Forfait saison finit pour les locaux...

Ben apparement c'est la sous prefecture qui a porté pleinte contre la régie (comme pour Cauterets).

C'est tout à fait logique. Est ce que je paye moins chere l'autoroute , la bouffe à intermarché, les chaussures paraboot, l'hotel, le resto... sous pretexte que toutes ces entreprises sont sur le territoir de ma commune.
Mis à part les infrastructures municipales gerées par les communes le prix doit etre le meme pour tous le monde.
Ne pas oublier que les "locaux" profitent deja directement des societées d'exploitations via la taxe pro versée à leur commune.

C'est ton point de vu et je le respecte.
Mais la station est financée par pas mal de monde et notamment les impôts locaux, tu vas me dire comme pour l'autoroute qui passe à coté de chez toi!
Mais aussi comme la bibliothèque municipale ou tu paye pas et la piscine ou tu as des tarifs préférentiels.
Ca n'a tout de même rien à voir avec une entreprise privé installé sur ta commune.
Après c'est sur que chacun voit midi à ça porte, mais force est de constater que ça va fortement faire chuter la fréquentation de la station par las locaux, qui soit dit en passant peuvent encore bénéficier du tarif préférentiel à Barèges!

Si la préfecture a porté plainte et qu'elle a obtenu gain de cause comme tu le précises, c'est que le fait de mettre en place des tarifs préférenciels pour les locaux est illégal. Donc c'est logique que ce procédé soit abandonné.

En général toutes ces stations, si elles le veulent, doivent pouvoir faire les tarifs qu'elles veulent en distribuant des cartes de réduc a 2 euros dans les CE locaux, les assoc' de villages etc.

Ben oui c'est surtout ça qui est aberrant...
Pourquoi une station ne peut pas appliquer les tarifs quel veut???

parce que cela peut être interprété comme de la discrimination ?
mais alors a ce compte là, plus de forfait etudiant aussi !!!

vraiment bizarre ces décisions ca ne m'avait jamais choqué que les locaux aient des tarifs saisons pas très chers.

moi je trouve que c'est une bonne chose que les locaux ait des tarifs avantageux au ski, et cela devrait se faire dans bcp plus de station que mnt.

j'avais vaguement entendu parler que le gouvernement voulais justement instaurer partout des tarifs avantageux pour les locaux, est ce que qqun a plus d'infos ??

je ne suis pas du tout d'accrod avec ceux qui disent que tout le monde doit payer pareil.

Sans être mauvaise langue, messieurs qui pronez ça, vous ne devez pas habiter en station, c'est sur.

tu vas sur la côte ou n'importe ou, tu entend parler de prix pour les saisoniers non, enfin c'est juste une exemple, peut-être pas le meilleur mais bon

ceux qui viennent une semaine au sport d'hiver peuvent éventuellement se fendre d'un forfait plein pot alors qu'il fait déjà très mal mais quand il s'agit d'un forfait saison, ou journée pour les gens du bled, ça fait encore plus mal
d'autant que les prix des biens de consommation grimpent en hiver alors que nos salaires ne bougent pas

bon aller j'arrête, je me bat assez avec tous ces cons à la tête des stations,de toute manière je pense que je pisse dans un violon, non ?

a ce moment la les tickets restos les cheques vacances etc .....;devront aussi etre supprimés et puis il deviendrait interessant de se plonger sur les avantages de ceux qui sont à la prefecture

...ne se prononce pas.

La France s'appauvrit depuis quelques années déjà.....

D'un autre coté, y a aussi surement des subventions provenant du département, et peut-être de la région et peut-être de l'état. Donc pour faire simple je propose au prorata des subventions:
- un tarif pour les habitants de la commune
- un tarif pour ceux du département
- un pour ceux de la région
- un pour les français
- Et plein pot pour les espagnols.

Il faut savoir que tout cela n'est qu'une question de bon sens et de légalité :

En théorie, un vendeur ne peut pas pratiquer une politique tarifaire discriminatoire.

A savoir, et à l'extrême, on ne va pas faire payer plus cher un client de forte corpulence sous prétexte qu'il use plus le téléski ou le télésiège.

Aussi, quelque soit la provenance géographique, la race, l'apparence physique … des clients, ils doivent tous bénéficier du même tarif.

Par contre, rien n'empêche l'exploitant des remontées mécaniques de mettre en place une grille de réduction sous prétexte d'un volume de vente, d'une fidélité, … En effet, il peut alors justifier en toute légalité des remises accordées.

Aussi, pour contourner cette interdiction, il suffit (si cela n'est pas déjà fait) aux locaux de se regrouper en association (principe du groupe constitué pour négocier un prix avec remise selon la grille officielle de l'exploitant.

Sinon, cela s'appelle de l'abus de biens sociaux …

Donc et en fait, c'est un faux problème (et même un vieux problème) …

Aussi, si les locaux donnent des coups de main à l'exploitant (sait-on jamais), un troc raisonnable quant à son montant (tolérance fiscale) peut aussi s'envisager … de façon à réduire la facture finale.

Dans tous les cas, il est claire que les exploitants ont tout intérêt à ce que les ski clubs, locaux et autres premiers et derniers skieurs de la saison restent nombreux et motivés sinon, les vallées vont perdre quelque peu de leur culture "ski". Mais à ce sujet, il est à noter que beaucoup d'exploitant font des efforts considérables vers les écoles, colonies, … (petit skieur pouvant devenir grand consommateur … ou grand champion et la c'est aussi pas mal).

c'est vrai, je suis très d'accord avec toi Trog

Petit complément en ce qui concerne les subventions : généralement, ce ne sont pas des subventions d'exploitation mais d'investissement pour des équipement confiés en gestion à un organisme tierce.

Aussi, l'amortissement de ces équipements ne rentre pas alors dans les comptes de l'exploitant et donc le client ne contribue qu'au financement (et aux éventuels bénéfices) de l'exploitation. Alors le client "extérieur" doit il financer le ski des locaux ?

Et bien justement l'autoroute bénéficie elle aussi de tarifs préférentiels fonctions du lieu d'habitation !
L'abonnement télépéage est ainsi moins cher pour les habitants de haute-garonne: formule zap31 .

Comme quoi...

Il est tout a fait normal que les habitants des stations aient accés aux pistes de ski a tarifs réduit...il habite ici a l'année en général il contribue tous a leur maniere pour faire avancer la station...(ex. magasin de sport, divers services, agriculture pour les risques d'avalanches...) !
De plus pour résider dans une station de ski importante type La clusaz, la palgne, courchevel... il faut travailler pour s'en sortir avec les prix des locations, des terrains... donc normal de remercier les résidents de faire que tout se déroule bien que les vacanciers ne manquent de rien !

Le département ne donne aucune subventions en se qui concerne les prix des forfait avantageux pour les résidents...
en effet si la station est trés touristique, la "perte" avec les forfaits moins cher se ratrapent vite avec les touristes qui payent plains pot !

TRog

d'une part la majorité des gens qui vivent en station font tourner la station donc ça fait légèrement mal au cul
, d'autre part je te félicite tu t'exprimes très bien mais la beauté du langage ne doit pas masquer la véracité d'un énnoncé...

Quand on dit : "il faut savoir", c'est que l'on énnonce une vérité alors j'aimerais que tu me dises d'où tu la tiens celle ci ?!! ferais tu parti de ceux qui savent tout... (ou peut-être avocat...)

exemple : en suisse, il y a des amendes qui sont en fonction du salaire des gens (je suis pas sur à 100 % mais presque...)

cap'tain flam--> Sauf erreur de ma part (je ne suis pas un spécialiste du droit, par contre je suis suisse), il n'y a pas d'amende qui soit proportionnelle au salaire en Suisse. Chose que j'aimerais bien soit dit en passant...

Capt'aine disait:

Sans être mauvaise langue, messieurs qui pronez ça, vous ne devez pas habiter en station, c'est sur.

La n'est pas le probleme.
Quand j'habitait en station je travaillais au service des pistes donc forfait gratos
Maintenant j'ai un chalet en montagne donc aux yeux de la loie je suis un local
Donc pour le coup un peu à coté de la plaque ton diagnostique

Powpow9:

En ce qui concerne les excès de vitesse, par exemple, au-delà d'une certaine limite, l'amende se fait effectivement proportionnellement au salaire... Mais c'est assez marginal et je ne connais pas d'autre cas identique.

Cela dit, on s'éloigne un peu du sujet, là!

POUR STRAIGHTDOWN

Je te rappelles quand meme que les remontees mecaniques sont construites sur des terrains privees. Ils ont seulement un droit de passge pour implanter les pylones.
C'est quand meme bien normal que les personnes qui vivent a la montagne ou qui possedent des terrains sur les domaines skiable beneficient de tarifs avantageux.
Sinon dans ce cas la, les particuliers ayant des terrains mettent des barbeles avant l'hiver tout autour de leurs parcelles : on verra bien si ils veulent pas continuer a donner des tarifs preferentiels .........

Et entre nous, tu dois certainement pas vivre en montagne sinon tu saurai bien qu'ici quand ca va mal on se serre les coudes (l'inverse de toi qui est un individualiste de premiere)!!!!!!

A BON ENTENDEUR

Du calme.

Ce n'est surement pas etre individualiste que de penser que tous citoyens a le droit au meme traitement, ca serait meme plutot le contraire. L'individualisme existe quand une personne pense etre un etre à part et a par consequent droit à des egards particulier. C'est bien ce qu'il se passe dans cette affaire.

Quand à la solidarité des habitant de villages de montagne j'ai pas mal d'exemples vecus qui vont à l'encontre de cette image d'Epinal. Mais pourquoi en serait-il autrement qu'en plaine, les travers de l'etre humain ne disparaissent pas avec l'altitude.

Question :
Qui dirigent les organismes de gestion des RM où les forfaits sont gratuits pour les habitants des communes concernées ???

standup (18 mai 2006 08 h 53) disait:

Il est tout a fait normal que les habitants des stations aient accés aux pistes de ski a tarifs réduit...il habite ici a l'année en général il contribue tous a leur maniere pour faire avancer la station...

Sauf qu'aux yeux de la loi, c'est une pratique descriminatoire.

ainhoa (18 mai 2006 19 h 25) disait:

Question :
Qui dirigent les organismes de gestion des RM où les forfaits sont gratuits pour les habitants des communes concernées ???

Ce sont les habitants des villages en dessous des stations comme ça leurs fistons ont le forfait moins cher.
Perso, ils ont déja la chance d'être dans les stations ou quasi à coté, y skient 70 jours par saison et se plaignent de la disparition de leurs farifs préférentiels. Les RM ont un manque à gagner puisqu'ils sont (presque) tout le temps là haut. Entre nous, un forfait saison c'est pas si élévé que ça, grosso modo 20 sorties et c'est amorti.

neverstopriding

un forfait saison au Semnoz ou à Verbier, c'est déjà légèrement pas pareil

je te parle même pas des passe droits et pour finir viens 'y y habiter et tu changera d'avis: les tarifs des loyers de la bouffe bref de tout n'ont rien à voir avec ceux de la ville

alors un peu de compréhension !! merci

Pourquoi toujours tout tirer vers le bas ?!!

Je pense que les personne qui habite et travail sur la commune de la station peuvent avoir des tarifs preferentiels sur les forfait saison si la station est en partenariat avec le commue ce qui souvent le cas. Et je dit pas ca car j'ai eu le forfait saison gratuitement pendant 15 ans.

Deplus avec des commités d'entreprise beaucoup de personne payent leurs forfait jounée a tarif reduit.

neverstopriding (19 mai 2006 12 h 18) disait:

Ce sont les habitants des villages en dessous des stations comme ça leurs fistons ont le forfait moins cher.
Perso, ils ont déja la chance d'être dans les stations ou quasi à coté, y skient 70 jours par saison et se plaignent de la disparition de leurs farifs préférentiels. Les RM ont un manque à gagner puisqu'ils sont (presque) tout le temps là haut. Entre nous, un forfait saison c'est pas si élévé que ça, grosso modo 20 sorties et c'est amorti.

C'est pas un peut super simpliste comme raisonnement ça?
Les gens qui habitent en station en paye aussi les désagrément... Et croient moi, il y en a beaucoup, par exemple une station d'épuration surdimensionné pour un village de 1000 habitants!
Et puis tout le monde ne passe pas son temps sur les pistes! Tous ne sont pas que de simple saisonnier! Enfin perso je trouve ça assez naze. Quand tu habite en montagne, souvent il n'y a pas de terrain de rugby ou de foot, et le sport que pratique les gosses c'est le skis. Tu imagine une famille avec 3 gosses qui doit débourser 1000€ de forfait saisons? En bien ils ne ferront tous simplement plus de skis.
Un station exclusivement pour les touristes? C'est dommage quand même et puis alors on l'ouvre que pendant les vacancesà ce moment la si on ce fout complétement des gros fénéant de montagnard locaux qui passent leurs temps sur les pistes!

La station d'epuration n'est pas surdimentionné, puisqu'elle traite l'eau de la totalitée des habitants permanents ou pas. Les locataires payent l'eau à travers le cout de la location comme les habitants permanents, donc cette station n'est pas à la charge que des "locaux" et heureusement.

Les habitants de Roissy ont des desagrements sans commune mesure avec ceux que tu sites et pourtant ils payent le prix fort pour voyager.

Maintenant si tu penses que le coin ou tu habites est vraiement merdique je te conseil de demmenager en plaine tu y trouveras des loyers moins chers et des terrains de foot.

Par exemple, pourquoi

-les agents EDF ont un tarif preferentiel sur l'electricité
-les CE ont un tarif preferentiel sur leurs achats de forfait
-ect,ect.........

La liste de divers ayants droits beneficiant d'avantages "monetaires" est longue, alors parler de discrimination...

Tant mieux pour ce qui en beneficient, aussi bien pour les forfaits que pour tout autre avantage

mika65 (17 mai 2006 11 h 04) disait:

Après Cauterets, c'est au tour de Luz de ce voir refuser les tarifs préférentiel pour les habitants du village...
Et ça risque de faire boule de neige sur les Hautes-Pyrénées dans un 1er temps et les Pyrénées dans un second temps!
Déja que l'on a plus trop de jeunes dans les skis club et ben c'est pas avec ça que l'on risque de relever le niveau du ski Pyrénéen!
Ca devient vraiment n'importe quoi l'état Français!

je crois qu'on doit etre boulversifié d'une aussi mauvaise nouvelle

Straight-Down (19 mai 2006 15 h 29) disait:

Un truc qui me vient à l'esprit, plutot que de t'acharner sur le fait que tu vas payer ton forfait plus cher. Ne serait-il pas plus utile, dans cet esprit de complaisance envers les habitants les plus defavorisés de ton village, qui t'animes de militer aupres du maire de ta commune pour que soit construit des logements sociaux.

Cela manque cruellement en station et oblige les saisoniers à vivre dans des conditions plutot prequaire, et ca c'est du vecu.

+ 1 !!!!!!!

Straight-Down (19 mai 2006 15 h 29) disait:

Un truc qui me vient à l'esprit, plutot que de t'acharner sur le fait que tu vas payer ton forfait plus cher. Ne serait-il pas plus utile, dans cet esprit de complaisance envers les habitants les plus defavorisés de ton village, qui t'animes de militer aupres du maire de ta commune pour que soit construit des logements sociaux.

Cela manque cruellement en station et oblige les saisoniers à vivre dans des conditions plutot prequaire, et ca c'est du vecu.

+1.
J'ai lu un article sur les saisonniers, y avait vraiment de quoi faire peur ... leurs conditions de vie semblaient pas top du tout.

bah c'est bien connu les saisoniers logent là ou ils peuvent, en effet, les stations sont blindés alors ils vivent en colocations serés dans des studio...c'est vraiment la galére pour eux...mais personne n'améne de réelles solutions...mise a part de nouvelles constructions fermées en basse saison!!!

Je finites
tu finites
il finite
nous finitons
vous finitez
ils finitent

j'aime bien ce verbe mdr

je suis complétement d'accord avec la galère que vivent les saisoniers pour se loger mais pensez à ceux qui habitent ici à la saison et qui ont autant de mal !!

sauf si bien sur t'es né ici et que papa et maman ont le chalet mais ça c'est pas tout le monde

le saisonier galére une saison, y en a qui galère toute l'année

et ça cest pas du vécu, c'est en ce moment même pour mezigue
alors si en plus je dois me payer un forfait saison qui me coutent plus d'un mois de putain de loyer, je m'en sors pas

ça fout vraiement les glandes de vivre dans un endroit une bonne moitié de l'année ou t'arrive pas à te loger alors que les 3/4 des habitations sont vides !!!
ou alors ces chers proprios qui ne veulent faire que la semaine ou la saison histoire de te saigner et de s'en mettre gravez gras dans les poches...pour rajouter un peu de sucre glace sur le kilo de fraise et de champagne qui rempli leur frigo
ou manière de rajouter encore un peu plus de chevaux dans leur prochaine bagnole qui fait du 20 litres au cents !!


dsl, je suis un peu énèrvé !!

cap'tain flam +1

cap'tain flam (20 mai 2006 17 h 45) disait:

oups , je voulais dire "pensez à ceux qui habitent ici à l'année "!! on aura compris

T'es dans quel coin Flam ???

de Morzine, ainhoa
en plus ici tu rajoutes la proximité avec la Suisse et des gens qui habitent plus de l'autre côté de la manche et c'est mort !!!

Bon, mon avis n'est pas impartial puisque je ne paie pas le forfait saison et mes êtits enfants seront les derniers de ma famille à proffiter de cet avantage.

Je rejoins ce que albert73 a dit aussi, a savoir que les domaines skiables se sont réalisés sur des terrains privés, la plupart du temps vendu pour une bouchée de pain pour le "développement" du pays.
Alors les "avantages" sur les forfaits pour les locaux je trouve ça plutôt juste, surtout au niveau symbolique. C'est le lien tangible qui relie les habitants et la station de ski (outil économique) et la relation au milieu montagnard.

Quand à l'argument qui stipule que cela permettrait aux station de conforter leur marges d'exploitation. Franchement, à part se couper d'une partie de son marché je vois pas trop ce que ça peu leur rapporter que de supprimer les forfaits saison. Et c'est ignorer l'importance des locaux pour la publicité qu'il peuvent faire de la station (il n'y a qu'à lire les nb post sur skipass !). Come pingre et racleur de fonds de tiroirs on ferais pas mieux.

Par contre je rejoins aussi ce qui a été dit plus haut (par trog je crois) : "Aussi, quelque soit la provenance géographique, la race, l'apparence physique … des clients, ils doivent tous bénéficier du même tarif."
C'est vrai que c'est plutôt discriminatoir (voir illégale) comme fonctionnement. Après comme dit SD on pourra toujours s'arranger (asso locale, lobby etc... mais bon, c'est aussi enterriner une certaine dépossession des locaux de "leur" montagne).

Après, tu peux toujours acheter des actions à la CDA ou en devenir le patron

Perso j'habite 10kms trop bas pour en profiter, mais ça me choque pas que les collègues aient ce genre d'avantage.
Je trouve pas cool qu'on abonde pas dans ce sens, je vois pas ce que ça peut faire aux autres???
Et puis, jusqu'à il n'y a pas longtemps j'avais encore droit à un tarif étudiant (qui existe en forfait saison sur ma station) et ça m'aurai plutôt fait bizarre qu'on le retire...
Enfin c'est pas un choix des stations et ça les fait plutôt chier de ce couper de leurs clienteles locale pour de multiples raison...

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