Da vinci code 2, le retour....

D'après des lecteurs de fnac.com, Anges & Demons (je suppose que c'est de celui-là que tu parles) était sorti en version anglaise avant Da Vinci Code.

Il donne en effet bougrement envie !

Génial je suis justement en train de terminer le 1er, ça pouvait pas mieux tomber

J'ai le livre angels & demons en anglais mais j'ai un bouquin en allemand et un en français à finir avant. Donc je pense pas pouvoir vous en parler avant 1 ou 2 mois

Il n'y a pas vraiment de plagiat ! Les Illuminatis sont un thême récurrent chez les partisans de la théorie du Grand Complot : ce groupe sataniste manipulerait les hommes depuis le XVII° siècle pour assouvir sa soif de pouvoir et restaurer le culte du démon. En gros, de Marx aux Nazis, de la Révolution française au complot juif mondial (et allez, le Protocole des Sages de Sion est un vrai aussi ! ), tous les groupes sont manipulés pour se mettre sur la geule et provoquer le chaos. Cool.

Arrêtez donc de lire ces livres à la *** sans aucune valeur culturelle ni littéraire, et courez vous acheter "Le pendule de Foucault" de Umberto Eco, on le trouve en poche pour même pas cher et on y comprend que lorsque l'on cherche des complots, on les trouve.

Flocon hargneux,

"Le pendule de Foucault" d'Eco, ça doit bien faire 5 ans que je l'ai lu, c'est pas tout jeune!

Je faisais juste remarquer que Brown semblait s'inspirer de Ludlum, c'est tout.

Et je sais très bien ce que je lis : des romans, il faut faire la part des choses. Ca me divertit. Eco, ça m'instruit... Ca n'a rien de comparable.

En tout cas, personnellement, j'ai trouvé ce livre passionnant à lire (Brown) et je ne vois pas d'ailleurs pourquoi il y a polémique à son sujet: c'est un roman donc il faut le prendre comme tel: une histoire inventée et romancée pour divertir le lecteur, rien d'autre.

La dernière fois que j'ai vu Terminator 45 à la TV, j'ai pas pensé un instant qu'il y avait un complot mondial et des androïdes qui étaient sur terre avec des pouvoirs surhumains.... pas bête le Skiator non?

Skiator (27 février 2005 10 h 55) disait:

pas bête le Skiator non?

Je n'en doutais pas... mon propos ne s'adressait pas qu'à toi, et je voulais un peu étaler ma confiture sur les Illuminatis.
C'est juste que je trouve Da Vinci Code très en dessous d'Eco au niveau littéraire et que cela m'enerve de voir la place qu'on lui accorde.
D'autant plus qu'il y a beaucoup trop de personnes qui sont bien plus bêtes que toi Skiator...

Pour la place qu'on lui accorde, elle est juste proportionnelle à la hargne que beaucoup ont contre Dann Brown.

Non, ici pas de gros américains en short qui ne ressemblemont à rien, pas de vieux cloués devant les machines à sous et surtout pas de mariages minute.

Bon, il faut que je file justifier mon gros salaire : donnez mon avis sur la nouvelle collection de sous vêtements et la nouvelle ligne de lingerie réservée aux femmes entre 25 et 35 ans, nymphomanes et de plus d'1M70, en 90/60/90 prêtes à tout pour progresser, même à coucher avec moi (je leur faire croire que je suis le patron alors qu'en fait je m'occupe du ménach)

Seul petit hic, avec toutes ces contraintes, j'ai bien peur que la collection ne marche pas

flocon hargneux (27 février 2005 14 h 58) disait:

C'est juste que je trouve Da Vinci Code très en dessous d'Eco au niveau littéraire et que cela m'enerve de voir la place qu'on lui accorde.

Je suis d'accord avec toi ! Je l'ai lu pendant les vacances, mais j'ai été déçue... L'intrigue n'est pas terrible (surtout qu'une grosse bourde casse le suspens beaucoup trop tôt !) et l'écriture est vraiment "facile" (je déteste le suspens de roman feuilleton), plutôt similaire à celle de la "littérature de gare" qu'à un vrai roman digne de ce nom...
Mais bon, comme souvent, les plus vendus ne sont pas les mieux !

Bon, on verra ce que vaut cet autre bouquin, mais j'ai pas été convaincue pour le moment moi...

D'accord avec la bourde Lily, ça gache un peu, après, le côté purement littéraire est très accessible en effet, mais je reste persuadé que Da Vinci Code a au moins le mérite d'une géométrie variable : il peut prendre une importance et un intérêt plus ou moins grands selon ce que veut bien lui laisser le lecteur ! Et lorsque l'on veut bien rentrer dans le jeu, certaines révélations deviennent presque émouvantes (snif ), c'est des coups à lire L'Incal d'une façon encore différente

C'est osé de comparer Eco à Brown quand même!

Un peu une 2cv à une ferrari.

Je ne pense pas que Brown puisse prétendre être à la hauteur d'Eco, il ne doit pas y avoir d'ambiguité la dessus.

Le livre de Brown est un livre qui permet de rendre la lecture attrayante même au plus récalcitrant (à la lecture) et pour ça, je lui tire mon chapeau.

Ne dénonçons pas ce qui est populaire et ne faisons pas d'intellectualisme mal placé.

aaah tonyC, l'incal genial la caste des metabarons, grooot groot, les homéoputes et les cublars, les bossus du prez, que de bons souvenirs

en tout cas, personnellement, j'ai trouvé ce livre passionnant à lire (Brown) et je ne vois pas d'ailleurs pourquoi il y a polémique à son sujet: c'est un roman donc il faut le prendre comme tel: une histoire inventée et romancée pour divertir le lecteur, rien d'autre.


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justement je ne sais pas si tous les gens qui ont lu le roman le considèrent juste comme un bouquin divertissant ...en effet la manière qu'il a de depeindre l'eglise catholique m'a profondement enérvée...
puritanisme américain ....

Sofy> Ah bon ? J'avais plutôt perçu au contraire une alternative intéressante à l'origine de toutes les religions et pourquoi pas une démysthification pacifique qui mettrait fin aux passions enflammées ! Euh... On m'appelle pour aller manger là

Krakoukas> Des souvenirs qu'il est bon de se remémorrer de temps en temps, en ayant la surprise de se découvrir des interprétations différentes à chaque fois, j'adore Et puis avec les méta, l'avant, l'après, l'univers semble vraiment comporter plus de trous de vers que dans mon jardin

Euh... faut vraiment que j'y aille, sinon ma maman va pas me couper mon steack en petits morceaux

Une chose est sûre en lisant ce bouquin on apprend des trucs sur le mode d'élection d'un nouveau Pape, sujet d'actualité....

...ce qui devait bien être le seul truc intéressant. Déçu déçu déçu....

Il faut quand même reconnaître que l'intrigue de Da Vinci Code est ficelé comme celle d'Anges et démons.

Je pense qu'une fois que tu en as lu un, tu es un peu déçu pour les suivants.

C'est marrant je trouve les deux bouquins bien mais sans être exceptionnels (et je ne comprends pas cet engouement sur le premier livre !!!), mais dans le style j'ai néanmoins préféré le second !

skiator :> je ne suis pas tout à fait d'accord : je pense que si Da Vinci Code a eu un succès qu'Anges Et Demons n'avait pas eu (qui était sorti avant aux Etats-Unis), ce n'est pas complètement un hasard.
Dans Da Vinci Code, le lecteur peut participer aux énigmes, y réfléchir et l'issue finale est assez incertaine et a un vrai enjeu (que va-t-on découvrir à la fin ?). Dans Anges et Démons, tout est absolument linéaire : Langdon résout ses énigmes en regardant des monuments (je me suis senti moyennement impliqué et surtout, l'issue finale (presque limité à un "est-ce que ça finit bien ?" ne fait aucun doute...

Donc, vraiment, je sais pourquoi j'ai nettement préféré Da Vinci...

Oui, j'ai aussi préféré Da Vinci Code, peut être aussi parce que ça se passe à Paris en partie.

En cours de lecture...

A noter, un spécial Da Vinci Code dans le dernier numéro d'Historia.

Très intéressant et plus pointu que "Da Vinci Dode décrypté"

On y apprend que l'Orde du Prieuré de Sion n'est qu'une banale association Loi 1901 de Haute Savoie. Un ancien freerideur?

ah y'a pas de mal a etre plus pointu que le "code da vinci decrypté" c'est la pire bouze que j'ai jamais acheté, une grosse escroquerie ecrite par un ramasse crotte, ca reprends les differentes infos du bouquins sans meme les develloppées, c'est rien, du vent, nada, bidon quoi.

et je viens aussi commencé "anges et demons" mais je doute qu'il sera aussi genial que le "da vinci code", m'enfin on verra bien.

Dans le Nouvel Obs, il y avait un article spécial pour le Da Vinci Code, ou ils "decryptaient" aussi le livre, et pas mal de leurs arguments me paraissaient viables, en tout cas, ils étaient plus crédibles...

En même temps, vous savez, il y a de VRAIS bons livres dans toutes les librairies, et beaucoup moins chers...

Eco, c'est pas non plus du Dante... Mais ça se lit et ça se tient...

byron (04 avril 2005 13 h 00) disait:

En même temps, vous savez, il y a de VRAIS bons livres dans toutes les librairies, et beaucoup moins chers...

Eco, c'est pas non plus du Dante... Mais ça se lit et ça se tient...

A titre perso je pioche dans les Librio ca me suffit bien

J'ai l'impression que ca fait branchouille d'avoir lu la derniere bouse a la mode ?

krakoukas (04 mars 2005 22 h 16) disait:

aaah tonyC, l'incal genial la caste des metabarons, grooot groot, les homéoputes et les cublars, les bossus du prez, que de bons souvenirs

Tu parlerais pas d'une BD la ?

Pour moi, ce bouquin est un quasi livre-documentaire historique. L'intrigue romanciere est la que pour la forme. C'est vrai que le bouquin est facile a lire (une dizaine d'heures ?) et regorge en meme temps de plein d'informations.
Par contre, pour leur exactitude, il y a pas mal de doutes (cf. un vieil article du Figaro demontant le livre).
Exemple : la pyramide du Louvre serait composée de 666 parties, reference au diable comme par hasard ... mais elle n'en aurait que 600 environ (perso, je connais pas le nombre exact).
Je sais pas si Brown a fait beaucoup de ces inexactitudes pour pimenter son recit, mais ca serait vraiment con ...

Le probleme dans le livre de Brown c'est qu'il pretend devoiler des faits historique ce qui n'est pas du tout le cas, le prieuré de Sion ca a ete fondé a anemasse(74) et y'a pas longtemps, alors tout le monde croit que c'est un recit basé sur des faits historique. Si y'avais marqué que c'est pas basé sur des faits historique au debut ben la pas de probleme mais bon il est un peu malhonnete quand meme Mr.Brown de pas dire la toute verite et de mentir dans son livre.


Un bon roman certe mais fallait pas oublier de dire que c'est pas basé sur des faits historique.

bon ben , autant j'ai adoré le da vinci code, autant je referme tres decu "anges et demons"

et je viens de commencer "le pendule de foucault" recommandé par certains skipasseurs (par snobisme ?) c'est totallement illisible et imbuvable, c'est a croire qu'il se masturbe devant un dico, je dois relire trois fois une phrase pour comprendre le sens...

extrait de la page ou je suis rendu, page 30 et je tombe la dessus ca commence fort ce bouquin...

et a chaque image, parfaitement memorable, tu associes une pensée, une categorie, un element du trousseau cosmique, meme un syllogisme, un sorite demesuré, des chaines d'apophtegmes, des colliers d'hypallages, des roses de zeugmes, des danses d'hysterons proterons, des aposiopeses de logorrhée, des hierarchies de stoïkeia, des precessions d'equinoxesk, des parallaxes, des herbiers, des genealogies de gymnosophistes.

et j'arrette la, parce qu'il m'enerve ce gros con !!

moi j ai bien aimé da vinci code 1 meme si les faits sont faux le livre est envoutant

c'est vrai qu'il etait vraiment envoutant, et meme si les faits n'etaient pas totalement veridique dans le livre, ce que dit l'eglise, le vatican et la bible, l'est de toute facon encore moins

moi je le lisait pendant l election du nouveau pape et je peus te dire que je regardais les infos sous un autre oeil !!!

Tout pareil!!!
J'attends la fumée blanche

lol tu me dira quand tu la vois ptdr

J'vois d'la fumée blanche devant chez moi,mais ça sent la sardine grillée donc je doute de mon scoop!!!

putain comment vous faites pour lire des merdes de ce type ?????????????

Je vous conseille plutôt que le Pendule de monsieur Eco, "L'île du jour d'avant" écrit par le même ...
C'est la recherche de la Longitude et c'est beaucoup plus rigolo et lisible!
Bonne reflexion...

Tiens ! Je venais dire à Krakoukas que je lisais l'Ile du Jour d'Avant et que dans le métro, je ne sentais tout con de ne pas avoir de dictionnaire sous la main !!

Je devais avoir 15 ans quand j'ai lu le Pendoule de Foucault, ça ne m'étonne pas qu'il ne m'en reste aucun souvenir !!!!

bah oui pareil, mais la je suis limite vexé de ramer pour lire ca. je n'en suis qu'a la page 30 ou 40 et je ne comprends pas la moitié de ce que je lis, il me faudrait relir trois ou quatre fois chaque phrase pour comprendre( phrases qui en plus de n'etre pas claires du tout, font toutes 4 ou 5 lignes avec pleins de mots que je n'ai meme jamais entendu une seule fois de ma vie !) , pourtant j'ai un cerval normalement constitué, je sais lire, j'aime ca, j'ai une culture gé potable, mais la.... ca m'enerve.. bon, je ne vais pas me bloquer, je vais continuer a le lire, me forcer, comme on boit un mauvais medicament. peut etre que ca va changer, il peu pas tenir comme ca 500 pages, il va se fatiguer avant la fin ce batard !!

moi pour le coup, j'ai essayé les frères karamazov de dostoïevski et je croyais aussi que les 100 (ouf) premières étaient du bluf, qu'il allait finir par écrire des phrases plus accessibles et bah non, il a rien lâché le bougre... et j'ai pas fini

je compatis, ca me rappelle le mode d'emploi de mon magnetoscope.

Chez les frères Karamazov, faut pas hésiter à sauter les passages du sage, quitte à y revenir plus tard si et quand le besoin s'en fait sentir... Le problème, c'est que ça devient un suspens haletant ! ha... Mais bon, on peut reprendre le début, même à la fin, c'est un passage très interessant sur la fameuse âme russe, et une réflexion assez subversive. Il faut se rappeler que Dosto a été condamné à mort pour avoir participé à des groupes politiques révolutionnaires, et que le Tsar avait l'humour de gracier les condamnés au dernier moment, et quand je dis dernier moment, c'est vraiment le dernier moment : le pistolet sur la tempe !

tiens a ce propos qu'est ce qu'ils deviennent les freres Karamazov ?

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Sur la photo là, ils sont pas allés aux toilettes depuis un moment là parce qu'ils sont tout boursouflés ?

Pourquoi lire ça ?
Il y a bien un auteur, mais pour réunir toutes les infos il a toute une équipe. Ce genre de bouquin est 'fabriqué' de toutes pièces avec des fragments d'histoire ou des rumeurs !
Il y a eu un article du Nouvel Observateur et après l'avoir lu : je me dis que c'est un livre que je n'acheterais jamais !