Col de Porte - c'est fini???

Entierment d'accord. La gestion des RM par des privés, c'est d'un autre temps.
Surtout que pour ce qui est de la mise au norme du TS notamment, des autres RM, et la mise en cohérence du domaine skiable par quelques travaux de pistes, je ne pense pas que les gestionnaires des hotels soient les bons acteurs économiques.

Je pense donc également que Rémy Loisirs ou une structure de son envergure est plus apte à faire du Col de Porte une station viable, économiquement stable.

Imaginons avec quelques modifications sur les pistes (notamment le retour depuis le TS vers le Col, ou encore la connexion des 2 domaines), une meilleure communication, le Col de Porte de demain, géré par une structure privée aux moyens largement assez conséquents pour permettre une ouverture régulière dans des conditions optimisées de ce domaine alpin si proche de grenoble, et tant apprécié des Grenoblois.

Samedi dernier, je pensais monter faire 2 heures de ski pour faire tourner les jambes vite fait au Sappey ... enneigé mais fermé ... direction St Pierre forcément ... Au col c'était gavé de neige mais comme c'est fermé ...

Résultat je me pointe à 13h30 a St Pierre : cette vérue de parking du nouveau 6 places gavé de boue . Le 6 places me fait quand même une salle impression ça colle pas à la station (cf Chaillol dans les hautes qui a mis un 4 non débrayable plus harmonieux avec l'envionnement et moins couteux) je fais 3 descentes dans l'aprem, un monde fou , une file d'attente impressionnante au 6 places. Le grand TK fermé au Planolet. Il y a un gros problème en Chartreuse et s'il ne reste que St Pierre ...


A la limite j'aurai fait plus de rotation à St Hugues

Finalement, la fermeture du Col de Porte arrange bien les affaires de Saint Pierre : quand on va skier en chartreuse, on est bien obligé de pousser jusqu'au village, voire jusqu'au fameux parking du télésiège 6 places (moi aussi je ne m'y fais pas).

Arrêter de cracher sur la gueule a tout le monde.
Saint Pierre est OUVERT les mecs !!! et les Egaux aussi alors ne vous plaignez pas.

Si il y a de la boue au Battour c'est la faute à personne, à moins que vous pouvez payez le goudron???

Stressez pas on a de la neige c'est tout ce qui importe et c'est super bon.

Allez bonne semaine...

acrobatic (12 février 2008 16 h 43) disait:

Samedi dernier, je pensais monter faire 2 heures de ski pour faire tourner les jambes vite fait au Sappey ... enneigé mais fermé ... direction St Pierre forcément ... Au col c'était gavé de neige mais comme c'est fermé ...

Résultat je me pointe à 13h30 a St Pierre : cette vérue de parking du nouveau 6 places gavé de boue . Le 6 places me fait quand même une salle impression ça colle pas à la station (cf Chaillol dans les hautes qui a mis un 4 non débrayable plus harmonieux avec l'envionnement et moins couteux) je fais 3 descentes dans l'aprem, un monde fou , une file d'attente impressionnante au 6 places. Le grand TK fermé au Planolet. Il y a un gros problème en Chartreuse et s'il ne reste que St Pierre ...


A la limite j'aurai fait plus de rotation à St Hugues

C'est bien beau de cracher sur St Pierre mais il y a une incoherence MONUMENTALE (oui oui! monumentale) dans tes propos! Tu nous dit qu'un TSF 4 aurait été mieux pour la station que le TSD 6. Et deux lignes après tu te plaint de la file d'attente au 6 places... T'imagine avec un TSF4?
Je suis tout ouvert a toute sortes de critiques vis-a-vis de St pierre mais quand celle-ci sont fondés!!!!
Quand à la "verue" de parking en terre c'est beaucoup plus écologique que le bitume, toi qui a l'air vraiment branché écolo-fleurs-bleu (quoi que doute car dans ce cas la tu aurait pris tes peau...).

Alors messieurs avant de critiquer sur saint-pierre soyez coherent dans vos propos!

Chartroussin

MERCI Chartrousin !!!
Un autre chartrousin.

En plus lui c'est un vrai !!
( Parait même qu'il a été élevé a la chartreuse ^^ )

Du nouveau:
ledauphine.com

Chartroussin : il est des TSD6 moins performants en débit que des TSF4.

Le télésiège de la Combe de l'Ours à une capacité de 1600 p/h alors qu'un télésiège fixe à 4 places peut atteindre 2400p/h.

La version débrayable a été choisie pour raccourcir le temps de montée vu la longueur de l'appareil et pour le confort d'embarquement et de débarquement.

Et puis ça laisse de la marge pour l'avenir, lorsque les canons à neige seront installés...

C'est clair, le TSD6 de la cmbe de l'ours débite moins que le TSF4 grand buisson à Villard, par exemple, ou le TSF4 Oursière aux 7 laux. En fait, c'est la combinaison longueur/nombre de sièges qui explique ce débit relativement faible.
Par comparaison, le TSD6 Chamois des 7 Laux, de longueur et de dénivelée comparable (même un peu plus importante) atteint les 2100 personnes heures. Il faut être clair: le TSD6 de la combe de l'ours est un bel appareil, et tant mieux, mais ce n'est pas non plus ce qui se fait de mieux.
Il faut quand même rappeler que ce TSD6 a été acheté au prix d'un TSF4, donc il ne faut pas trop en demander...

Et le TSD 6 du Grand Canyon de Villard débite plus de 3000 pers/h ...

alors à l'avenir on conseille un TSD4 au futur propriétaire du Col de Porte? vu les débats sur le sujet!!!
Et certainement pas un maire déficitaire (St Pierre) pour notre jolie coin de paradis.

chartroussin (13 février 2008 20 h 12) disait:

acrobatic (12 février 2008 16 h 43) disait:

Samedi dernier, je pensais monter faire 2 heures de ski pour faire tourner les jambes vite fait au Sappey ... enneigé mais fermé ... direction St Pierre forcément ... Au col c'était gavé de neige mais comme c'est fermé ...

Résultat je me pointe à 13h30 a St Pierre : cette vérue de parking du nouveau 6 places gavé de boue . Le 6 places me fait quand même une salle impression ça colle pas à la station (cf Chaillol dans les hautes qui a mis un 4 non débrayable plus harmonieux avec l'envionnement et moins couteux) je fais 3 descentes dans l'aprem, un monde fou , une file d'attente impressionnante au 6 places. Le grand TK fermé au Planolet. Il y a un gros problème en Chartreuse et s'il ne reste que St Pierre ...


A la limite j'aurai fait plus de rotation à St Hugues

C'est bien beau de cracher sur St Pierre mais il y a une incoherence MONUMENTALE (oui oui! monumentale) dans tes propos! Tu nous dit qu'un TSF 4 aurait été mieux pour la station que le TSD 6. Et deux lignes après tu te plaint de la file d'attente au 6 places... T'imagine avec un TSF4?
Je suis tout ouvert a toute sortes de critiques vis-a-vis de St pierre mais quand celle-ci sont fondés!!!!
Quand à la "verue" de parking en terre c'est beaucoup plus écologique que le bitume, toi qui a l'air vraiment branché écolo-fleurs-bleu (quoi que doute car dans ce cas la tu aurait pris tes peau...).

Alors messieurs avant de critiquer sur saint-pierre soyez coherent dans vos propos!

Chartroussin

Le genre de débat qui se transforme en attaque personnelle (surtout sur le web on connait super bien les gens en 3 messages hein me fait royalement chier
Pour le reste, il n'y a pas incohérence, si tu as un seul domaine de ski en chartreuse accesible du côté de Voiron et Grenoble ca sature vite en pleine saison.
Après les "attaques" contre St Pierre, arrêtons la paranoia. C'es une question d'image, si elle plait les gens viennent si elle ne plait pas il vont ailleurs (vercors etc.)
Le parking : un gros terrassement de terre (pas encore engazonné sur les bord ?) , oui une verrue pour l'instant (la nature refera son oeuvre) . Ajouter un peu de baltazar ne ferait pas de mal. Il faut être cohérent en terme d'image au Festival Brel en Charteuse, tu as une patine écolo en pissant dans chiot "bio" et tu mets un 6 places , un parking qui ressemble à un abcès Si je veux ça je vais à Chamrousse
Sinon j'aime bien St Pierre mais je trouve que son domaine a un peu le cul entre 2 chaises (exemple les pistes sous le 6 places) entre obligation de rationalité des pistes etc. , sécurité, vétusté, et je comprends bien que c'est difficile à "gérer" sa demande boulot et reflexion et des moyens financiers. Une station un peu similaire (moins fréquentées certes) comme St Leger dans le 05 me semble mieux gérer le truc mais bon c'est un avis Comme je brasse pas mal entre les massifs et départements ça me permet de comparer

Un point positif pour terminer : le coeur du village de St Pierre est très agréable l'été

Pour le reste normal que tu défendes "ta station"

j'ai l'impression que j'ai été le seul a poster un message ayant un rapport avec saint pierre de chartreuse et son avenir dernierement là ;p

Vous avez pas vu? :p

Y'a un autre topic sur St Pierre... Et je peux te dire que ca débat sec!!

ah ouaih et ou, j'suis curieuse!

Ci dessous, un lien pour un petit reportage de TéléGrenoble sur le sujet, et notamment l'interview des 2 protagonistes principaux.

Quelle solution pour le Col de Porte ?

Je ne sais pas ce que vous en pensez, mais le Père Garin semble quand même un peu à la rue non... "J'comprends pas pourquoi ça ouvre pas ?".

Il me semble qu'il joue un peu les ignorants là. Son parc de RM est dans un état très moyen, il suffit pour ça de regarder l'age de ses RM... La plus "jeune" est le TS (Ouch !!) qui a déjà 30 ans.
Rien que ce topic (ouverts en 2005) prouve qu'il ne pouvait pas ignorer les difficultés et problèmes présents... Il n'y a pas de fumée sans feu comme on dit.

Celà n'est que mon avis, et je suis désolé pour M. Garin si sa station ne vaut pas plus qu'un studio à Gre, mais il ne fallait pas la laisser vieillir de la sorte... Il y a énormément de travaux à faire aujourd'hui pour la rendre viable, et ce malgrès un site à très fort potentiel économique.

Ce n'est que mon avis, mais je pense que seul un repreneur aux caisses bien remplies pourra faire du Col une station digne de ce nom, c'est à dire:
-ouverte toute la saison.
-aux normes de sécurités.
-avec des pistes mieux aménagées (quid du retour galere depuis le TS?).
-avec la création d'autres pistes sous le TS.
-la mise en place d'une liaison "plus skiable" entre les 2 domaines.
surement le changement du TS qui semble condamné tant son état est déplorable (je me souviens d'un pote qui avait mis pres de 2h pour arriver en haut... Le TS repartait en arrière).

Enfin pour résumé, j'espère que la situation s'améliorera au Col dans les années à venir.
Après la fermeture du Col de Porte, les difficultés du Sappey, celles de St Pierre qui est aujourd'hui plus que jamais LA station de Chartreuse, j'espère que le Col de Porte et son enneigement excellent, sa proximité de Grenoble, réouvrira dans des conditions jusque là jamais vues là haut.

A vos avis.

30 ans bof

Le TPH Megève-Rochebrune date de 1933 !!!!
et tourne toujours !!

josephdu99 (12 avril 2008 16 h 02) disait:

30 ans bof

Le TPH Megève-Rochebrune date de 1933 !!!!
et tourne toujours !!

On ne peut pas comparer un TPH et un TSF3! D'autant que le matériel de ce TPH doit être totalement différent de celui d'origine, toutes les pièces ayant probablement été changées.
Je ne connais aucun Tk ni aucun TS de plus de cinquante ans encore en service en France. Je pêche peut être par ignorance pour les Tk, mais pour les TS, je ne crois pas me tromper.

Le TSF du col est une antiquité, et il mérite sans aucun doute d'être changé compte tenu des prix d'une GV à envisager... Surtout qu'il tourne assez peu, et qu'il n'a pas ouvert cette saison.

Je suis très en colère sur le sort de cette station, car les querelles ancestrales et les conflits d'intérêts auront probablement eu raison du site. Quand on voit la magnifique saison qui vient de se dérouler, ça fait rager... Le seul réconfort étant de se dire que le propriétaire du site doit manger son chapeau de ne pas avoir ouvert cette saison. Maigre consolation...

Ca fait un moment qu'il existe une certaine rivalité entre le Maire du Col de porte et St Pierre.Domage que ce soit le tourisme et les skieurs qui en patissent.Par contre le forfait de ski de fond à 5.8 €,pour des pistes entretenues moyennement et pour la grandeur du domaine autant aller à Autrant (6.40€ ),les pistes sont tracées au moins une fois par jour,le domaine est plus grand,une partie des pistes est enneigée artificiellement.

Ca y est, le col de Porte vient de trouver un nouvel acquereur en la personne de la société de maintenance de remontées mécaniques MBTM, la société souhaite redynamiser la station, nottament en ce qui concerne les activitées free-ride, le prix de vente n' a pas encore dévoilé, personnelement je me réjouit de cette nouvelle car je pense franchement que St-Pierre de chartreuse n' etait pas dans les meilleurs dispositions pour reprendre la station.

Voila, vivement l' hiver prochain !

Très bonne nouvelle !! Quelles sont tes sources ?

J'ai rapidement jeté un oeil à leur siteweb, et j'ai de suite trouvé un avantage énorme: ils pourront s'occuper eux mêmes de l'entretien et la remise aux normes des RM. En effet, la maintenance semble être leur activité principale.
En plus, ce sont des locaux (St Laurent du Pont).

On pourrait ainsi, selon moi, voir rapidement le domaine skiable être remis à niveau (remise aux normes, mise en place de liaison de meilleures qualités, réouverture de tous les TK, installations de nouvelles RM sous forme de récupération...).

La journée commence bien là...

Voici un article sur le sujet :
Vente MBTM

Je reste prudent, même si l'accueil favorable du propriétaire est encourageant. Ce qui me rend réservé est que la société n'a rien d'un professionnel de la gestion de remontées. Les construire et les entretenir, ce n'est pas les exploiter: communication, service des pistes... Il faut de la rentabilité, et donc un SAVOIR FAIRE.

L'offre de St Pierre était économiquement boiteuse, vu les difficultés de la station, mais très professionnelle (globalisation des sites, utilisation des supports Internet existants, moyens situés à St Hugues, navettes reliant St Pierre à Grenoble passant déjà par le col...). L'aspect très positif, c'est la remise à niveau des remontées, pour un moindre coût probablement vu le secteur d'activité du repreneur potentiel. Mais encore faut-il connaître ses ambitions: bricolage sur l'existant? Remplacement par des appareils reconditionnés? neuf? Aménagement des pistes parfois peu adaptées (ce qui suppose des engins de travaux publics)? Et qu'en pense le parc naturel régional ??

Et n'oublions surtout pas l'essentiel, quelque soit le repreneur : la neige !...

Mais il n' a jamais eu de problème d'enneigement au col, ce n'est pas l'arrivée du repreneur qui va changer celà! Il y en aura moins, mais elle est cependant très bien conservée par l'excellent exposition. Les canons ne sont pas indispensable: clairement, les problèmes sont:
1° les remontées
2° les pistes inadaptées (ou plutôt qui ne sont plus adaptées)
3°la communication

Entierement d' accord avec antidote .

De retour du col, le propriétaire d'un des restaurants m'a confirmé que la station a été rachetée, et que les problèmes sont en voie de règlement. J'ai pas osé en demander plus. La dameuse, dehors depuis 2 ans, a été soigneusement rangée, sage précaution. En revanche, aucun travaux sur les pistes et les RM.

Vision cauchemardesque (pure fiction): j'espère que le repreneur, spécialisé dans la construction et l'entretien de RM, ne voit pas seulement dans le site des possibilités de récupérer des pièces pour le moindre frais, notamment le TS. La station a sûrement été rachetée une bouchée de pain. J'ose espérer que la reprise sera pérène, et ne se réduira pas à quelques manoeuvres peu enthousiastes suivies d'un démantellement par le nouveau proprio. Faisons confiance...

Je ne pense pas que cette hypothèse soit possible... Que peuvent valoir les RM du Col de Porte aujourd'hui, à part le prix de la ferraille ?

Elles sont quasi obsolètes, ne sont plus toutes jeunes, et ne semblent pas avoir été très bien entretenues... Il suffit de voir l'état déplorable du TSF3 qui n'a "que" 30 ans... On le croirait bien plus vieux que des TS tels que le TSF2 des Bruyeres (Col de l'Arzelier, 1966), le TSF3 des Plagnes (Collet d'Allevard, 1975), et d'autres encore... Quant à son débit dérisoire... je ne sais pas s'il existe un TSF3 en France avec un débit aussi faible (450 pers /h).

Non, franchement, je ne pense pas que les repreneurs soient de tels voyoux, mais plutôt une entreprise locale qui bosse dans le milieu, et qui n'est pas insensible à la fermeture du Col de Porte.
Je leur dis bon vent !!

Antidote : je ne suis pas d'accord avec toi.
Les problèmes d'enneigement, il y en a au col de Porte comme partout en moyenne montagne pendant les mauvaises saisons.

Quant aux remontées mécaniques, je n'imagine pas le redémarrage du télésiège, trop vétuste.

Ca serait déjà pas mal que tous les téléskis puissent fonctionner pendant les week-ends et les vacances et ainsi avoir au plus proche de Grenoble un beau stade de neige qui soulagerait Saint Pierre de Chartreuse.

Je ne suis pas d'accord avec toi.
L'enneigement au Col de Porte est bien meilleur que partout ailleurs à la même altitude. je me souviens en 2006-2007, alors qu'il n'y avait que peu de neige ailleurs, que le Col tourné dans de très bonne condition.
POur le TS, il faut qu'il redémarre. On croise les doigts.

philippe.2 (13 juillet 2008 17 h 36) disait:

Antidote : je ne suis pas d'accord avec toi.
Les problèmes d'enneigement, il y en a au col de Porte comme partout en moyenne montagne pendant les mauvaises saisons.

Quelles saisons?? Je fréquente le col de porte une fois par semaine environ, sauf bien sûr l'an passé, depuis près de 15 ans. Je n'ai jamais vu le moindre problème de neige, hormis sur la rouge qui descend du TS, mais la piste n'est pas entretenue (pb de terrassage). Il y a deux ans, la mauvaise année de référence, le col a tourné sans problème.

J'en profite pour dire que le problème des logements (sur lequel je n'ai pas répondu) n'en est pas un. La station est de taille peu importante: elle n'attirera jamais des semainiers. Elle doit donc compter sur la clientèle locale, donc des journaliers. Et ça tombe bien, on est à 30 min. de Grenoble et le site est réputé. Si le repreneur n'a pas un appetit financier démesuré, et qu'il peut entretenir les RM à moindre frais, ça devrait marcher, sous réserve d'adopter un mode de fonctionnement adapté à la rentabilité recherchée (fermeture en semaine hors saison, tarifs adaptés aux débutants, écoles, skis clubs, snowpark, noctures...).

Concernant la remise en route du TSF: franchement, je n'y connait rien. Mais il n'est pas si vieux, et si le repreneur est un pro, il doit pouvoir le faire fonctionner pour 2008-2009 et envisager, si besoin, son remplacement ultérieur. Mais tous les appareils sont dans le même genre, sauf le Tk qui descend le plus bas sur le secteur de l'hotel Cartusia, mieux préservé. A mon avis, ce qui compte c'est:
- le TSF actuel du Chamant som,
- le Tk du snow parc
- une remontée débutant sur le secteur du Charmant som
- à moyen terme, un petit TSF reconditionné dont le départ serait au pied de l'actuel TSF du Charmant som et dont l'arrivée se ferait au col (en remplacement/prolongement du Tk actuel).

Ah ah, génial.

Je rajouterais que le TK de Chamechaude doit également redémarrer. Ca doit faire 2 ou 3 ans que je ne l'ai pas vu tourner... Pourtant, il desserre l'une des seules pistes digne de ce nom, surtout de ce coté du domaine.

Pour des nouvelles RM, permettant notamment de remonter du bas du TS vers le Col, je serai pour des TK, de la récupération.
Il faudra que le domaine devienne plus cohérent aussi...

Beaucoup de boulot en perspective.

La cohérence, pour moi, serait de relier les différentes parties du domaine skiable et de ne restaurer que ce qui est fiable tout au long d'un hiver.

Je suis d'accord avec toi sur ce point, mais relier les deux domaines, c'est mission impossible puisque la route les sépare, et qu'il y a plus de 500m au minimum entre les deux pistes les plus proches des deux versants! A part une TC de liaison !!!

A la rigueur, un pont au niveau de la gare aval du TS (proche de la route) pourrait franchir la route, puis une remontée pourrait permettre de retourner au col sur l'autre versant. Mais c'est de la science fiction, il faut déjà restaurer l'existant!

Contrairement à l'article que j'ai posté plus haut la transaction n'est pas encore complètement finalisée (de sources très proches du dossier : mairie SPC). Sans doute la raison pour laquelle il n'y que peu d'articles sur le sujet et notamment rien dans le Dauphiné.
A suivre donc...

Finalement, on se doute bien que la reprise de l'exploitation du télésiège et de sa piste est utopique.

Si la station redémarre l'hiver prochain, j'espère qu'elle va assurer l'exploitation de l'ensemble des téléskis du Chamechaude pendant tous les week ends et les vacances scolaires.

Ces téléskis semblent pouvoir fonctionner pendant de nombreuses saisons. Avec un entretien adéquate, les investissements seraient limités pour ne pas déséquilibrer les comptes.

J'allais skié quelques fois petit au col de porte cependant je me souviens plus trop du domaine si quelqu'un avait un plan des pistes sous la main a mettre sur skipass .

Merci =).

Et voilou :
http://img148.imageshack.us/img148/1082/planpistessappeyut5.jpg

Une meilleure vue du domaine sur le plan de St Hugues!

http://img396.imageshack.us/my.php?image=planpistessainthuguesdn8.jpg][IMG]http://img396.imageshack.us/img396/4118/planpistessainthuguesdn8.th.jpg" border="0">

Pour l'hiver prochain, c'est loin d'être gagné apparemment...

Article DL 21/08

Oui, surtout qu'une fois la DSP obtenue, il faudra encore faire des travaux non négligeables sur les remontées... et ça aussi, c'est pas gagné pour décembre-janvier !

Les difficultés de procédure sont peut être en partie lié au fait que les acheteurs ne sont pas des professionnels de la gestion de RM (voir mes inquiétudes exprimées plus haut). Dans ces conditions, quand on a pas les "ficelles", cela complique la tâche... et surtout, cela prend plus de temps. Je mettrait ma main à couper que si St Pierre avait acheté en juin, donc à la même époque, le dossier serait bien plus avancé à l'heure actuelle...

je sui un peu or sujet, mes j aimerai savoir si la station du sapper en chartreuse (qui es juste a coté du col de porte) di elle sera ouverte cet anné???

Pour le sappey: la station est condamnée, même si je n'ai pas de réponse précise à donner pour cet hiver. La mairie a joué le jeu de la diversification, et utilisé les subventions pour rénover le coeur de village.
L'activité ski n'est plus l'actualité du village. Les remontées sont vieillissantes, et pour la plupart difficiles. Donc inadaptées pour les débutants, qui sont pourtant la seule clientèle. Altitude dérisoire et pas un seul canon à neige. En bref, la station se meure et c'est tant mieux: autant concentrer l'énergie et les moyens sur les autres sites de chartreuse.

Pour le col de porte, j'y suis passé hier: aucune évolution sur les remontées. Je pense que la reprise est tombée à l'eau pour cet hiver. Les tk et le ts sont dans un état de délabrement avancé, et nous sommes déjà fin septembre. Les pistes ont été mises en paturages, et elles ont été labourées par les bêtes, ce qui en rendra l'enneigement plus difficile pour l'exploitation. Franchement, je suis très pessimiste pour le site, et j'en viens à me demander si on ne ferait pas mieux de démonter ces vieilleries et d'en rester là, à contre-coeur.