So.GoOd
So.GoOd

inscrit le 28/06/05
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Salut à tous,

J'ai l'intention d'aller le jour de l'an là bas entre potes (19-20 ans). Avant de decider j'aimerais avoir vos avis sur la station, le ski et l'après ski (pubs, boites...) . Etant biensur, fada de ski et surtout de powpow je voulais savoir si cette station offrait de bonnes descentes.

Merci
sandamianu
sandamianu

inscrit le 03/09/05
1115 messages
je crois que tu devrais trouver ton bonheur en ce qui concerne la poudre. mais faudrait l'avis des specialistes qui te donneront de bonnes adresses! (comme celles de boîtes d'ailleurs!)
rodolphe
rodolphe

inscrit le 14/08/03
335 messages
On retrouve tout simplement les pistes noires les plus raides de Savoie avec le massif de l'aiguille rouge et ses dizaines de noires...
BOY_73
BOY_73

inscrit le 14/05/05
608 messages
L'Ours, l'Aiguille Rouge, Comborcière et Droset sont à faire !!!
(les autres aussi, d'ailleurs !)
teufx2
teufx2

inscrit le 10/05/06
58 messages
Matos : 1 avis
si tu va à Arc 1600, il y a la plus belle des pistes du domaine (c'est pas de moi) : la Cachette qui est super large et qui propose un énorme mur de bosses à la fin.

Sinon, t'as la piste de Rouelles qui est super, une noire, ou encore la piste des Deux Têtes, une autre noire !

Et puis les autres précédemment citées avec les noires de l'Aiguille et l'Ours. En parlant de Comborcière, y a la piste Malgovert qui est géniale car non ballisée ...

Par contre, Droset, ça dépend de l'enneigement ... Tu peux finir dans les arcos parfois et là c'est moins drôle d'un coup le ski ...
2keyz
2keyz

inscrit le 16/12/03
969 messages
Matos : 3 avis
Alors, ça dépend ce que tu entends par fada du ski. Que tu envoies du gros et que tu veux du freeride, ou alors, que tu fais du dessous de télésiège ? Enfin dans les deux cas, les arcs devrait répondre aux deux.
Concernant l'après ski, y a des pubs sympas, souvent blindés d'anglais, et d'étrangers qui se mettent de grosses bitures dans la gueule, et puis après les boîtes, qui sont tout aussi cosmopolites, mais où l'on fait la fiesta jusqu'à pas d'heure :)
Je parle uniquement pour Arcs 1800, après pour les autres stations (1600, 1950 et 2000) je connais bcp moins. Sauf 1600, où le Café del Sol fait tout :p

si tu veux des précisions, sur le nom de boites, les bonnes pistes, etc... hésite pas
Nicolas0460
Nicolas0460
Statut : Confirmé
inscrit le 17/09/06
29 messages
Aiguille rouge pour les noirs et la pente. Malgovert pour le coté sauvage, et cachette pour débuter en HP! Un très beau domaine, souvent bcp de neige (j'y ai été 3-4 fois en avril et 2 fois en janvier et jamais de soucis, que du contraire...). Seul truc négatif, la liaison paradiski, pour moi ca ne vaut pas la peine de prendre l'extension, on perd trop de temps pour passer des arcs à la plagne...
sandamianu
sandamianu

inscrit le 03/09/05
1115 messages
sauf si tu loges à Plan Peisey!! (joli coin d'ailleurs!)
Totox
Totox

inscrit le 25/10/03
2031 messages
Nicolas0460 (17 septembre 2006 22 h 57) disait:

Seul truc négatif, la liaison paradiski, pour moi ca ne vaut pas la peine de prendre l'extension, on perd trop de temps pour passer des arcs à la plagne...


On met à peine 1min 30 et les 2 bennes partent toutes les 10 min environ quand même !!!
teufx2
teufx2

inscrit le 10/05/06
58 messages
Matos : 1 avis
je crois que ce qu'il veut dire, c'est qu'on ne manque de rien aux Arcs et la benne est faite surtout pour ceux qui sont à Arc 1800 ou à Peisey. Moi, je suis à 1600 et faut ramer avant de voir le TPH et de pouvoir monter dedans ... Non, Les Arcs c'est déjà bien faut pas s'emmerder à aller à La Plagne (peut-être, pour un jour). Tu mets un tps fou pour arriver à Roche de Mio et c'est moins bien indiqué qu'aux Arcs !
rodolphe
rodolphe

inscrit le 14/08/03
335 messages
Disons que c'est une liaison pour des sejours 6 jours, 1 jour sur la Plagne et les magnifiques Rochu, Coqs, Morbleu, Emile Allais, Mont de la Guerre, les Bois, Bois Crozelin et pourquoi pas pour les plus courageux le hp de legende la face nord de bellecote...
Pour le trajet, je fais personnellement plagne bellecote - arcs 2000 en 1h, c'est pas la mer à boire et apres 5-6 h de ski sur les arcs !!
So.GoOd
So.GoOd

inscrit le 28/06/05
48 messages
Merci pour tous ces renseignements.

Donc pour résumer, vous me conseillez les Arcs 1800 (c'était prevu) et de pas prendre l'extension paradiski.

Pour le terme "fada du ski", je precise que j'ai un assez bon niveau mais que je cherche plutot des hp "lights" pour bien s'eclater car mes potes n'y vont pas regulierement. Si vous avez quelques bons plans ...

Et j'attends toujours les noms des pubs et boites bien symphatiques ...

Merki.
boubou2000
boubou2000

inscrit le 08/02/05
520 messages
pour ce qui est du ski je dirai quand même que 2000 est le mieux, après c'est sur pour tout ce qui est autour c'est 1800.
Au niveau des bars y a "chez Boubou" qui est pas mal (aucun rapport avec mon pseudo je précise) tu peux aller sur leur site si tu veux quelques infos, le JO est pas mal non plus quand y a des bons groupes qui viennent mettre l'ambiance. Pour les boites de toute façon y en a pas des dizaines non plus, c'est sans doute l'apocalypse qui attire le plus de monde (à confirmer je suis pas un fan des boites).
Pour le ski si t'as un jour avec grosses chutes de neiges conditions apocalytiques... et que la plupart des remontées sont fermées va faire un tour à Villaroger par Rhonaz (petit téleski perdu vers pré saint esprit) c'est un peu galère pour y aller mais après c'est quand même assez bon.
serpicLau
serpicLau

inscrit le 10/06/06
437 messages
rodolphe (17 septembre 2006 20 h 27) disait:

On retrouve tout simplement les pistes noires les plus raides de Savoie avec le massif de l'aiguille rouge et ses dizaines de noires...


On sent l'expert qui parle....

Il cherche pas un redac en chef a VSD?
droogies
droogies

inscrit le 06/04/03
5891 messages
sur le plan des pistes, c'est vrai qu'il y en a pas mal mais si on enléve celles fermées sans raisons apparentes, ça fait pas des masses pour un tel domaine.

disons que si tu aimes les autoroutes sans bosses aux arcs tu trouveras ton bonheur.
jojoski
jojoski
Statut : Confirmé
inscrit le 05/12/03
7209 messages
Comme souvent dès qu'il est question des Arcs ça donne dans la nuance!
Pour ce qui est des pistes la vérité est à mon avis quelque part entre
On retrouve tout simplement les pistes noires les plus raides de Savoie avec le massif de l'aiguille rouge et ses dizaines de noires...

et

disons que si tu aimes les autoroutes sans bosses aux arcs tu trouveras ton bonheur.
.

Les autoroutes sans bosses sont surpeuplés dans certaines zones . Pour faire des bleues/rouges soft autant aller ailleurs en pleine saison . Par contre sur des noires ouvertes comme bois de l'ours, les risques de collision sont infiniment moindre.
(Mais pour cette dernière, en snow dedans ça finit par secouer un peu trop mes cuissots viellisssants, un peu comme la S de solaise à Val d'Isère j'en fais pas 10 de suite)

Les noires fermées (Varet, R Blanc/Ancien KL...), le plus souvent parce qu'il y a quelques rochers un peu partout ou des boules d'avalanches, sont quand même un point fort intéressant du domaine "piste" des Arcs.

Tu y vas et si tu te mange un rocher tu vas pas porter plainte , il n'y a pas foule je trouve que c'est très bien comme ça plutôt que de les bulldozeriser comme le reste pour les ouvrir davantage.

Mais va falloir que j'y retourne car il y en aurait des dizaines que je n'ai jamais vu ?

C'est pour cela qu' au point de vue pistes type noire et pour comparer ce qui est comparable donc registre usine à ski de Tarantaise je trouve que les Arcs (2000) valent largement Tignes, Val d'isère ou les 3 Vallées si ce n'est la queue au TPH certains jours.
2keyz
2keyz

inscrit le 16/12/03
969 messages
Matos : 3 avis
rodolphe (18 septembre 2006 20 h 56) disait:

Disons que c'est une liaison pour des sejours 6 jours, 1 jour sur la Plagne et les magnifiques Rochu, Coqs, Morbleu, Emile Allais, Mont de la Guerre, les Bois, Bois Crozelin et pourquoi pas pour les plus courageux le hp de legende la face nord de bellecote...
Pour le trajet, je fais personnellement plagne bellecote - arcs 2000 en 1h, c'est pas la mer à boire et apres 5-6 h de ski sur les arcs !!


mais l'inverse n'est pas vrai du tout. Et c'est bien le problème de ce TPH, il est utilisé en majorité par des gens de la Plagne, qui viennent skier aux Arcs. Merci la SMA, qui va donc, répercuter cela sur ses tarifs !!! (Ouf, il était temps)

serpicLAU disait:

On sent l'expert qui parle....

Il cherche pas un redac en chef a VSD?


Effectivement, Le bois de l'Ours, Le Col des Fretes, Comborcière, Fond Blanc et les autres, sont des pistes bleues, voire vertes.
Sans déconner, ce n'est p-e pas les plus pentues de la Savoie, mais y de quoi faire...
Totox
Totox

inscrit le 25/10/03
2031 messages
Le domaine des Arcs à un domaine HP monstrueux mais chuuuuuuuutttttttttt :)
rodolphe
rodolphe

inscrit le 14/08/03
335 messages
Concernant le trafic entre domaine, il est proportionnel à la taille respective des domaine soit 60-40.
Je vois pas l'impact tarifaire sur les forfaits Paradiski, sur le forfait Arcs c'est sur qui devient pour la premiere fois plus cher que la Plagne.
Apres, outre les propos de certains, il est clair que l'aiguille rouge donne acces à de tres bonnes noires avec un fort denivelle que peu de stations peuvent offrir avec une mention speciale pour l'aiguille rouge - piste de 6 kms 3200- 1200m )
Apres, chaque station a ses points forts et ses points faibles, en fonction du niveau du skieur...
Comborcieres reste ma piste preferée car bien sauvage.
serpicLau
serpicLau

inscrit le 10/06/06
437 messages
rodolphe (19 septembre 2006 18 h 58) disait:


Comborcieres reste ma piste preferée car bien sauvage.


Ah oui Popeye....bien sauvage Combo....c'est sur qu'avec 2 restos frites saucisses a l'arrivee, une sono qui HURLE du reggae....et un circuit de conduite sur glace, on se croirait vraiment perdu dans les Alpes....

Sans compter qui si tu y vas en ete....ben tu vois bien que les bulldozers sont passes par la....

J'aime bien ta notion de "sauvage"...
droogies
droogies

inscrit le 06/04/03
5891 messages
ha ha ha, salut LAU ;)

et puis faut arréter avec aiguille rouge, jusqu'à l'intermédiaire je vois pas bien l'intéret des pistes (j'ai dit des pistes) sauf à ajouter de la dénivellée.

Et c'est vrai qu'on fait pas toujours dans la nuances sur le domaine des arcs mais quand tu l'a connu, il y a 20 ans et que tu le vois l'été, tu peux pas t'empêcher de ne voir que les défauts... leur seule ambition c'est d'aligner du kilométre, de remplir leurs résidences, et d'augmenter les chiffres d'affaire des restaurants.
serpicLau
serpicLau

inscrit le 10/06/06
437 messages
droogies (20 septembre 2006 11 h 53) disait:

ha ha ha, salut LAU ;)

et puis faut arréter avec aiguille rouge, jusqu'à l'intermédiaire je vois pas bien l'intéret des pistes (j'ai dit des pistes) sauf à ajouter de la dénivellée.

Et c'est vrai qu'on fait pas toujours dans la nuances sur le domaine des arcs mais quand tu l'a connu, il y a 20 ans et que tu le vois l'été, tu peux pas t'empêcher de ne voir que les défauts... leur seule ambition c'est d'aligner du kilométre, de remplir leurs résidences, et d'augmenter les chiffres d'affaire des restaurants.


Bien d'accord...

...et aussi sur les pistes de l'Aiguille....ils sont tous a se toucher en parlant de la piste qui va du sommet a Villaroger....moi ca me fait trop rire....ca n'a AUCUN interet...c'est meme pas une "piste" (c'est dire...;))...c'est un chemin qui plus est super dangeureux ou 3 mecs sur 4 ne maitrisent rien....probablement une des "pistes" les plus dangeureuses des Arcs...avec pleins de cailloux (roulants)....bref nullissime...mais ca fait bander les Anglais....go figure....
Steph1
Steph1

inscrit le 28/07/06
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Matos : 1 avis
Pour le hp, il ya les grandes pentes, La Grive etc.....enfin là-bas c'est clair qu'il y a de quoi tricoter si les conditions le permettent.....
teufx2
teufx2

inscrit le 10/05/06
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Matos : 1 avis
Totox (19 septembre 2006 18 h 58) disait:


Le domaine des Arcs à un domaine HP monstrueux mais chuuuuuuuutttttttttt :)


Euh Totox, yen a pas qu'un, je rassure tt le monde ;)
Tu prends Lanchettes, les Lanches ou Malgovert, ou même l'ancien KL je crois que t'as de quoi faire à 2000 ...
serpicLau
serpicLau

inscrit le 10/06/06
437 messages
Moi je crois surtout que vous etes en train de mentionner certains itineraires qui ne sont autorises qu'aux porteurs d'accreditation ONF avec amende a la clef pour les contrevenants.
vieux singe
vieux singe

inscrit le 03/11/03
476 messages
Bon, d'un autre coté le mec il vous demande surtout des adresses de boite pour passer le réveillon et vous êtes déjà en train de l'envoyer faire les grandes pentes... pourquoi pas aussi le valdez?
serpicLau
serpicLau

inscrit le 10/06/06
437 messages
vieux singe (20 septembre 2006 15 h 16) disait:

... pourquoi pas aussi le valdez?


Little Valdez, ca a ete renomme comme ca par des gars disent envoyer du gros et qui aiment se la jouer....:000....mais en fait ca s'appelle les pentes Est...ca fait moins hype....
2keyz
2keyz

inscrit le 16/12/03
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Matos : 3 avis
vas y go go couloir de l'équipe...

sinon pour les boites:

2keyz
2keyz

inscrit le 16/12/03
969 messages
Matos : 3 avis
les boites
vieux singe
vieux singe

inscrit le 03/11/03
476 messages
Dis donc 2keyz, avec ta liste il a plus de chances de manger une tartiflette que de danser la salsa...
Totox
Totox

inscrit le 25/10/03
2031 messages
teufx2 (20 septembre 2006 13 h 03) disait:

Totox (19 septembre 2006 18 h 58) disait:


Le domaine des Arcs à un domaine HP monstrueux mais chuuuuuuuutttttttttt :)


Euh Totox, yen a pas qu'un, je rassure tt le monde ;)
Tu prends Lanchettes, les Lanches ou Malgovert, ou même l'ancien KL je crois que t'as de quoi faire à 2000 ...


On t'as dis chuuuuuuuuuut
Et puis je parlais de tous le domaine des Arcs...........pas seulement de 2000
aaah
aaah

inscrit le 18/09/06
30 messages
Salut totox (ex forumeur des arcs) t toujours au point en ce qui concerne la culture.........
Totox
Totox

inscrit le 25/10/03
2031 messages
aaah (29 septembre 2006 11 h 57) disait:

Salut totox (ex forumeur des arcs) t toujours au point en ce qui concerne la culture.........
Totox
Totox

inscrit le 25/10/03
2031 messages
aaah (29 septembre 2006 11 h 57) disait:

Salut totox (ex forumeur des arcs) t toujours au point en ce qui concerne la culture.........


Oui, bonjour.............heuuuu, je ne comprend pas trop ta question la ???

Culture ????
aaah
aaah

inscrit le 18/09/06
30 messages
Tu n'est pas un ancien du "webmaster skilesarc"???
Je pense que si!
Sinon je disai que tu est toujours de bon conseil en ce qui conserne la musik et les concerts
excuse moi si je me suis mal exprimé...
Naivannick
Naivannick

inscrit le 10/05/06
280 messages
Stations : 3 avis
Mais c'est qu'ils sont tous en forme à ce que je vois.... Je m'en frotte les mains d'avance
guinou
guinou

inscrit le 06/01/05
58 messages
et n'oubliez pas de calmer vos ardeurs, les verrouillages sont rapides ici...
Carverfou
Carverfou

inscrit le 14/05/06
30 messages
Les arcs s'étaient un superb domaine piste et HP ou on pouvait envoyer du gros avec une ambiance sympa et plutot spotive.....

Malheureusement la sataion a completement changé sa politique pour s'orienté vers des touristes étrangé haut de gamme arc 1950, MGM, club med, paradiski........

Aujourd'hui cela se ressent fortement que se soit sur les pistes (avec des gros co***rds en chasse neige sur les noirs) et en dehors dans les bars et boites.

Certaines pistes ont aussi été "aseptisé" pour permettre à un large public de passer.

Dommage...

Pour ma part, je ne vais plus aux arcs, car ce n'est pas ce que j'attends de vacances aux ski. Cette année ce sera saint sorlin !!!

Par contre, il reste toujours, et je pense qu'il restera toujours moyen de se faire plaisir avec des pistes assez confidentielles (rouelle, malgovert, les 2 tetes).. Les seuls secteurs a évité sont le tronçon central sur arc 2000 (plagnette) toujours bondé et la descente sur villaroger .... sauf le lendemain d'une grosse chute de neige (sinon plein de monde et plein de cailloux et pas grand interet).
En HP, je conseillerai à tous de faire (encadrer par moniteur esf val d'isere) le trajet val d'isere, tigne, champagny, la plagne avec face nord de bellcote, peisey, les arc, champagny...c'est de la pure bombe
Naivannick
Naivannick

inscrit le 10/05/06
280 messages
Stations : 3 avis
ça y est la naïve est de retour avec ses questions idiotes : ça veut dier quoi "envoyer du gros" ? On prend un type du genre Obélix et on l'envoie où ? A 1950 pour jouer avec ses petits copains les mickeys de Disneyland et leur taper dessus ?
vieux singe
vieux singe

inscrit le 03/11/03
476 messages
Non Annick, ça ce n'est pas envoyer DU gros, c'est envoyer UN gros(discipline annexe et confidentielle du lancer de nains...)
sandamianu
sandamianu

inscrit le 03/09/05
1115 messages
Salut tout le monde! Cela fait du bien de vous retrouver!
Bon, essayez de rester polis, calmes et d'éviter insultes et compagnie! En tout cas , 39 posts sans se faire verrouiller..Bravo!
J'aime cette descente de Villaroger! On l'a faite plusieurs fois avec mon mari, et nous nous sommes régalés. Peu de monde, une longue descente sans remontés, un ptit village au bout d'la piste....Que demander de plus?
Bon , le retour sur les Arcs est un peu penible (surtout qu'après fallait aller sur Plan Peisey à l'autre bout...) mais sinon c'est à faire (tant pis pour les grincheux!)
gsft
gsft

inscrit le 10/05/06
112 messages
Carverfou (15 octobre 2006 08 h 58) disait:
Certaines pistes ont aussi été "aseptisé" pour permettre à un large public de passer.
Dommage...


Salut aux anciens

Je confirme : j'étais aus Arcs la semaine dernière et la Maïtaz (retour de Plan Bois vers Charmettoger) est maintenant un boulevard de 25 m de large (au lieu du petit chemin d'antan entre les sapins).

Tout ça pour faciliter l'accès au domaine des Arcs à ceux qui viennent de la Plagne via le Vanoise express.

J'y étais aussi cet été et j'ai vu tous ces beaux sapins dans la force de l'âge mis à terre pour bulldozériser la Maïtaz! Une misère !!!

La nouvelle saison d'hiver approche....alors A +
Naivannick
Naivannick

inscrit le 10/05/06
280 messages
Stations : 3 avis
Eh beh après le lancer du gros Obélix, restons dans la même veine. Je me sens soudainement comme Idéfix : vacillante et triste de savoir qu'on a encore détruit des arbres.
Allez messieurs les "investisseurs" du présent encore un petit effort et vous allez l'avoir votre désert futur de la Tarentaise. Plus que quelques arbres à couper et les générations futures vous en seront reconnaissantes.
Naivannick
Naivannick

inscrit le 10/05/06
280 messages
Stations : 3 avis
sandamianu (19 octobre 2006 15 h 37) disait:

Salut tout le monde! Cela fait du bien de vous retrouver!
Bon, essayez de rester polis, calmes et d'éviter insultes et compagnie! En tout cas , 39 posts sans se faire verrouiller..Bravo!
J'aime cette descente de Villaroger! On l'a faite plusieurs fois avec mon mari, et nous nous sommes régalés. Peu de monde, une longue descente sans remontés, un ptit village au bout d'la piste....Que demander de plus?
Bon , le retour sur les Arcs est un peu penible (surtout qu'après fallait aller sur Plan Peisey à l'autre bout...) mais sinon c'est à faire (tant pis pour les grincheux!)


On est toujours polis nous.... et gentils et tout et tout. Qu'insinues tu Sanda la Corse du Camembert en folie ?
Pour en revenir à Villaroger j'aimais beaucoup jusqu'à l'an dernier. Jusqu'au moment où "on" a fait de la pub pour ces pistes là. Quasiment du jour au lendemain ce coin est devenu un peu trop fréquenté à mon goût, même hors saison. Maintenant j'aime y aller lorsqu'il fait un temps véritablement pourri et que les pistes n'ont pas été damées. D'abord parce que ça déboule moins vite n'importe comment, ensuite parce qu'il y a beaucoup moins de téméraires ces jours là, enfin parce que ces skieurs là se comportent de façon plus responsable et plus civique que le pékin moyen qui déboule du haut de l'aiguille rouge sans aucun contrôle de sa vitesse et de ses skis.... Je vais finir par haïr le beau temps..... Oui Sanda je suis d'accord avec toi sur le fond : Villaroger c'est très sympa, en hiver comme en été. Et là au moins il y a encore des arbres
sandamianu
sandamianu

inscrit le 03/09/05
1115 messages
y z'ont coupé les arbres sur la Maïtaz???,Bande de xxxxxoydruioesrvyrehyehcyreènfy_reènoçavy_e_notère_a-tce_ntcnitrèctz_o-teèa_c'-çz_q'è!!!
(j'm'enerve sur mon clavier!)
teufx2
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inscrit le 10/05/06
58 messages
Matos : 1 avis
peisey qui reste le seul endroit du domaine avec Arc 1600 où on peut apprécier la forêt sur une piste de ski est en train de perdre tout son charme pour faire plaisir au nouveau flux de touristes qui polluent de plus en plus nos montagnes... c'est à faire peur cela, surtout pour tout les bénévoles de Mountain Riders...
serpicLau
serpicLau

inscrit le 10/06/06
437 messages
Naivannick (20 octobre 2006 10 h 33) disait:

On est toujours polis nous.... et gentils et tout et tout.


Mais absolument....je ne vois absolument pas de quoi elle parle......???!!!!????

Tout au plus, me suis-je permis quelques commentaires ici ou la, mais toujours en sachant rester courtois et correcte, comme je m'y suis engage en "signant" la charte.
greulaux
greulaux

inscrit le 09/02/04
5669 messages
Petite photo du jour de l'an 2005-2006. Nous sommes le 31 au soir, aux Arcs 1600m, le lendemain fût une journée assez ensoleillée et comment dire ... "assez sympa" ... ;-)

http://barnab.ice.fr/b/s/390/fiches/TIMG_12555652691161346248019.jpg
Naivannick
Naivannick

inscrit le 10/05/06
280 messages
Stations : 3 avis
Je suis mooooooooooooooorte de riiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiire : dans un premier temps je me suis dit "miam" plein de neige c'est chouette ! Et puis j'ai soudainement réalisé que cette neige recouvrait..... des bagnoles. Argggggggggggghhhhhhhh tout un symbole ça ! On nous coupe les arbres pour mettre des bagnoles à la place.
serpicLau
serpicLau

inscrit le 10/06/06
437 messages
Naivannick (20 octobre 2006 14 h 56) disait:

Je suis mooooooooooooooorte de riiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiire : dans un premier temps je me suis dit "miam" plein de neige c'est chouette ! Et puis j'ai soudainement réalisé que cette neige recouvrait..... des bagnoles. Argggggggggggghhhhhhhh tout un symbole ça ! On nous coupe les arbres pour mettre des bagnoles à la place.


Et y'a meme des cretins (en accord avé la charte....tjs en accors avé la charte....) pour les prendre en photo..........