l'anorexie de certaines grimpeuses de haut niveau dans les années 80/90 est une forme de dopage comportemental qui pour le coup peut foutre ta (qualité de) vie en l'air...
Je crois que tu parles d'un sujet dont tu as plein de croyances /a priori mais pas de compétences techniques

T'es plus impressionnant sur les skis