Forfait saison finit pour les locaux...

Mais bien sur que c'est normal le forfait gratos pour les locaux!
Moi je suis né a hossegor .. et voir se debouler tous les étés 100000 personnes dans le coin.... d'accord ca fait l'économie de ma region .. mais ca fait flamber les prix ...donc total impossible de m installer par la bas (et pas envie non plus).....j'avoue q un petit coup de pouce par ma commune sur les logements ou sur toute autres activités aurait été la bienvenue au moins pour les copains....Mais c'est pas le style de la maison.


Ceux qui ne sont pas d'accord en brandissant la pancarte de la discrimination ce sont des gros jaloux (ouhhhh!!!!)..

allez faites pas la gueule.....

capou64 (14 novembre 2006 19 h 52) disait:

.

Très constructif !

c'est un mode politique de dénoncer les aventages des uns, les acquis sociaux et les regimes speciaux des autres.

C'est sur que la loie doit etre appliqué et la même pour tous, et qu'une entreprise ne peut pas faire de grille tarifaire discriminatoire ( mais on a vu qu'il y avait qques solutions aux pb !!! )

en tout cas en mai 2007, il va y avoir des elections en france, navarre et même en savoie !!!!

et si le petit monsieur de l'UMP est elu : alors tout ces petits aventages en nature vont tres vite valsé et faire partie du passé.

La rupture , il appel ça !!!

bonne journée à tous

Je suis pas forcément pour le petit monsieur mais l'équité j'aime bien ça, moi...

Il reste encore la possibilité de bosser sur les stations pour avoir le forfait gratos°...

Tout à fait d'accord avec bera40. On peut penser que les locaux ont plus le droit de skier dans leurs montagnes que n'importe quel touriste qui croit se les approprier en payant son loyer de l'appart loué pour les vacances. Les touristes font peut etre vivre la station mais les locaux sont pour moi les vrais proprietaires d'une montagne qu'on loue, on ne devrait pas leur reprocher de payer moins cher leur forfait (reproche, qui relève de la jalousie pure). Il est incompréhensible que certains aient un probleme parce qu'une infime minorité paie le forfait moins cher. Cela dit le débat s'enflamme un peu et je pense que s'il y avait un peu plus de compréhension de la part des deux "clans" opposés, cela ne serait que mieux: le ski est un loisir et ne doit pas etre l'objet d'un debat politique.
Vive les pyrénnées !

Bon,

La réponse au débat est que la station incriminée a répondu aux attentes des locaux, et non locaux.

Ils ont fait une vente flash, tarif unique de 130€ pour tout le monde, sans "discrimination".

Qui dit vente flash dit : pas de pub...

Merci au bouche à oreille...

un article aujourd'hui dans La Depeche sur le sujet avec Itw de certains maires de stations (St Lary, Piau...), rappel du cadre juridique et détail des offres de préachat mis en place par certaines stations pour "contourner l'obstacle"...

C'est en ligne sur www.ladepeche.com:
Article paru le 15/11/2006
SPORTS D'HIVER. LE PRÉFET VEUT IMPOSER LA TOLÉRANCE ZÉRO EN MATIÈRE DE TARIFS PRÉFÉRENTIELS DE CARTE SAISON POUR LES LOCAUX.


Ski : la fin des passe-droits

L'abolition des tarifs préférentiels des cartes saison de ski pour les « gens du pays » suscite un tollé dans les vallées pyrénéennes. La préfecture a décidé d'appliquer la tolérance zéro. Dans un courrier adressé le 30 juin dernier aux exploitants des stations de ski, le préfet a rappelé, en substance, que la loi interdisait de proposer des tarifs discriminatoires. En effet, saisi par le résident secondaire d'une station, le tribunal administratif de Pau, a rappelé la loi, en avril dernier. L'utilisation de remontées mécaniques relevant d'un service public industriel et commercial, selon le principe constitutionnel d'égalité devant le service public, on ne peut pas proposer des tarifs différents selon les catégories d'usagers.

Certaines stations se sont déjà mises en conformité avec la loi, d'autres vont régulariser leurs situations, d'autres, encore, font de la résistance et beaucoup proposent une nouvelle grille tarifaire avec des offres commerciales alléchantes.

« Au Hautacam, nous ne proposons plus de tarifs préférentiels depuis 2004-2005. On avait un tarif SIVOM à 80 € contre 125 € le tarif normal. Nos tarifs, parmi les plus bas, n'ont pas augmenté », confie Catherine Galiay.

Du côté de Val Louron et Peyragudes, Michel Pélieu, explique qu'il y a longtemps que les tarifs valléens n'existent plus… Toutefois, on maintient la gratuité pour les jeunes de la vallée. C'est une faveur - pas une discrimination - que l'on fait pour favoriser la pratique du ski chez les jeunes ».

Jean-Henri Mir, maire de Saint-Lary, explique que « le syndicat intercommunal à vocation unique (regroupant Saint-Lary, Vielle-Aure, Cadeilhan-Trachère, Vignec et Aulan) négocie avec l'exploitant, Altiservice des tarifs et les paient à ce dernier afin de proposer des cartes de circulation gratuites aux jeunes de la vallée… Je trouverais anormal que l'on ne puisse pas aider nos jeunes à pratiquer le ski, à la fois pour former des champions et aussi les orienter vers les métiers de la neige (moniteurs, agent des remontées mécaniques, etc.). Si on ne favorisait pas les locaux, on ferait fausse route ».

Jean Mouniq, maire d'Aragnouet et président de la SEM Aragnouet-Piau-Engaly, abonde dans le même sens. « On pond des règles sans tenir compte des contraintes de la vie en fonds de vallée. C'est difficile de vivre ici à l'année, de garder nos jeunes et de leur proposer du travail. Je trouve dommage de supprimer ces avantages ». Jusqu'à présent, tous les habitants d'Aragnouet et de Cadeilhan-Trachère - les deux communes de la SEM- bénéficiaient de la gratuité.

S'agissant du domaine du Tourmalet, la RICT proposait aussi des tarifs réduits aux valléens et la gratuité pour les enfants de Campan, Labatsus et Cieutat.

La préfecture devrait bientôt imposer de faire autrement. La régie a planché sur de nouveaux tarifs et les scolaires devront désormais débourser 50 € et les adultes 336 € (au lieu de 161 &euro. La commune a un temps envisagé, via le CCAS, de prendre en charge 80 % du prix des cartes saison pour les moins de 18 ans. Ce sera plutôt via une subvention octroyée à la caisse des écoles et/ou des skis-clubs que la commune de Campan devrait prodiguer ses largesses.

Thierry Jouve.


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Périodes de soldes

Du côté de Luz, Bernard Dhoudain, président du Sivom de l'Ardiden, dénonce le terme de tarifs discriminatoires, préférant employer le terme de « tarifs compensatoires », car la collectivité via les impôts payés par les locaux investit dans la station. Jusqu'alors, si l'on faisait partie du Sivom, on payait 126 € la carte saison et 146 € si l'on appartenait à la commission syndicale.

Afin de contourner la loi, Luz propose trois tarifs de forfait saison : 210 € jusqu'au 24 novembre, 285 € jusqu'au 22 décembre et 405 € après. Par ailleurs, comme d'autres stations, Luz propose un forfait non nominatif de 10 jours non consécutifs.

Cauterets, qui faisait 50 % de ristourne aux Cauterésiens et aux résidents de la commission syndicale de Saint-Savin, a rayé ses tarifs préférentiels depuis la saison 2005-2006. Comme Luz, elle propose désormais une carte saison moins chère si on l'achète en début de saison : 390 € jusqu'au 19 novembre et 475 € après.

Gavarnie a sensiblement la même démarche. Avant le 22 décembre, le forfait saison adultes est à 200 €, contre 287 ensuite et le forfait enfants à 150 €, puis à 205 €.

Outre le contournement de la loi, l'intérêt de ce système, pour les stations est de disposer de trésorerie en début de saison.

ainhoa (14 novembre 2006 23 h 18) disait:

Je suis pas forcément pour le petit monsieur mais l'équité j'aime bien ça, moi...

Il reste encore la possibilité de bosser sur les stations pour avoir le forfait gratos°...

entiérement d'accord avec toi, quelqu'un parlé de la CDA dans un post précédents : les employés de cette société ont divers avantages (nombreuse réduction sur les trois magasins) et seuls les employés, pas les habitants d'ibos, d'orleix ou de tarbes!!!! après tout, certes les clients d'une station, d'un mcdo, d'un leclerc amène leur argents mais sans employés la structure ne fonctionne pas il est donc normal qu'il ai des avantages.
je vois pas pourquoi les "locaux" des stations auraient droit a ces mêmes avantages sous prétexte que.... a titre perso je pense aller sur la station où je vais beaucoup plus que bons nombres de personnes qui habitent sur la comune de la dite station...par extension je fait donc vivre plus la station (du calme ceux qui vont s'énerver il faut tout ramener a l'échelle d'UNE personne) alors pourquoi n'ai je pas droit aux mêmes avantages que ces résidants???? c'est de la discrimination.

ce qu'a fait luz est très bien, ouvert a tous les passionés qui se donnent la peine et les moyens d'aller chercher leur forfait. ceux qui sont vraiment motivés, et qui ont un peu de chance aussi.voilà. je suis sur que ya des gens résidants à luz qui vont oublier d'aller chercher leur forfai parce que "ouais bon le ski c'est bien et puis c'est pas loin mais bof c'est pas ma priorité non plus je préfère regarder téléfoot avec les gosses le dimanche". donc en bref, quand là solution proposé par luz et consors est celle là, en un sens cette loi a du bon.

En tout cas ça serait bien si ça pouvait faire tache d'huile sur d'autres station...
Je suis un peu bloqué sur une station qui hélas n'a pas fait ça (enfin je crois!) mais quand je ne le serais plus, j'irais au plus offrant... à qualité égale bien sur...

Apparemment pour St Lary (cf. ce que dis le maire dans l'article), le système retenu est celui de l'achat en groupe: la commune (ou la communauté de commune SIVU Aure2000) achète en gros les skipass à l'exploitant, ce qui lui permet d'obtenir des tarifs préférentiels qui sont répercuté sur les résidents de la zone concernée (la collectivité faisant un effort afin que les scolaire puisse toujours avoir la gratuité... c'est un ppeu la solution qu'avait avancés Trog le 17 mai 2006 sur ce même post!

Bin perso ça me fait bien chi.. de payer le forfait saison plein pot sur les angles et les neiges catalanes.

heureusement, y a une chtitte ristourne en début d'année (pour tout le monde donc pas de descrimination).

en vivant ici à l'année, je me farcie les impots locaux, les nuisances liées à la station, le bordel de l'intersaison. En plus je reçois et j'heberge + de 2000 personnnes sur l'année que j'envoi skier sur la station.

comme écris plus haut, on a pas mal de désavantage quand on est "local" (tout est cher ici, la bouffe, le gazole, l'eau, etc..).

si on continu comme ça, on a qu'à virer les avantages des étudiants, des femmes enceintes, des parisiens, etc..

casa66 (16 novembre 2006 11 h 01) disait:

(...) En plus je reçois et j'heberge + de 2000 personnnes sur l'année que j'envoi skier sur la station.

comme écris plus haut, on a pas mal de désavantage quand on est "local" (tout est cher ici, la bouffe, le gazole, l'eau, etc..)...

Certe on a des desavantages en vivant en station... mais en même temps s'il n'y avait pas d'activité touristique on n'en vivrait pas de cette station!!!
On ne peux pas avoir le beurre et l'argent du beurre!!!

Come dit casa66 ce principe est tres facilement contournable car finalement qui a part les locaux prend un forfait saison ???

Donc le meme tarif pour tout le monde, et comme de toutes façons un touriste prendra toujours qu'un forfait semaine ça ne changera rien (hors mis peu etre pour les 1% de touristes reguliers qui viennent suffisament pour amortir un forfait saison attractif, mais entre nous celui la aura deja trouvé le moyen d'obtenir le prix des locaux...)

Bref c'est un faux debat, si les stations veulent faire des prix qui avantagent les locaux sans discrimination avec des prix avant saison ils le peuvent...

... pas si vrai que cela: les skipass saison sont certes pris par des locaux, mais aussi et surtout par les "résidents", à savoir des clients de la station qui disposent d'une résidence secondaire sur la station. Grosso modo dans une station, 50% des lits sont dits "touristiques" (c'est à dire qu'ils sont commercialisés pour les séjours par les agences immobilières, les hotels, les résidences de tourismes, etc...) et l'autre moitié est dite "diffus" (c'est à dire utilisée par leur proprio ou louées de temps en temps en direct)... dans le cas d'une station comme saint-lary, ça signifie tout de même que plus de 10.000 lits entrent dans cette catégorie... là dedans il y a certe des apparts qui ne sont ouverts qu'un semaine dans l'année par leur proprio, il y a ceux qui sont + ou - louées pendant les vacances, mais il y a surtout de noubreux clients de proximité (toulousains, tarbais, palois, bordelais, etc.) qui ont une résidence secondaire en station et viennent les we et durant les vacances en station: ces personnes prennent en général un skipass saison!!! a mon avis cela représente une large majorité des ventes de ce type de skipass, les "locaux arrivant loin derrière!!!

+ 1... faites pas les malins avec Manu° !!!

...on rajoutera à la liste, même s'ils sont moins nombreux, les acharnés qui n'hésitent pas à se taper 100 à 200 bornes pour faire leur journée de glisse et rentabiliser au max leur skipass.

ainhoa:> en effet, et ils sont plus nombreux qu'on le pense... preuve en est, le nombre de personnes qui s'interessent à ce post sur skipass... il y a tout de meme un stock de skipasseurs qui sont en quete des bons plan skipass saison actuellement!!! ,)

ce coté localisme c'est un peu gonflant ...

Pour un local, C SA Montagne, Sa station ...

hors à part s'il est propriétaire du terrain sur lequel passe les remontés, c'est pas SA montagne.

On retrouve ce même genre de discourt chez les surfeurs et LEUR vagues ... le localisme C puant.

CASA66>

Que les communes s'arrangent pour proposer des forfait préférentiels aux résidents soit en achat de gros ou tout autre maniere, à la rigueur c'est pas choquant ... par contre raler contre les inconvénients de la saison de ski alors que tu avoues toi même recevoir 2000 personnes que tu envoies skier ... C un peu fort ... limite tu te fouts de la gueule du monde.
Si y'a des touristes, C que y'a du business à faire et donc des gens qui vont s'en mettre plein les poches. mais faut plutôt chercher du coté des entrepreneurs et propriétaire des stations de ski.

En gros mon discour c'est pas de pb pour une réduc en passant par les mairie, les assoc ... mais ne prenez pas les touristes pour des gogos qui nuises à votre vallée soyez conscient de vos avantages et profitez en.

Maintenant pour ce qui est des nuisances, vous n'êtes pas seul à en avoir. Quand on vit au bord d'une autoroute très fréquenté l'hiver (les samedi) c'est pas pour autant qu'on a une réduc sur le prix de l'autoroute, et pareil pour les impots locaux.

Faites un tour à Lyon un samedi de vacances scolaire (été ou hiver) et vous verrez ce que représentent les nuisances que représentent les touristes.

profitez de vos réduc et ne vous plaignez pas trop

derniere année pour le tourmalet... avec un forfait qui tourne autour des 280€...

on verra l'an prochain!

hiwill (17 novembre 2006 14 h 40) disait:

ce coté localisme c'est un peu gonflant ...

Pour un local, C SA Montagne, Sa station ...

hors à part s'il est propriétaire du terrain sur lequel passe les remontés, c'est pas SA montagne.

On retrouve ce même genre de discourt chez les surfeurs et LEUR vagues ... le localisme C puant.
CASA66>
Que les communes s'arrangent pour proposer des forfait préférentiels aux résidents soit en achat de gros ou tout autre maniere, à la rigueur c'est pas choquant ... par contre raler contre les inconvénients de la saison de ski alors que tu avoues toi même recevoir 2000 personnes que tu envoies skier ... C un peu fort ... limite tu te fouts de la gueule du monde.
Si y'a des touristes, C que y'a du business à faire et donc des gens qui vont s'en mettre plein les poches. mais faut plutôt chercher du coté des entrepreneurs et propriétaire des stations de ski.
En gros mon discour c'est pas de pb pour une réduc en passant par les mairie, les assoc ... mais ne prenez pas les touristes pour des gogos qui nuises à votre vallée soyez conscient de vos avantages et profitez en.
Maintenant pour ce qui est des nuisances, vous n'êtes pas seul à en avoir. Quand on vit au bord d'une autoroute très fréquenté l'hiver (les samedi) c'est pas pour autant qu'on a une réduc sur le prix de l'autoroute, et pareil pour les impots locaux.
Faites un tour à Lyon un samedi de vacances scolaire (été ou hiver) et vous verrez ce que représentent les nuisances que représentent les touristes.
profitez de vos réduc et ne vous plaignez pas trop

Yep !!!
Faut pas s'énerver mon gars !
regarde moi : j'ai un forfait saison gratos (pasque je bosse en station)...et je skie pas !

Ménant tu peux t'énérver °°° hé, hé ...

Ouais, même en habitant loin, les skipass saison sont recherchés par bien du monde...

Alors forcemment, si ya des bons plans, on va pas cracher dessus...

Au contraire, faudra, l'année prochaine ouvrir un post (suffisement tôt) skipass saison pyrénees afin de communiquer et partager ces plans...

Crayon (27 novembre 2006 12 h 12) disait:

Ouais, même en habitant loin, les skipass saison sont recherchés par bien du monde...

Alors forcemment, si ya des bons plans, on va pas cracher dessus...

Au contraire, faudra, l'année prochaine ouvrir un post (suffisement tôt) skipass saison pyrénees afin de communiquer et partager ces plans...

Je pense que tu peux compter sur nous (ceuss qui sontt là-haut ° )

Aaaah, ça c'est cool... merci tonton Xabier!!!

Ca c'est de la communauté!

Crayon (27 novembre 2006 14 h 31) disait:

Aaaah, ça c'est cool... merci tonton Xabier!!!

Ca c'est de la communauté!

No souçaille et dans le même cas, tu as le Bears des Bears...° !

Qui a dis que Piau et St LAry ne bossaient pas main dans la main?!?
On vous tiendra au courant les gars, no soucis!