Le sélecteur de stations

general_hammond (13 nov. 2012) disait:

@Fifa

Ok, ça pourrait être très intéressant pour un éventuel partenariat ! (Puisque j'aurai j'espère des visiteurs à t'apporter)

Pas de pb, on se tient au jus...

General,

Est-ce normal que Saint Sorlin d'Arves ne fasse partie de ta liste ?

car cela a l'air de correspondre même si je n'y ai jamais mis (de mémoire) les spatules.

A+
Fifaclint

Je m'amuse à faire différents tests, et ce matin, le sélecteur me sort...Val Cenis!
Alors là je dis "non". J'y étais l'an dernier, et je connais Samoens, le gd Bo, etc....et Val Cenis pour moi ne fait pas du tout authentique, j'ai trouvé celà meme relativement moche.

Sinon une question/suggestion. Je retrouve pas mal de ces stations, souvent assez basses, et de ce fait qui offrent de chouettes domaines nordiques (La Clusaz, Samoens, Pralognan la Vanoise, etc.). Est-ce que tu envisages d'inclure ce critère dans ton sélecteur?
Il y a plus de familles qu'on ne le croit qui ne sont pas mono-pratique (alpin ss-entendu), et c'est souvent galère....

Ciao et merci pour tous ces efforts!

tartiflette_power (14 nov. 2012) disait:

Il y a plus de familles qu'on ne le croit qui ne sont pas mono-pratique (alpin ss-entendu), et c'est souvent galère....

Ciao et merci pour tous ces efforts!

Salut,

Qu'est-ce que tu veux dire par galere ? ils ne trouvent pas de station ou d'infos.

A+
Fifaclint

fifaclint (14 nov. 2012) disait:

tartiflette_power (14 nov. 2012) disait:

Il y a plus de familles qu'on ne le croit qui ne sont pas mono-pratique (alpin ss-entendu), et c'est souvent galère....

Ciao et merci pour tous ces efforts!

Salut,

Qu'est-ce que tu veux dire par galere ? ils ne trouvent pas de station ou d'infos.

A+
Fifaclint

En fait les stations communiquent rarement sur cette possible bi-polarité, ou très peu. De plus, très souvent (en dehors des stations jurasiennes et du Vercors) les informations sont de mauvaise qualité sur le domaine de fond. Il faut donc souvent jongler entre d'un coté les informations "mainstream" des stations qui ne mettent que l'alpin en valauer, et l'information des domaines de fond, voir des villages qui ne proposent que ça à proximité.

A titre perso nous avons fréquenté pour cette raison: le Gd Bo, Samoens, Peisey-Vallandry (fond à Nancroix), et Val-Cenis (Lanslevillars/le haut) pour la proximité de Bessans.

tartiflette_power (14 nov. 2012) disait:

fifaclint (14 nov. 2012) disait:

tartiflette_power (14 nov. 2012) disait:

Il y a plus de familles qu'on ne le croit qui ne sont pas mono-pratique (alpin ss-entendu), et c'est souvent galère....

Ciao et merci pour tous ces efforts!

Salut,

Qu'est-ce que tu veux dire par galere ? ils ne trouvent pas de station ou d'infos.

A+
Fifaclint

En fait les stations communiquent rarement sur cette possible bi-polarité, ou très peu. De plus, très souvent (en dehors des stations jurasiennes et du Vercors) les informations sont de mauvaise qualité sur le domaine de fond. Il faut donc souvent jongler entre d'un coté les informations "mainstream" des stations qui ne mettent que l'alpin en valauer, et l'information des domaines de fond, voir des villages qui ne proposent que ça à proximité.

A titre perso nous avons fréquenté pour cette raison: le Gd Bo, Samoens, Peisey-Vallandry (fond à Nancroix), et Val-Cenis (Lanslevillars/le haut) pour la proximité de Bessans.

Ah ok, c'est vrai que la comm des stations n'est pas trop axé sur le fond, y'a aussi entre autre le domaine de Praz de Lys-Sommand.

Faudrait faire un tel outil pour le choix des skis selon des critères...vu le nombre de posts ou ca pose la question :-D

Sinon bravo, beau boulot !

fifaclint (14 nov. 2012) disait:

Ah ok, c'est vrai que la comm des stations n'est pas trop axé sur le fond, y'a aussi entre autre le domaine de Praz de Lys-Sommand.

Je crois que j'ai rarement vu un topic où l'on parle de station sans que tu cites PDLS......

Est-ce que tu t'es ennuyé au Grand-Bornand?

Duk3 (14 nov. 2012) disait:

Faudrait faire un tel outil pour le choix des skis selon des critères...vu le nombre de posts ou ca pose la question :-D

Sinon bravo, beau boulot !

Il existe déjà et reste blindé de coquilles, tout en étant loin d'être exhaustif (ce qui est, il faut avouer, pas évident non plus).
Cela dit comme pour tout, meme si tu arrives à un choix restreint, l'avis, le ressenti personnel et individuel des forumeurs doivent en rassurer certains!

tartiflette_power (14 nov. 2012) disait:

titick (14 nov. 2012) disait:

Est-ce que tu t'es ennuyé au Grand-Bornand?

J'avais un niveau très faible à l'époque. Donc non.
(Mais c'est près de 2x le domain de PDLS, non?)

Ben non justement, c'est presque pareil (cf le tableau et les images ci-dessus...page précédante)

tartiflette_power (14 nov. 2012) disait:

fifaclint (14 nov. 2012) disait:

Ah ok, c'est vrai que la comm des stations n'est pas trop axé sur le fond, y'a aussi entre autre le domaine de Praz de Lys-Sommand.

Je crois que j'ai rarement vu un topic où l'on parle de station sans que tu cites PDLS......

Salut,

Lis bien tous mes posts, cela arrive de temps en temps, mais c'est vrai que c'est dernier temps, je l'ai souvent cité.
Sinon ce n'est pas de ma faute si PDLS correspond à la demande (altitude élevée, charme, familiale, mini de km, ...), et encore, heureusement que je n'y ai jamais mis les spatules car à mon avis je le plébisciterai encore plus, surtout, si comme titick le dit, PDLS c'est "vraiment" 46 km. Bon cela reste tout de même un poil petit pour moi.

A+
Fifaclint

Oula il y a beaucoup d'activité sur ce fil

@titick et @fifaclint
Non ce n'était pas moi Adret Je n'irai pas jusque là quand même pour faire ma promo En plus il a choisi Les Saisies qui n'est pas même pas répertoriée chez moi... C'est une preuve qui m'innocente de toute manipulation !

Pour Saint-Sorlin d'Arves, j'ai déjà eu la remarque par mail, et oui je compte l'ajouter bientôt, ainsi que Hauteluce sans doute !


@tartiflette_power
Merci pour cette remarque !
Hmm après il ne faut pas confondre authentique et beau, note que je ne l'ai pas mis dans "belles stations de ski", je fais bien la différence... La station est quand même construite autour d'un village "historique", et il n'y a aucune construction qui défigure complètement le paysage.
Après le style est assez différent des stations hautes-savoyarde, on retrouve un peu le même genre à Aussois. A quoi faisais tu référence exactement ? (je ne connais pas Val Cenis donc tu fais peut-être référence à un truc qui m'a échappé

Sinon pour le ski de fond et les activités autres, c'est une très bonne suggestion, je pense que ça sera un projet de moyen terme

Ok pour la double phrase dans Le PDL, je corrigerai ça, merci.
Oui c'est vrai que c'est vague une semaine, mais a priori je m'adresse plutôt à un public de débutants et intermédiaires en ce qui concerne le descriptif.

@Duk3
Merci bien !
C'est vrai que ça pourrait être aussi utile, voire plus, mais alors là je n'y connais en gros absolument rien donc je suis la dernière personne à laquelle il faut s'adresser
(au pire si on me donne tous les critères et les données, je peux le programmer mais à part ça...)



Et merci à tous pour vos conseils avisés qui vont me permettre d'améliorer tout ça petit à petit

general_hammond (14 nov. 2012) disait:

Pour Saint-Sorlin d'Arves, j'ai déjà eu la remarque par mail, et oui je compte l'ajouter bientôt, ainsi que Hauteluce sans doute !

Ok General, pas de pb.

Hauteluce donc tu veux dire sans Les Saisies, c'est ca ?

A+
Fifaclint

fifaclint (14 nov. 2012) disait:

Salut,

Mr Titick, j'ai une requete :

Est-ce que tu pourrais calculer le nb de km pour la station de Piau, histoire de voir si PDLS peut le faire ou pas, car vous commencez vraiment à me donner envie...

Rien ne presse, ce serait pour la saison prochaine....

A+
Fifaclint

On peut déjà regarder la surface du domaine...:
La surface est un peu plus petite que Les Karellis et Praz de Lys Sommand qui sont à 45 kms de piste.
Donc je dirais à la louche autour de 40 kms pour Piau...
Piau

Les Karellis

Praz de Lys Sommand:

titick (14 nov. 2012) disait:

fifaclint (14 nov. 2012) disait:

Afin d'être précis, pour PDLS, c'est annoncé 46 km et non 45, voir le site officiel.

A+
Fifaclint

Ben moi je vois 45 sur le site officiel?? (et moi j'ai mesuré 46)

C'est mes yeux...

fifaclint (14 nov. 2012) disait:

Salut,

En fait, en y réflechissant, la surface, cela donne une idée mais y'a une bonne marge d'erreur possible par rapport au km pour comparer 2 domaines sauf si la surface est repsentée par l'ensemble des pistes, ce qui doit être rarement le cas. Je me trompe ou pas ?



A+
Fifaclint

C'est sûr que c'est très approximatif mais ça donne quand même une bonne idée. Si la surface est petite (par rapport à une autre station):
- soit c'est parcequ'il y a moins de kms
- soit c'est parce que les pistes sont concentrées (ce qui n'est pas terrible non plus: plein de pistes les unes à coté des autres, c'est pas top non plus)

Pas trop compris le lien entre google earth, le nbre de km de pistes annoncés, et la surface du domaine.
Typiquement Arcs 1600 / Arcs 1800 / Peisey-Vallandry c'est petit en surface mais avec une densité de pistes de taré!

Après les km de pistes c'est factuel...mais si je prends par exemple Val Cenis une immense partie est faite de piste verte....et tout de suite ça ruine l'intéret, pas pour des pro mais meme pour des skieurs confirmés.

titick (14 nov. 2012) disait:

Sur France-Montagne, j'ai découvert un espèce de sélecteur de stations...qu'en pensez-vous?
http://www.france-montagnes.com/

Noooonn un ignoble concurrent !
Je connaissais un peu, c'est pas mal mais c'est très incomplet, ça regroupe les stations appartenant à une association particulière. Par exemple on n'y trouvera pas La Giettaz, Bernex, ni pelvoux ni aucune stations du Queyras, un scandale
Il existe un autre site qui est station2ski.fr qui a l'air pas mal, mais il faut s'inscrire.

general_hammond (14 nov. 2012) disait:

fifaclint (14 nov. 2012) disait:

general_hammond (14 nov. 2012) disait:

Pour Saint-Sorlin d'Arves, j'ai déjà eu la remarque par mail, et oui je compte l'ajouter bientôt, ainsi que Hauteluce sans doute !

Ok General, pas de pb.

Hauteluce donc tu veux dire sans Les Saisies, c'est ca ?

A+
Fifaclint

Oui... Mauvaise idée ? Si j'ai bien compris la station des saisies n'est pas vraiment une station village, donc autant mettre Hauteluce. Enfin j'hésite.

Salut,

Ok pour Hauteluce, enfin je crois. Le village des Saisies date des années 1930 pour la création de la station donc effectivement, non pour la station village par contre il n'y a pas que des stations villages sur ton site puisque c'est un critère parmi d'autres !

A+
Fifaclint

Ouaip c'est vrai. Enfin dans mes catégorie stations villages ce sont des Petits villages, après dans les faits on peut considérer La Clusaz comme une station village...

Des stations construites de toutes pièces au 20ème siècle, il n'y en a que 3 ou 4 pas plus, entre autres Les Karellis, partiellement le PDL (parce qu'il y a quand même Somand). Je les mets quand elles sont vraiment très bien considérées dans les commentaires, sur skipass ou autres sur internet.

tartiflette_power (14 nov. 2012) disait:

Pas trop compris le lien entre google earth, le nbre de km de pistes annoncés, et la surface du domaine.

Bon je vais réexpliquer depuis le début parce qu'on avait commencé sur un autre post....
Sur GoogleEarth, on peut tracer les pistes d'un domaine.
GoogleEarth peut ensuite calculer toutes les caractéristiques des pistes (longueur, dénivelé, pente moyenne...). On peut même afficher le profile de chaque piste. On peut donc vérifier les kilomètres de piste d'une station... d'où le tableau ci-dessus.

Ensuite, le problème c'est que ça demande un temps énorme de tracer des pistes sur GoogleEarth...Donc pour évaluer de manière approximative la taille d'un domaine, on peut également regarder sa surface sur une carte (par exemple sur le site de l'IGN Géoportail où on voit bien les remontés mécaniques).

Par exemple sur GoogleEarth je mesure 46kms pour Praz de Lys Sommand et 53 kms pour le Grand Bornand.
Et si on regarde sur geoportail, on voit bien que c'est à peu près la même surface de domaine skiable.
Si on regarde la surface des Gets / Morzine, on voit bien que la surface est à peu près 2 fois plus grande
idem pour samoens, Sixt, Morillon
...

Oui donc c'est de l'extrapolation de densité de piste
(c'est ce que j'avais cru comprendre)

general_hammond (14 nov. 2012) disait:

Ouaip c'est vrai. Enfin dans mes catégorie stations villages ce sont des Petits villages, après dans les faits on peut considérer La Clusaz comme une station village...

Des stations construites de toutes pièces au 20ème siècle, il n'y en a que 3 ou 4 pas plus, entre autres Les Karellis, partiellement le PDL (parce qu'il y a quand même Somand). Je les mets quand elles sont vraiment très bien considérées dans les commentaires, sur skipass ou autres sur internet.

General,

Je ne parle des stations villages, ca on est d'accord mais de l'absence des Saisies sur ton site.
Vu les critères indiqués sur ton site et les notes ici (les mauvaises sont souvent attribuées par des skieurs confirmés qui trouve le domaine trop plat), je pense qu'elle a tout de même sa place, après c'est toi qui voit....ou fais un sondage...ou pas...

A+
Fifaclint

En station-village ça élargit direct vachement le choix de stations.

On pourrait rajouter par exemple Peisey-Nancroix.....

fifaclint (15 nov. 2012) disait:

general_hammond (14 nov. 2012) disait:

Ouaip c'est vrai. Enfin dans mes catégorie stations villages ce sont des Petits villages, après dans les faits on peut considérer La Clusaz comme une station village...

Des stations construites de toutes pièces au 20ème siècle, il n'y en a que 3 ou 4 pas plus, entre autres Les Karellis, partiellement le PDL (parce qu'il y a quand même Somand). Je les mets quand elles sont vraiment très bien considérées dans les commentaires, sur skipass ou autres sur internet.

General,

Je ne parle des stations villages, ca on est d'accord mais de l'absence des Saisies sur ton site.
Vu les critères indiqués sur ton site et les notes ici (les mauvaises sont souvent attribuées par des skieurs confirmés qui trouve le domaine trop plat), je pense qu'elle a tout de même sa place, après c'est toi qui voit....ou fais un sondage...ou pas...

A+
Fifaclint

D'accord j'avais mal compris ton propos
Oui c'est vrai pourquoi pas après tout, ça colle à peu près.
Je suis vraiment facilement influençable

Sinon est-ce que quelqu'un peut m'expliquer ça :
-Espace Val d'Arly : 120km 140 euros
-Domaine des Saisies : 70km 160 euros

Alors que ces deux domaines font partie du même grand domaine, donc théoriquement conditions d'enneigement à peu près pareil, attrait touristique de même, comment expliquer une telle différence ?
Ou alors c'est de la grosse gruge pour Val d'Arly au niveau des kilomètres...

general_hammond (15 nov. 2012) disait:

tartiflette_power (15 nov. 2012) disait:

En station-village ça élargit direct vachement le choix de stations.
On pourrait rajouter par exemple Peisey-Nancroix.....

C'est vrai... La question c'est où est-ce qu'on s'arrête ?...
Mais tout de même je vois plus Les Arcs - Peisey comme une usine comparé à Les Saisies-Hauteluce

Salut,

Et surtout pas de forfait individuel pour Peisey-Nancroix ou plus actuellement car il est commun aux Arcs donc domaine de plus de 200 km...donc ne remplit plus les critères du General.

A+
Fifaclint

Ah j'ignorais qu'il fallait la possibilité de domaine "local" <200km.
Autant pour moi.

general_hammond (15 nov. 2012) disait:

D'accord j'avais mal compris ton propos
Oui c'est vrai pourquoi pas après tout, ça colle à peu près.
Je suis vraiment facilement influençable

Sinon est-ce que quelqu'un peut m'expliquer ça :
-Espace Val d'Arly : 120km 140 euros
-Domaine des Saisies : 70km 160 euros

Alors que ces deux domaines font partie du même grand domaine, donc théoriquement conditions d'enneigement à peu près pareil, attrait touristique de même, comment expliquer une telle différence ?
Ou alors c'est de la grosse gruge pour Val d'Arly au niveau des kilomètres...

Salut,

Pas de pb pour l'incompréhension.

Alors pour l'explication de tarification, j'en ai pas, effectivement c'est étrange, ce n'est peut etre pas les mêmes gestionnaires.

J'ai également un souci sur ces domaines en ce qui concerne les km.

Les Saisies + Hautuluce : 72 km : tarif : 160

Espace val d'Arly : 120 km : Praz sur Arly, N.D de Bellecombe- Flumet-Crest-Voland : tarif : 141,5

Espace diamant : 185 km : Espace val d'Arly + Les Saisies et Hauteluce : tarif : 184,3

Y'a un probleme qq part car 185 - 120 = 65 et non 72 !

A+
Fifaclint

Mouais......donc c'est pas un critère "noir sur blanc"

D'autre part pour certaines (ex. La Rosière) on donne le domaine avec Italie (160km) uniquement et d'autres (ex. Sixt FAC) le domaine "local" (32km) en précisant là dans le texte les possibilités du domaine global.