gnaah...gnaahh...
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inscrit le 01/04/08
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bon voilà, on n'est plus qu'à quelques semaines du départ d'un Tour qui s'annonce assez indécis.

Le Dauphiné libéré a permis à quelques favoris de se tester et de voir leur état de forme.

Bref, vos avis, vos pronostiques et autres analyses (y compris de course mais ça c'est pour un peu plus tard...).
Message modifié 1 fois. Dernière modification par gnaah...gnaahh..., 14/06/2009 - 21:20
muscle
muscle

inscrit le 14/10/06
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ce tour m'a l'air bien indéci :

je vois bien les trois gros bras comme Sastre, Evans et Contador, mais je me méfie des freres Schlek....et de la bande Astana ( Amstrong, leipheimer, Kloden).

Sincerement, je vois mal qui peut battre Contador. Concernant Amstrong, ca serait une mauvaise nouvelle de le voir devant : qu'aurait fait les autres depuis 3 ans....rien du tout ?

De plus, on va voir comment se comporte les equipiers d'Amstrong (et donc de Contador) : sous les ordre d'Amstrong, ses grégarios ont toujours ete des stars. Une fois qu'ils quittaient Amstrong, soit ils étaient chopé pour dopage (Heras, Hamilton, Landis) soit ils n'avancaient plus ( comme popovych incapable d'aider Evans l'année derniere dans le tour et incapable de grimper la moindre cote et qui a été le super equipier de luxe et ultra fort dans le giro ?????, ou comme les Gusev ou Noval, qui 'etaient transparent ces derniers années et qui vont cette année etre des equipiers plus fort que des leaders).

Et j'espere enfin voir briller quelques francais qui n'ont jamais confirmé comme Gadret ou Di Gregorio.
jordan74600
jordan74600

inscrit le 20/03/08
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Stations : 1 avis
alejandro valverde peut etre vraiment dangereux surtout aprés ce dauphiné libéré ou il a vraiment tout gagné et surtout montré sa grandeur dans le mont ventoux !
thebolide
thebolide

inscrit le 19/04/09
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Matos : 1 avis
Je pense que se tour va etre asser serré car il ya quand meme beaucoup de prétendants, je vois bien un des schleck créé la surprise, ou sastre mais n'était il pas en forme un peu tot... je ne vois pas évans car on le sens incapable d'attaquer, il ne larguera pas un contador ou un schleck qui ferai largement la difference sur le ventoux par exemple, le tour 2009 ne manque pas de difficultées. C'est un très beau tour qui s'annonce.
Quand au francais, on les sens de mieu en mieux, pas pour le general mais pour quelque étapes c'est possible on l'a vu avec moncoutier et fedrigo au dauphiné.
thebolide
thebolide

inscrit le 19/04/09
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Matos : 1 avis
oui n sens valverde très très fort mais il ne peut pas participé au tour car il passe en italie et y est interdie de course en italie
neiges
neiges
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inscrit le 28/02/02
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Vinokourov,Khol,Rasmussen,Ricco, Piepoli,Landis.. ça pourrait etre leur tour,non.....
pauloB
pauloB

inscrit le 02/04/09
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Je vois bien Andy Schlek, mais c est vrai que la liste que tu viens d enumere sur les victimes des annees precedentes risque de chambouler les previsions, ca va faire mal de voir qui seront les nouveaux "interdits de tour".

Par contre je savais pas que Valverde ne pouvait pas faire, triste nouvelle !
muscle
muscle

inscrit le 14/10/06
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Pour VALVERDE rien est moins sur, Pat Mc Quaid se charge du dossier.

J'attend surtout la liste de 50 coureurs dont les resultats du passeport bio sont étrange. Ces courreurs ne seront pas considérés comme dopé, mais ils devront s'expliquer et ne pourront pas etre au depart du tour, alors wait and see.
titigetz38
titigetz38

inscrit le 11/02/04
1142 messages
Les Schleck sont incapables de gagner un grand tour pour la simple raison qu'ils sont nuls en CLM. Si Evans est en forme il fera la différence sur ces épreuves. Si Contador fait une grosse percée pendant une étape de montagne, lui a des chances de se défendre en CLM donc il pourrait gagner je pense.

Et puis le mystère LA.... we will see...
CamaradeRomanov
CamaradeRomanov

inscrit le 27/10/04
3320 messages
titigetz38 (15 jun 2009) disait:

Les Schleck sont incapables de gagner un grand tour pour la simple raison qu'ils sont nuls en CLM. Si Evans est en forme il fera la différence sur ces épreuves. Si Contador fait une grosse percée pendant une étape de montagne, lui a des chances de se défendre en CLM donc il pourrait gagner je pense.

Et puis le mystère LA.... we will see...

Mouais, même si je dirais que le différence se fait plus en montagne qu'en CLM. Sans sa supsension, Rasmussen courait vers la victoire en 2007; et Sastre l'a bien gagné l'année dernière...
gnaah...gnaahh...
gnaah...gnaahh...

inscrit le 01/04/08
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il y a pas mal d'inconnues.

les schleck en font partie. On les voit quasiment pas sur les courses à étape mais au dernier tour de france ils étaient parmi les meilleurs. Attention à Andy, il était impressionnat en montagne l'an dernier (hormis sa défaillance d'1 jour qui lui a coûté beaucoup) et pas si mauvais en CLM malgré son gabarit.

Astana a la grosse armada (et j'aime pas quand ya une grosse équipe qui contrôle tout) mais ça peut aussi être un problème: qui est le leader ? il me semblait que la décision devait être prise avant le départ en fonction du niveau de chacun; or LA et AC n'ont pas couru ensemble...
de plus un coureur sans équipe arrive parfois à s'en sortir pas trop mal, et on peut leur donner du mérite (cf menchov dans le giro et evans que j'aime bien).

j'espère que valverde ne participera pas: une année sans un TDF c'est pas un grand mal; c'est aussi une question d'éthique.

que nous a appris le dauphiné? que des favoris que l'on a vu, contador et evans sont à suivre. Le premier s'est considérablement amélioré en CLM (grâce à sa nouvelle position aérodynamique et ? car il est quand même pas très puissant à la base) tandis que le second (qui a terminé second pour la 3° fois et que à chaque fois s'en est suivi une 2° place au TDF : coincidences? question de circonstances je dirais) est toujours très bon en CLM et semble très affuté en montagne (il s'est même permis d'attaquer à plusieurs reprises!).
Cependant contador ne s'est pas du tout dévoilé en montagne; il ne s'est même pas testé (ne voulait-il pas?, même pas une fois? ou ne pouvait-il pas?). Il faut garder à l'esprit que c'est encore la période préparatoire à un pic de forme au bon moment.
Mais si on se dit que tous les 2 se sont préparés pour avoir leur pic de forme au bon moment, evans semble intrinsèquement meilleur.
C'est d'ailleurs ce que pense Armstrong qui place carrément Evans comme favori n°1 pour le TDF! (après, à savoir si ce n'est pas aussi pour déstabiliser Contador...).

Armstrong quant à lui est dans une forme croissante. Vu son gabarit, il peut briller en CLM et je pense qu'il devrait parvenir à suivre les meilleurs en montagne mais pas plus.

Menchov? il est à peu près dans la même situation que l'année dernière.

Sastre? Il prend plus de responsabilités, assume plus son statut mais il sera plus surveillé et je ne pense pas qu'il puisse répéter une 2° fois ce qu'il a fait l'an passé.
titigetz38
titigetz38

inscrit le 11/02/04
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CamaradeRomanov (15 jun 2009) disait:

titigetz38 (15 jun 2009) disait:

Les Schleck sont incapables de gagner un grand tour pour la simple raison qu'ils sont nuls en CLM. Si Evans est en forme il fera la différence sur ces épreuves. Si Contador fait une grosse percée pendant une étape de montagne, lui a des chances de se défendre en CLM donc il pourrait gagner je pense.

Et puis le mystère LA.... we will see...

Mouais, même si je dirais que le différence se fait plus en montagne qu'en CLM. Sans sa supsension, Rasmussen courait vers la victoire en 2007; et Sastre l'a bien gagné l'année dernière...


Je te signale que Sastre a du sortir de trés bons CLM l'année dernière pour garder son maillot. Les schlek sont forts en montagne mais ils ne mettront pas plus de 2 min à Evans ou Contador par contre ils perdront plus sur les CLM.
thebolide
thebolide

inscrit le 19/04/09
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Matos : 1 avis
Oui mais cette anner , le tour est quand meme particulierement dur, avec le ventoux juste avant l'arriver , ceux qui auront perdu du temps au CLM vont tout tenter, et andy schleck n'est pas si mauvais que sa au CLM.
Quan a menchov, je pense qu'il est en forme trop tot.
gnaah...gnaahh...
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inscrit le 01/04/08
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ah oui, pour ce qui est des français, je sais pas trop. J'ai pas trop de repères vu qu'ils se sont pas montrés récemment.
Depuis quelques temps on est un peu dans un "trou", entre deux générations.
En attendant, on peut compter sur quelques gars pour faire de belles choses: Chavanel, Dessel et Moncoutié (excellent en montagne! il ne faut pas oublier qu'il a déjà terminé 12° du TDF au début des années 2000 alors que le niveau était outrageusement élevé ).
CamaradeRomanov
CamaradeRomanov

inscrit le 27/10/04
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titigetz38 (15 jun 2009) disait:

CamaradeRomanov (15 jun 2009) disait:

titigetz38 (15 jun 2009) disait:

Les Schleck sont incapables de gagner un grand tour pour la simple raison qu'ils sont nuls en CLM. Si Evans est en forme il fera la différence sur ces épreuves. Si Contador fait une grosse percée pendant une étape de montagne, lui a des chances de se défendre en CLM donc il pourrait gagner je pense.

Et puis le mystère LA.... we will see...

Mouais, même si je dirais que le différence se fait plus en montagne qu'en CLM. Sans sa supsension, Rasmussen courait vers la victoire en 2007; et Sastre l'a bien gagné l'année dernière...

Bien sûr, et l'un n'exclue pas l'autre...

Je te signale que Sastre a du sortir de trés bons CLM l'année dernière pour garder son maillot. Les schlek sont forts en montagne mais ils ne mettront pas plus de 2 min à Evans ou Contador par contre ils perdront plus sur les CLM.
muscle
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inscrit le 14/10/06
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avec le ventoux en avant derniere journée, rien ne sera gagner.

Les 20 bornes de montée, surtout s'il fait chaud pourront mettre KO un éventuel leader. C'est qu'avec une bete hypoglycémie, on a vite fait de perdre 5 minutes et la victoire finale.
thebolide
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inscrit le 19/04/09
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Matos : 1 avis
En tut cas , ce tour promet du suspence. Esperont qu'il n'y est pas de nouveaux cas de dopage... Beaucoup de suspitions en ce moment en plus. Esperont que sa ne vienne pas tout gacher...
gnaah...gnaahh...
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inscrit le 01/04/08
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ça sera sans valverde ni boonen.

les favoris affinent leur préparation, notamment en CLM. La première étape s'annonce très intéressante à tous les points de vue, et permettra d'en savoir déjà pas mal sur les prétendants au maillot jaune.

on ne sait en revanche toujours pas qui est leader chez astana. Contador devient très bon en CLM (titre d'Espagne d'ailleurs obtenu) mais Armstrong est décidément, comme on le sait, quelqu'un de très ambitieux. Il dit se sentir en grande forme (sa fracture de la clavicule n'a donc eu qu'une faible incidence comme je l'avais dit) et en profite, en bon communiquant qu'il est, pour décrédibiliser Contador en disant qu'il est excellent en montagne mais trop fougueux, impatient, inexpérimenté etc...
neiges
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gnaah...gnaahh... (26 jun 2009) disait:

......ni boonen.
Nous le saurons Mardi
topgun
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Quelqu'un a regardé le reportage de Drucker sur Lance à Aspen?
Ce gars a un regard qui est l'exact reflet de sa volonté: de l'acier inoxydable et tranchant!
Il répond directement aux questions (même si on peut faire ce que l'on veut au montage d'un sujet...), ne cherche pas des réponses évasives, va droit au but.
Il sait que ce Tour va être dur et je confirme mon pronostic pour une place dans les 5 sauf gros pépin.
topgun
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Il a promis une confrontation en triathlon à Jalabert d'ici 2 ans environ!
jeankiski
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topgun (30 jun 2009) disait:

Il a promis une confrontation en triathlon à Jalabert d'ici 2 ans environ!
pas sûr que jalabert accepte ou relève le défi.

jalabert accepte sa médiatisation un peu parce que c'est france2 et aussi parce qu'il prend du plaisir.
si ça repart compèt' avec armstrong, toute la ribambelle de journaleux qui arrivent, je pense qu'il passera à autre chose.

enfin c'est mon avis.
topgun
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Alors tu n'as pas regardé le reportage car cette proposition faisait suite à une question que Jalabert lui posait sur un éventuel retour au triathlon début de sa carrière de sportif professionnel!
Les 2 hommes semblent bien s'estimer et se respecter au passage.
topgun
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Sur ce Tour je ne vois pas Lance gagner au général.
Mais je considère que le défi est néanmoins colossal tout en sachant que Lance est un coureur hors normes!
Il a donc bcp à perdre en cas d'échec. Par échec j'entends une place au delà des 5 mais tout est relatif. Beaucoup de coureurs en activité donneraient cher pour y arriver (notamment côté français)!
gautskieur2
gautskieur2

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topgun (30 jun 2009) disait:

Quelqu'un a regardé le reportage de Drucker sur Lance à Aspen?
Ce gars a un regard qui est l'exact reflet de sa volonté: de l'acier inoxydable et tranchant!
Il répond directement aux questions (même si on peut faire ce que l'on veut au montage d'un sujet...), ne cherche pas des réponses évasives, va droit au but.
Il sait que ce Tour va être dur et je confirme mon pronostic pour une place dans les 5 sauf gros pépin.


As-tu le livre L.A. confidentiel ? Les secrets de Lance Amstrong
Si non je te le recommande, tu comprendrais beaucoup de choses sur sa volonté et son rapport avec les journalistes et sa fermeté pour répondre au interview des journalistes !
topgun
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Tu parles du bouquin de Ballester?
J'hésite à acheter cet ouvrage car je suis "en conflit" avec ce journaliste même si on peut certainement trouver des choses instructives dedans.
En revanche j'ai lu le bouquin de Lance...ds lequel il relate son combat contre le cancer et son retour à la compète...
gnaah...gnaahh...
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Evans perd un co-équipier de poids ... lequipe.fr

neiges
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Je l'avais mis dans blahblah mais je pense qu'il est plus à sa place ici


Ca vient de sports.fr

"Bien sûr qu'Armstrong se dope"

Grand spécialiste mondial du dopage, le docteur Jean-Pierre de Mondenard est le co-auteur de La grande imposture, ouvrage sorti quelques jours avant le départ du Tour de France 2009. Ancien médecin de la Grande Boucle, ce Nîmois fondu de cyclisme ne mâche pas ses mots quand il parle du retour de Lance Armstrong, grand coureur selon lui, mais certainement pas irréprochable. ASO, l'organisateur de la Grande Boucle, et la presse en prennent aussi pour leur grade.

Docteur, à la lecture de votre livre, on ne peut pas dire que vous soyez le premier supporter de Lance Armstrong.

Je n'ai rien contre Lance Armstrong en particulier. Mon rôle est de décrypter les phénomènes du sport. On se retrouve dans un monde à deux têtes, avec d'un côté des sportifs qui mentent sur leurs pratiques et de l'autre le monde de l'antidopage qui ment sur les résultats. Pour avoir été médecin de l'intérieur, sur le Tour de France pendant trois ans (de 1973 à 1975, Ndlr), j'ai des éléments pour décrypter les messages et l'hypocrisie qui règne dans le monde du sport en général et du cyclisme en particulier. Bien sûr qu'Armstrong se dope. Mais moi j'essaie d'apporter mes connaissances à ceux qui n'ont qu'un seul son de cloche. Qu'on ne se trompe pas, Armstrong est un très bon coureur. Qu'il triche devrait me choquer, mais comme presque tous les autres font pareil... Ce qui me gêne le plus avec lui, c'est qu'il persiste à vouloir se faire passer pour le héros de la lutte antidopage. Il prend le public pour des imbéciles.

Vous semblez aussi tenir à démystifier l'homme miraculé du cancer.

Oui, ça aussi me dérange. Il a certes eu un cancer mais celui des testicules est le plus facile à soigner. Aujourd'hui, la grande majorité des malades qui souffre de ce cancer s'en sort. Parmi tous les sportifs de haut niveau qui l'ont contracté, à ma connaissance et après de nombreuses recherches, aucun n'en est mort. Il n'y a donc rien d'extraordinaire au fait qu'Armstrong s'en soit sorti, la chimiothérapie avec lui a tout de suite pris. Fignon, s'il parvient à s'en sortir, sera un survivant du cancer. Pas Armstrong.

"ASO lui dresse le tapis rouge !"
Comment pouvez-vous affirmer qu'Armstrong soit un cycliste dopé alors qu'il n'a jamais été contrôlé positif ?
Devant la justice, quand une personne témoigne contre une autre sans preuve concrète, elle n'obtient rien. Mais quand dix témoignages disent la même chose, alors on appelle ça des preuves testimoniales. Et des dizaines de personnes ont témoigné contre lui ! De 1947 à 2008, et si l'on excepte les deux derniers vainqueurs et encore, tous ont eu des casseroles sauf Greg Lemond même si je ne mettrai pas ma main au feu sur le fait qu'il était clean. Pour Armstrong, on n'a pas une casserole mais une quincaillerie de casseroles ! Et le pire c'est qu'il répond toujours la même chose : «Je n'ai jamais été contrôlé positif». Marion Jones, qui a été contrôlée des centaines de fois, n'avait jamais été prise et pourtant... Tous les tricheurs s'appuient sur la négativité de leurs contrôles, c'est leur façon de se défendre et ils répètent cela en boucle. Tous ses plus coriaces adversaires qu'il a dominés sur le Tour de France se sont fait choper. Alors soit c'est un mutant, soit c'est un menteur. Je vous laisse vous faire votre opinion.

Qu'est-ce qui vous déplaît le plus dans l'annonce de son retour ?

La mise en scène. Prenons l'exemple de son interview donnée sur France 2 il y quelques jours (dans l'émission Vivement dimanche le 28 juin). Il savait que Michel Drucker ne lui poserait pas de vraies questions, que tout était entendu d'avance. Armstrong a commandé son retour. Le plus dérangeant c'est le jeu d'Amaury Sport Organisation (ASO) qui se disait le chantre de l'éthique. Ils envoient avec la présence de Lance sur le Tour le message le plus pervers que l'on puisse envoyer au monde entier. On lui dresse carrément le tapis rouge ! Tous ses anciens concurrents ont été rattrapés par la patrouille et lui débarque comme si de rien n'était.

Vous n'êtes pas tendre avec quelques-unes des grandes instances sportives (CIO, CNOSF, présidents de fédération, ministres des Sports) mais aussi avec les journalistes que vous qualifiés également d'"hypocrites faisant semblant d'être choqués par le dopage sportif".

Quand j'étais vraiment à l'intérieur du Tour, donc entre 1973 et 1975, je peux vous dire que tout le monde était pour le dopage. Mais une fois devant les médias, le discours changeait radicalement. On entendait l'inverse. Pourquoi pensez-vous que les grands quotidiens que sont L'Equipe, Le Monde, Le Parisien ne me demandent jamais mon avis en matière de dopage ? La presse depuis toujours fabrique ses spécialistes. Tout est formaté. Parfois, ils prennent des gens qui ne le sont pas au départ et finissent par le devenir... Il y a quand même des journalistes qui font leur boulot mais eux sont souvent à l'extérieur, ils n'ont pas accès à toutes les informations. Et vous savez quand on est dans l'avion du président, on a envie de garder sa place. C'est pareil dans le monde du sport. Je ne mets personne en cause mais le système.

"Les vingt premiers dans les cols roulent à l'oxygène..."

Le Tour de France sera cette année encore placée sous haute surveillance en matière de lutte antidopage. Cela fait-il sourire le spécialiste que vous êtes qui dresse dans son ouvrage un tableau avec bon nombre de produits encore indécelables ?
Vous savez, l'amélioration des contrôles professionnalise les tricheurs. Parfois, comme l'an dernier, une substance est décelée pour la première fois. C'était le cas de l'EPO CERA en 2008. Quelques coureurs se font attraper mais ce sont eux, les premiers pris, qui paient pour les autres. Parce que les autres, une fois qu'ils savent que ce produit est détectable, ils en changent. Il y a un tel écart entre la recherche et les produits utilisés par les tricheurs...

Que pensez-vous du passeport biologique ? Est-ce un outil satisfaisant pour les chercheurs ?

C'est une avancée. Cinq coureurs ont été pris (les Espagnols Igor Astarloa, Ruben Lobato Elvira, Ricardo Serrano Gonzalez et les Italiens Pietro Caucchioli et Francesco De Bonis, Ndlr). Il faut maintenant voir s'ils vont être sanctionnés. Sinon ce sera un pétard mouillé. Ces passeports ne sont pas encore déterminants mais on en est qu'aux prémices. Si tout était au point, c'est tout le peloton ou presque qui se serait fait prendre. Ce qui me dérange pour le moment, c'est qu'il n'y ait que cinq coureurs dans le viseur. Pour moi le peloton se divise en quatre catégories. Les vingt premiers dans les cols « roulent à l'oxygène » : l'EPO, les transfusions autologues. Ensuite il y a ceux qui utilisent des produits borderline comme l'Actovegin, le Neoton qui est une créatine injectable. Dans la troisième, on retrouve ceux qui courent avec des AUT (Autorisation à usage thérapeutique, Ndlr), autorisations pour tricher selon moi. Ce sont des dopés autorisés... Enfin, il y a ceux qui ne prennent rien et ce sont les moins nombreux.

Bernhard Kohl, récemment passé aux aveux, estime que le passeport biologique aide les tricheurs à connaître les valeurs sanguines dans lesquelles ils doivent rester pour ne pas attirer l'attention.

Oui, c'est une de ses limites. Il n'est pas le premier à dire cela. Philippe Gaumont expliquait la même chose quand il disait que cela permet de «refaire les niveaux pour être en conformité». Mais la chose la plus importante dans l'interview de Kohl, c'est qu'il actualise les faits du dopage. Tout ce qu'il raconte on connaît déjà mais cela confirme que rien n'a changé. Alors quand certains parlent de renouveau c'est vraiment bidon. Vous imaginez que Rebellin (contrôlé positif à l'EPO CERA à posteriori, Ndlr), sur le podium des Jeux de Pékin, a dit : «C'est la victoire du sport propre». C'est affligeant d'entendre des absurdités pareilles.

En tout cas, comme tous les repentis, Kohl s'est attiré les foudres de ses ex-collègues qui n'ont pas hésité à le traiter de menteur...

Le sportif de haut niveau est programmé pour mentir. Et quand il déballe, vous êtes sûr qu'il dit la vérité. Là, le milieu va le marginaliser, dire que c'est un mec pas bien. Ça a été pareil avant lui, avec les cas Bassons, Menthéour, Manzano... L'histoire de Bassons est exemplaire car il s'agit de l'un des seuls à avoir parlé sans avoir été contrôlé positif. La plupart des coureurs passe aux aveux une fois avoir été rattrapés par la patrouille.

Pour en revenir au Tour de France, pensez-vous que Lance Armstrong a une chance de le gagner pour la huitième fois ?

C'est possible. Son problème majeur c'est Contador. A l'époque, Armstrong avait huit coureurs à son service, ce ne sera pas le cas cette année puisqu'ils vont devoir se partager les coéquipiers. Je pense que ça va être sanglant dès le contre-la-montre de Monaco. Parce que pour l'un comme pour l'autre il faudra être devant, ou tout du moins pas très loin.

* La grande imposture, Jean-Pierre De Mondenard, entretiens avec David Garcia. Editions Hugo&Cie.

topgun
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inscrit le 10/12/02
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C'est tjrs intéressant à lire même si Mondenard a quitté le Tour depuis belle lurette...
Je considère en revanche qu'il a vraiment "un pbm perso" avec Armstrong et ça le regarde, même s'il est médecin.
Sa "hiérarchie" dans les types de cancer est scandaleuse et je me demande ce que peuvent penser ceux qui sont atteints d'un cancer des testicules si on leur affirme que leur cas n'est pas mortel, j'en connais au moins 1 qui est passé très près!
Et en plus il croit à la victoire de Lance Armstrong sur ce Tour, là il s'égare. Le retour de Lance n'est pas un retour uniquement pour la victoire.
neiges
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topgun ( 2 jui 2009) disait:

C'est tjrs intéressant à lire même si Mondenard a quitté le Tour depuis belle lurette...
Je considère en revanche qu'il a vraiment "un pbm perso" avec Armstrong et ça le regarde, même s'il est médecin.
Sa "hiérarchie" dans les types de cancer est scandaleuse et je me demande ce que peuvent penser ceux qui sont atteints d'un cancer des testicules si on leur affirme que leur cas n'est pas mortel, j'en connais au moins 1 qui est passé très près!
Et en plus il croit à la victoire de Lance Armstrong sur ce Tour, là il s'égare. Le retour de Lance n'est pas un retour uniquement pour la victoire.
Ben oui, pourtant Mondenard est un type qualifié pour en parler.
gnaah...gnaahh...
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inscrit le 01/04/08
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interview disait:
Pour avoir été médecin de l'intérieur, sur le Tour de France pendant trois ans (de 1973 à 1975[i], Ndlr), j'ai des éléments pour décrypter les messages et l'hypocrisie qui règne dans le monde du sport en général et du cyclisme en particulier. (1)

Il a certes eu un cancer mais celui des testicules est le plus facile à soigner. Aujourd'hui, la grande majorité des malades qui souffre de ce cancer s'en sort. (2)

Il y a un tel écart entre la recherche et les produits utilisés par les tricheurs...(3)

Pour moi le peloton se divise en quatre catégories. Les vingt premiers dans les cols « roulent à l'oxygène » : l'EPO, les transfusions autologues. Ensuite il y a ceux qui utilisent des produits borderline comme l'Actovegin, le Neoton qui est une créatine injectable. Dans la troisième, on retrouve ceux qui courent avec des AUT (Autorisation à usage thérapeutique, Ndlr), autorisations pour tricher selon moi. Ce sont des dopés autorisés... Enfin, il y a ceux qui ne prennent rien et ce sont les moins nombreux. (4)

Bernhard Kohl...
Mais la chose la plus importante dans l'interview de Kohl, c'est qu'il actualise les faits du dopage. Tout ce qu'il raconte on connaît déjà mais cela confirme que rien n'a changé.(5)

Vous imaginez que Rebellin (contrôlé positif à l'EPO CERA à posteriori, Ndlr), sur le podium des Jeux de Pékin, a dit : «C'est la victoire du sport propre». C'est affligeant d'entendre des absurdités pareilles. (6)


alors..:

(1) oui il a des éléments et était bien placé pour interprêter certaines choses mais c'était ya + de 30 ans ! Chacun peut interprêter les choses à sa manière et suivant les choses qu'il sait. Cet ancien medecin du tour se croit un peu trop omniscient et je ne lui donne pas tant de crédit.

(2) ouais aujourd'hui, et faut ajouter qu'il y avait des métastases, et puis à l'époque on lui donnait une chose sur 2 de s'en sortir. Je ne le trouve pas très objectif.

(3) ouais à son époque. Aujourd'hui (surtout ces 3 dernières années) les choses ont bien changées (cf les coureurs chopés et pas que des petits noms en général...étrange non que ce soit les plutôt les têtes d'affiches qui se fassent choper...)

(4) caricatural et je ne suis pas d'accord avec les proportions. Selon lui il faudrait être dopé, et pas qu'un peu!, pour passer les cols dans les 20 premiers ?! euh il me semble que nombre de coureurs vraissemblablement cleans (par exemple Moncoutié;) arrivent à se débrouiller.

(5) mouais. les propos de Kohl sont beaucoup trop tranchés. peut être que lui ne peut pas briller sans se doper mais qu'il ne fasse pas de son cas une généralité. Et puis il est un peu sorti de nulle part l'année dernière...
De plus il dit que genre sur 200 controles dans sa carrière la moitié auraient dûs être positifs: d'une il n'était dopé "que" la moitié du temps (bizarre mais bon) et de deux il s'est fait choppé. Moi je crois que létaux se resserre de plus en plus depuis 3 ans.

(6) ah ça oui, ya des cyclistes qui savent très bien mentir.


bon bref, chacun son interprétation des choses (et en fonction de ce qu'il sait) mais ce medecin était dans le milieu ya + de 30 ans quand même!
Message modifié 1 fois. Dernière modification par gnaah...gnaahh..., 04/07/2009 - 01:36
gnaah...gnaahh...
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inscrit le 01/04/08
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bon, revenons à l'essentiel: la course.
Départ imminent. Quel est votre favori pour ce CLM ?
Moi je pense à Evans, Contador ou Armstrong.

la météo pourrait jouer un rôle important! une petite pluie pourrait rendre les routes très glissantes; tout dépend de l'heure où elle tombe. pour l'instant ça serait en fin d'après midi... ce qui avantagerait davantage armstrong par rapport à contador (que je vois aussi plus fébrile).

RDV vers 16h pour voir comment ça évolue. La pression monte!
Klouk
Klouk

inscrit le 27/02/06
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Stations : 1 avis
gnaah...gnaahh... ( 4 jui 2009) disait:

bon, revenons à l'essentiel: la course.
Départ imminent. Quel est votre favori pour ce CLM ?

Millar ? Cancellara ?
gnaah...gnaahh...
gnaah...gnaahh...

inscrit le 01/04/08
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ah oui j'ai oublié cancellara. On l'a pas trop vu ces derniers temps mais ce CLM devrait bien lui convenir.
Biket
Biket
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inscrit le 29/11/06
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Matos : 4 avis
Boycotté moi toutes ces grandes pédales qui pisse de l'acide....ET ce Tour des glands.
J'arrive pas à comprendre comment ont peut suivre ce sport de fake.
Il n'y a pas que le cyclisme comme sport pourri mais quand meme!!
neiges
neiges
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inscrit le 28/02/02
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Ces journalistes, pas un brin de figure! ou hommage au tricheur!

Y' a que LA qui compte et ce Godart quelle tete de con! Vrai leche cul.
A ce train là, je coupe le son et regarde que les images.
thebolide
thebolide

inscrit le 19/04/09
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Matos : 1 avis
C'est vrai que c'est soulant de voir que Armstrong et j'en peut plus de Godart et de ceux de France television ( a par Jalabert qui releve un peut le niveau.)
En tout cas encore un Cancellara impressionnant, Contador très en forme .
Pour la haute montagne je vois bien un duel Andy Schleck/Contador.
L'anner dernière, A.Schleck était certainement le plus fort en montagneet il est très en forme cette anner.
En tout cas très beau clm. Sa promet.
neiges
neiges
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inscrit le 28/02/02
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Ah put...! qu'il me fait plaisir le classement de la 1ere etape
gnaah...gnaahh...
gnaah...gnaahh...

inscrit le 01/04/08
1276 messages
ouais thierry adam trop chiant aux commentaires, pas du tout vibrant.
et jean rené godard toujours aussi nul (et effectivement lèche-cul) malgré le temps depuis lequel il fréquente le milieu et exerce son métier, c'est hallucinant! (le jour où il a commenté les championnats du monde de vtt cross country l'illustre parfaitement).

quand à la course: classement assez logique; armstrong quelques places en retrait par rapport à ce que je pensais mais de toute façon en terme de temps les écarts sont faibles.
contador quand même assez impressionant; à l'image de son équipe (4 dans le top 10).
Evans tout près de contador au sommet (7 sec) mais il n'a repris que 2 sec dans la descente et le plat; je n'ai pas trop d'explications.

bien sûr cancellara impressionnant, au top de sa forme.
gnaah...gnaahh...
gnaah...gnaahh...

inscrit le 01/04/08
1276 messages
thebolide ( 4 jui 2009) disait:

A.Schleck est très en forme cette anner.

qu'est ce qui te fait dire ça.

il m'avait paru très fort l'an dernier mais là après cette étape pas trop. Peut être pas assez de forts pourcentages. à voir
XscreampowX
XscreampowX

inscrit le 01/01/09
490 messages
Matos : 4 avis
Pour l'étape d'aujourd'hui les dernier kilometre était inadmissible!! franchement un virage a angle droit avec une route non barrée....Tout les courreurs qui étaient a l'extérieur du virage se sont fait degagés sur une route dont Boonen ... Je trouve un peu ce sprint faussé meme si Cavendish est très fort :D

Sinon une belle bataille s'annonce avec Evans,Contador,Armstrong et le petit Shleck(en tout cas pour la montagne) :).Je pense vraiment que ca va se jouer avec la qualité des équipiers :)
thebolide
thebolide

inscrit le 19/04/09
41 messages
Matos : 1 avis
Ce qui me fait dire qu'il est fort (le mot forme était peut etre mal utiliser) est qu il a gagner Liège (bon sa remonte a loin mais c'est une grand classique pour ne pas dire la plus grande, il n'en aurais pas été capable l'anner derniere), il est champion du Luxembourg mais surtout, il a cette anner un statut de leader, je pense que s'il avait été leader l'anner dernière, il aurait été le plus fort à l'alpe d'huez et aurait peut etre tout fait sauter dans le restefond.
Bon aprait, contador reste quand même le grand favori.

Sinon, belle 1ere étape Cavendish est vraiment impressionant , très belle 3eme place de feuillu, et 3 français dans ls 10, sa fait plaisir.
Message modifié 1 fois. Dernière modification par thebolide, 05/07/2009 - 23:27
Gilbertum
Gilbertum

inscrit le 21/07/05
2812 messages
Vive Lance Armstrong !!!!!!!!!!!!!!
superG
superG

inscrit le 04/12/07
52 messages
Lance va gagner tout simplement parce que c'est le meilleur et il a l'expérience
Mi_chael
Mi_chael

inscrit le 08/06/07
5900 messages
il ne faut pas oublier que le vainqueur est souvent le second sur le Tour
topgun
topgun

inscrit le 10/12/02
11K messages
Dis-donc SuperG tu es à mon sens un poil en avance pour ton pronostic en cette journée de 3ème étape seulement...
Je comprends ton enthousiasme mais patience!
Cette année la nouveauté résidera sans nul dans le fait que l'on assistera à des défaillances spectaculaires...
Mi_chael
Mi_chael

inscrit le 08/06/07
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je pense que Christophe Moreau va remporter le tour ;);)
topgun
topgun

inscrit le 10/12/02
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Il faudrait déjà que cette année il le termine ce Tour...cf sa "sortie prématurée" de 2008...
gnaah...gnaahh...
gnaah...gnaahh...

inscrit le 01/04/08
1276 messages
quel final!
thebolide
thebolide

inscrit le 19/04/09
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Matos : 1 avis
Des étape comme sa , sa redonne envie de regarder des étapes de plat! On voit que Armstrong est vraiment toujours placer et ne c'est pas fait pieger, il ne prend pas beaucoup d'avance, mais rien n'est a négliger.
Ce n'est quand meme pas très malin de la par des autre favoris, un jours de vent a 30 km de l'arriver, on pouvait quand meme se douter de qulque chose.
Et que dire de Cavendish...