les canons sur les glaciers en ete

ah parce qu'ils pompent l'eau dans le glaciers !!!!????

On appel ca une externalité négative pour un evennement positif.
Dans ce cas, il vaut mieu fermer le glacier l'été, de toute facon ou en est le réel plaisir si c'est pour faire du ski sur de la vrai/fausse neige?

Un glacier qui font fait bcp d'eau assez facilement exploitable pour de ;l'enneigement artificiel.
De plus, les températures froides permettent une bonne fabrication lors des nuits.

Je ne pense pas que le cout soit tres élevé... Mais je ne suis pas spécialement pour non plus....

qu'il ferment les glaciers l'été . et qu'ont en profitent a max l'hiver !.

Surtout quand on voit des canons qui sont utilisés pour créer de nouvelles pistes comme a Tignes.

avec notre technologie actuelle il faudrait qu'il fasse -4°C au maximum et la neige n'est pas de bonne qualité et de plus la neige à canon a tendance à vite fondre au soleil si elle n'est pas fabriquée au plus froid possible ce qui engendrerait des masses d'eau énorme et plus importante qu'au naturel ce qui aura pour conséquence de faire fondre la neige naturel encore plus rapidement...

le mieux serait de skier à partir du levée du jour jusqu'à ce que la neige devienne soupe... ou sinon de fermer le glacier... ce qui est, pour certaines personnes, impensable...

alors en conclusion il faut aller skier là où il y a de la neige naturel et en quantité... l'hémisphère sud!!!

et j'aurais voulu savoir si la station couverte d'amneville est ouverte en été!!!

benett, tu n'es pas tres specialiste effectivement et tu n'as pas l'air de trop connaitre la montagne ..
Comment veux tu faire tourner les canons a neige en été .. avec un iso 0° aux alentouts de 3800/4000m alors qu'il faut une temperature de -3/-4 pour faire une neige correcte en hiver.
Et meme si tu peux en faire, dès 8h du mat' la production de la nuit ( potentiellement de 4h a 6h .. les heures les plus froides ) aura dejà..
Alors les gars faut arreter de delirer et remettre les pieds sur terre .. c'est IMPOSSIBLE, techniquement et surtout economiquement.
Le cout de fabrication de neige artificielle est déjà enorme en hiver .. imaginez en été.

Les canons sur les glaciers, c'est eventuellement pour faire des reserves en hiver pour ralonger la saison au printemps .. mais c'est tout ca ne devrait pas depasser ce cadre ...
D'ailleurs, le ski d'été en Europe est une aberation mais çà on en a deja suffisament parlé sur ce forum.

scream--> +1

d'ac avec scream...comme souvent.

Olala, je me suis fait cassé la comme dirait l'autre....

Sinon, c'est clair que je ne suis pas spécialiste en neige de culture, cela dit je tiens à dire que je connais un peu la montagne quant meme, je ne suis pas un total ignorant !!

Mais je l'ai dit plus haut, je ne suis pas specialement POUR les canons là haut, loin de la !! Et j'avoue que meme si la neige de culture nous arrange bien en hiver, je suis un peu conscient des consequence environnementales et du cout élevé de fabrication, et je ne cautionne pas la fuite en avant vers l'équipement toujours plus important des domaines skiables en neige de culture...et encore mon l'equipement de glaciers !! (si on peu encore appeler ca des glaciers !)

l'équipement des glaciers a été une erreur depuis le début... et je suis contre pour les équiper et je parle en connaissance de cause... j'habite une station possédant son propre glacier où la construcyion de piste a été interdit (pas pour les même raison certe (militaire) mais interdit quand même) et ce n'est pas moi qu'irait m'en plaindre...

à cause de ce suréquipement des glaciers, la neige a tendance à fondre deux fois plus (et encore je suis optimiste...) ce qui provoque tout un changement micro-climatique (je sais, on a l'impression d'entendre ces .... d'écolos) avec tous les courant d'air chaud et froid à proximité des glaciers...

mais bon, encore une fois, la loi du pognon prend le dessus...

powpowlandrider (09 juillet 2006 00 h 18) disait:

je sais, on a l'impression d'entendre ces .... d'écolos

comme quoi, ces .... d'ecolos et ces ........ de locaux peuvent s'entendre !!!

t'as raison... mais ils ne s'entendent que sur certains points...
chez l'Homme, tout n'est pas mauvais!!!

powpowlandrider disait:

avec notre technologie actuelle

C'est quand meme fous qu'avec justement notre niveau de technologie actuel on soit pas capable de créer un microclimat ou je ne sait quoi au dessus de nos montagne l'été en plus il faudra engager des techniciens donc sa creera de l'emploi donc on resoud en meme temps les problemes de chomage et on poura enfin skier toute l'année dans 90 cm de poudre fraiche .
Alala que c'est beau de rever .

Je veux juste rappeler une chose quand meme la neige est fabriquée en hiver pas en été sinon je trouve que c'est une aberration!!!
Il y a autre chose que je ne comprends pas?
Pourquoi Val d'Isere s'acharne a faire du ski d'été ly a Tignes a coté qui peut tres bien attirer a val quelques personnes qui voudront faire une ou deux journées de ski dans la semaine!!
Pourquoi a la limite ne pas avoir ouvert cette partie du domaine juste au printemps quand toutes les stations sont fermées pour attirer tous les skieurs a cette periode qui veulent faire autre chose que du ski de rando!!

enfin de toute facon je suis contre l'enneigement artificiel pour le ski d'été , je ne pense pas que les stations est besoin de ca pour attirer des touristes!

Je vais me faire défoncé mais je suis pour si sa permet de mettre plus de neige sous nos ski !

Après c'est facile de dire "allez dans l'émisphère sud" quannd on à les moyens, après on sais que plus de 50% des skipasseurs son des ados cette phrase trouve pas beacoups d'écho ! Enfin je la met dans un coin de ma tete et je la ressort dans 5-10 ans quand j'aurais un salaire

ET aux states ils on en mit sur leur glacier ?

A une certaine époque on savait attendre le temps qu'il fallait... c'était plus simple! Maintenant on veut tout avoir où on veut quand on veut, et on voit les dégâts que cela engendre...
On peut skier (dans les bonnes années) d'octobre-novembre à mai-juin, cela ne suffit-il pas? Surtout quand on sait la qualité du ski sur glacier au mois de juillet... C'est un peu comme vouloir faire le tour de France en tricycle!

Enfin bref, chacun fait ce qu'il veut en son âme et conscience...

en voulant profiter toute l'année de la neige ... les stations tuent simplement un cycle naturel .

fufu, ton attitude est deplorable, tu ne penses qu'a ton propore plaisir sans prendre en compte les consequences.
Faire du ski en été, c'est comme manger des fraises en été .. ca pourrit la terre et les hommes .
Enfin bon, il parait que maintenant il est de bon ton de tout faire en decalage .. alors vas y b****e toi sur ton névé tout mouillé ..
Ca laisse plus de place ailleurs pour les gens qui ont un peu les pieds sur terre !!

D'ailleurs, on peut sans canons ni glaciers equipés, skier toute l'année meme ici ...

en même temps quand je dit technologie actuelle... les japonnais ont réussi à faire une neige qui tient jusqu'à 31°C... mais bon il parait que c'est pas de la qualité mais je le comprend ça...

et puis il faut se dire qu'il ya une saison pour tout... même si je déteste l'été...

et puis si ils rajoutent des canons vous verrez le prix des forfaits augmentaient et vous viendrez aussi gueuler... pace que c'est que ça coute cher toute cette petite installation...

scream:"Faire du ski en été, c'est comme manger des fraises en été .. "

ben perso, la saison des fraises c'est en été...donc je les mange l'été.
je savais pas que c'etait mal.

sinon, jsuis contre aussi, ca fait trop bricolage leur truc. Et pourtant, j'aime encore skier qq jours fin juin aux deux alpes, ca fait toujours plaisir... (he oui)

scream (09 juillet 2006 13 h 07) disait:

Faire du ski en été, c'est comme manger des fraises en été ..

euh ... en Hiver ..... mais vous aurez corrigé tout seul

scream (09 juillet 2006 17 h 01) disait:

Faire du ski en hiver, c'est comme manger des fraises en été ..

[mode donneur de leçon]
scream, tu n'es pas tres specialiste effectivement et tu n'as pas l'air de trop connaitre les fraises ...

et oui les fraise sont de trés grandes consomatrices d'eau... et c'est a cause de ces p*tain de cultivateur de fraise terroriste qu'il il ya des secheresses en France, mais aussi et surtout le lobby des glaces italiennes a la fraise (ahhh les salauds !!)
[/mode donneur de leçon]

ahlalalal c'était juste pour taquiner !
ce debat ski sur glacier est récurrent .... et surtout inutile. vous n'arriverez pas a convaincre tout les skieur d'attendre l'hiver, et cela serait plus éfficace d'aller faire la morale directement aux stations

et puis franchement ... a part etre un trés grand spécialiste de la montagne comme Scream... personne ne connait l'impact réel du ski sur glacier. Les pro diront que les stations font des barrages a neige l'hiver et donc qu'elles entretiennent le glacier, les contres sortiront les arguments ci dessus .... et les gens raisonables se contentent de manger des glaces l'été (de préférence pas à la fraise)

(ah un post bien inutile suis fier de moi)

scream (09 juillet 2006 17 h 02) disait:

skijeff68 (09 juillet 2006 16 h 54) disait:

Et pourtant, j'aime encore skier qq jours fin juin aux deux alpes, ca fait toujours plaisir... (he oui)

ben dis pas que t'es contre alors .... pfff là là ...

+1

bein les canons c'est plutôt le soir au brésilien...



hein quoi??!!



ah ok--------------->[]

powpowlandrider (09 juillet 2006 14 h 11) disait:

en même temps quand je dit technologie actuelle... les japonnais ont réussi à faire une neige qui tient jusqu'à 31°C... ....

ouaaaaaaaaaaah!!! je croyais que ce n'était que dans mes rêves ça !

Ils n'en expédient pas par la poste par hasard ? On en trouve sur E-bay ?
Pourquoi faire me direz vous ? réponse au milieu de ce post
il me faudrait juste quelques m3 pour l'an prochain , histoire de tenir jusqu'à l'automne !

(remarque /PS : de toutes façons la pelouse, que j'avais refaite l'année d'avant , ne s'en est jamais remise )

ben moi j'aime bien le ski d'été .... désolé ...
on se lève à 7 heures
il fait bon
on est en jean et manches courtes
on skie jusqu'à 11h30
on mange
on descends
l'après midi promenade dans cette superbe montagne
tennis, voilier / planche à voile
pour faire commencer les enfants, jeunes, c'est bien
c'est moins cher ( locations, forfaits, alimentation )
les commerçants ont tout leur temps
il y a très peu de monde
il n'y a pas de bouchons sur les routes / autoroutes
mais je comprends qu'on ne soit pas d'accord
par contre, je n'ai pas vu d'articles de glaciologues disant que cela abîme les glaciers ? mais je ne demande qu'à croire

fredtravers (09 juillet 2006 21 h 07) disait:

ben moi j'aime bien le ski d'été .... désolé ...

déclaration agravante qui s'ajoute à un crime contre la nation caractérisé : poste sur skipass au lieu de regarder la messe, pardon le match !!!!!
Ton compte est bon : c'est le conseil de guerre et 12 balles assurés (en attendant qu'on rétablisse le bucher).

en parlant de match ils sont pas au top je les sent fatigué

jojoski (09 juillet 2006 21 h 28) disait:

fredtravers (09 juillet 2006 21 h 07) disait:

ben moi j'aime bien le ski d'été .... désolé ...

déclaration agravante qui s'ajoute à un crime contre la nation caractérisé : poste sur skipass au lieu de regarder la messe, pardon le match !!!!!
Ton compte est bon : c'est le conseil de guerre et 12 balles assurés (en attendant qu'on rétablisse le bucher).

je me rends ...
ce que je veux dire, c'est que la neige en surface de glacier n'est pas ce qui fait la glace, qui elle, se forme à la racine du glacier.
Ski ou pas, cela ne change pas l'epaisseur de la glace.
Evidemment, quand on se met à râcler ...

oui mais quand même... c'est la couche de neige apparente qui maintient la couche de glace non visible... si il y a pas de neige au dessus la glace fond... t'avais vu la tête du glacier l'année de la canicule??? il était tout gris, la glace invisible ne l'était plus... et comme vous devez le savoir (du moind je l'espère), les skieurs font fondre une quantité énorme de neige... c'est d'ailleurs grâce à une fine pellicule de neige fondu que l'on peut glisser et à beaucoup de gens, la neige en prend un coup... je le dis au cas où certaines personnes l'ignorent...

voilà, pour répondre à votre question, le glacier ramasse quand tu skis dessus...

scream : non non, t'as pas compris, je suis contre les canons a neige sur les glaciers. Mais pas specialement contre le ski sur glacier comme il se pratique aux 2 alpes etc... pas confondre!!
Bon, apres tu n'y vois peut etre pas de difference mais bon.
de toutes facons, le ski d'ete c'est encore bon pour 10 15 ans, pas plus

Ah non désolé, le ski s'été n'en a plus que pour 5-6 ans! C'est le ski d'hiver qui en a plus que pour 10-15 ans.

freerider007 (10 juillet 2006 15 h 10) disait:

Ah non désolé, le ski s'été n'en a plus que pour 5-6 ans! C'est le ski d'hiver qui en a plus que pour 10-15 ans.

Vu l'évolution actuelle, je crois que vous avez raison ...

c'est net, mais j'essaie d'etre optimiste.

nan chuis pas d'accord

DARKRIDOR parlait au début de la discussion de "mettre des couvertures sur les glaciers".

quelqu'un sait avec précision ou en sont ces expériences ? je crois que des glaciers ont été empaquettés en Allemagne et en Suisse (films plastiques !!!)

Je ne suis pas du tout un spécialiste mais je pense qu'il s' agit bien d'une solution a court terme pour quel résultat ?

Je ne sais pas si ces empaquetages continuent ou si l' expérience a été abandonnée. Si quelqu' un a des idées la dessus, je prends volontiers

j'ai découvert le ski l'été en août 2003, à Tignes: le glacier était bien entamé, mais ça skiait bien le matin de 8heures à 10h30 envirosn...c'est vrai qu'après c'était de la flotte, surout pour le bas vers 3000...mais n'empêche que moi qui suis un mordu de montagne, j'ai trouvé cette première expérience très sympas ! c'est énorme de se dire que pendant que certains vont s'entasser comme des sardines sur des plages, d'autres sont en total décalage avec la réalité des saisons, et glissent généreusement sur ce "tapis froid et blanc qu'est la neige" (parfois gris je vous l'accorde...). C'était mon "quart d'heure poésie " avant de partir du taf...allé bye...