JO d'Hiver en PACA: Débat sur les meilleurs sites et stations potentiels des Alpes du sud

A priori oui, ceux qui râlent le font pour les budgets délirants dans le passé d'un tel évènement ( à raison).
Mais la Paca c'est pas Sotchi. Puis on a pas 35 milliards à cramer.
Comme pour Paris 2024 (les JO modernes les moins coûteux de l'histoire), toutes les infrastructures sont là ou presque, comme les compétences.

Là, pour la Paca c'est plus de la promotion, faire connaître un moment historique à toute une région, donner un focus planétaire pour 1 mois.
Il y a encore plein de gamins qui rêvent d'olympisme, pleins de nostalgiques qui se levaient la nuit pour regarder les épreuves à Salt Lake ou Vancouver, plein de papas qui veulent emmener leur gamins voir nos français briller et devenir champion olympique sur les mêmes pistes qu'eux mêmes ont pratiqué enfant.

Honnêtement, je ne vois pas pourquoi ça poserait problème. On est en France, pays le plus visité au monde, tradition d'accueil, de tourisme, d'organisation d'évènements planétaires, on sait faire, c'est notre truc, aucun problème. C'est presque de l'ordre de la tradition et de l'identité du pays. A chaque fois, l'ambiance dans le pays est géniale, les quelques râleurs peuvent bien aller ailleurs pour quelques jours.

Et puis les alpes du sud ne les ont jamais eu, donc juste une fois et on sera tranquille pour 100 ans. Puis c'est des terres de champions, qui méritent de l'exposition, comme leurs stations et villages.
Les JO peuvent également être un évènement rentable en retombées directes et indirectes. Les financement sont de plus en plus privés, et ce qui est financé sur fonds publics doit obligatoirement s'inscrire dans la continuité et représenter une utilité.
C'était pas le cas avant, mais avec Paris ça devrait être le cas, et ce n'est pas se bercer d'illusions que de le dire. Idem pour Londres qui s'est frotté les mains les années suivantes. Mais c'est sûr que des exemples comme Sotchi, ou Athènes sont à éviter.

Enfin, comme pour les canadiens à Vancouver en 2010, ou les anglais en 2012, quand t'organises chez toi, il y a toujours un phénomène de boost sur le nombre de licenciés en clubs, mais aussi de médaillés nationaux pendant l'édition même, et/ou une inertie qui durera jusqu'aux éditions suivantes, donc on peut surement imaginer une superbe équipe de France en feu.
On faisait toujours plus de médailles que les British, mais depuis 2012, ils sont toujours devant nous.
Bref, que de bonnes raisons d'envisager au moins la question.

nikota ( 3 oct.) disait:

A priori oui, ceux qui râlent le font pour les budgets délirants dans le passé d'un tel évènement ( à raison).
Mais la Paca c'est pas Sotchi. Puis on a pas 35 milliards à cramer.
Comme pour Paris 2024 (les JO modernes les moins coûteux de l'histoire), toutes les infrastructures sont là ou presque, comme les compétences.

Là, pour la Paca c'est plus de la promotion, faire connaître un moment historique à toute une région, donner un focus planétaire pour 1 mois.
Il y a encore plein de gamins qui rêvent d'olympisme, pleins de nostalgiques qui se levaient la nuit pour regarder les épreuves à Salt Lake ou Vancouver, plein de papas qui veulent emmener leur gamins voir nos français briller et devenir champion olympique sur les mêmes pistes qu'eux mêmes ont pratiqué enfant.

Honnêtement, je ne vois pas pourquoi ça poserait problème. On est en France, pays le plus visité au monde, tradition d'accueil, de tourisme, d'organisation d'évènements planétaires, on sait faire, c'est notre truc, aucun problème. C'est presque de l'ordre de la tradition et de l'identité du pays. A chaque fois, l'ambiance dans le pays est géniale, les quelques râleurs peuvent bien aller ailleurs pour quelques jours.

Et puis les alpes du sud ne les ont jamais eu, donc juste une fois et on sera tranquille pour 100 ans. Puis c'est des terres de champions, qui méritent de l'exposition, comme leurs stations et villages.
Les JO peuvent également être un évènement rentable en retombées directes et indirectes. Les financement sont de plus en plus privés, et ce qui est financé sur fonds publics doit obligatoirement s'inscrire dans la continuité et représenter une utilité.
C'était pas le cas avant, mais avec Paris ça devrait être le cas, et ce n'est pas se bercer d'illusions que de le dire. Idem pour Londres qui s'est frotté les mains les années suivantes. Mais c'est sûr que des exemples comme Sotchi, ou Athènes sont à éviter.

Enfin, comme pour les canadiens à Vancouver en 2010, ou les anglais en 2012, quand t'organises chez toi, il y a toujours un phénomène de boost sur le nombre de licenciés en clubs, mais aussi de médaillés nationaux pendant l'édition même, et/ou une inertie qui durera jusqu'aux éditions suivantes, donc on peut surement imaginer une superbe équipe de France en feu.
On faisait toujours plus de médailles que les British, mais depuis 2012, ils sont toujours devant nous.
Bref, que de bonnes raisons d'envisager au moins la question.

c'est bien beau tout ça, mais :
- on en parle de l'enneigement des Alpes du Sud l'année dernière (et du futur... dans 15 ans) ?
- on en parle des infrastructures ? Non parce que pour faire une compétition FIS de coupe du monde il y a des obligations réglementaires et topographiques (à ce jour par exemple, il n'y a que 6 pistes en France qui peuvent accueillir une descente de coupe du monde/olympique : 3 à Val d'Isère, 1 à Courchevel, 1 à Méribel et 1 aux Houches).
- La Plagne galère comme pas possible à rentabiliser la seule et unique piste de Bobsleigh/Luge/Skeleton de France et tu penses que c'est opportun d'en construire une seconde ?
- idem pour Courchevel avec le tremplin de saut à ski, pour celui de Grenoble il tombe en ruines, Fourcade participe à faire de la pub au financement participatif pour "sauver" celui d'Autrans.
etc...

Justement ce topic sert à ça, des interventions comme la tienne, on lève les points d'interrogation et les contraintes, tout en rêvant un peu

Pour la neige, je ne suis pas plus inquiet que ça, l'année dernière était exceptionnellement pauvre pour la majorité des AS, rarissime à ce point là. On a pas besoin non plus d'1m50 de fraiche pour organiser un truc propre.
Le long de la frontière, les AS sont toujours plutôt bien enneigées, et ça sera toujours mieux que Sotchi, Peonchang, Pékin cette année, et même Vancouver en 2010 qui avait fait livrer de la neige par camions (côté Cypress, pas Whistler).
L'enneigement n'est pas un argument à mon sens pour les AS, on est en moyenne aussi bien ou mieux enneigé que la majorité des anciennes candidatures aux JO d'hiver.

Pour la piste de bobsleigh/luge, bien d'accord avec toi, pas d'intérêt d'en construire une autre, je n'ai pas du tout avancé l'idée qui fallait en construire une autre, je posais la question. Donc à moins de réinvestir massivement et de relancer une filière, mais pas sûr que ces disciplines soit populaires chez les jeunes, idem pour le saut à ski, il y a du boulot sur ce point.
Ou bien réutiliser les infrastructures dispo dans les alpes du nord et les rénovant, mais comme tu le dis, ça pose la question de la suite après la compétition pour ces infrastructures...
Je mise plutôt sur le fait que ces disciplines puissent disparaitre des JO (faute d'intérêt, de spectacle, de droits TV, ou d'investissements), au profit d'autres comme on le voit sur les JO d'été (bonne chose ou pas, j'en sais rien).

Pour les pistes homologuées FIS, notamment descente, je ne vois pas vraiment d'obstacles à en avoir une dans les AS digne de ce nom, même si elle ne reste pas homologuée de façon permanente après, et puis ça permettrait aussi aux AS d'offrir une infrastructure de descente aux clubs de la région. On fabrique dans les AS de très bons slalomeurs et géantistes, pas de raison qu'on puisse pas produire de bons descendeurs.

j'allais dire qu'il n'y aurait plus de neige en PACA dans 10-15 ans
mais en fait on s'en fout
lequipe.fr

nikota ( 4 oct.) disait:

Justement ce topic sert à ça, des interventions comme la tienne, on lève les points d'interrogation et les contraintes, tout en rêvant un peu

Pour la neige, je ne suis pas plus inquiet que ça, l'année dernière était exceptionnellement pauvre pour la majorité des AS, rarissime à ce point là. On a pas besoin non plus d'1m50 de fraiche pour organiser un truc propre.
Le long de la frontière, les AS sont toujours plutôt bien enneigées, et ça sera toujours mieux que Sotchi, Peonchang, Pékin cette année, et même Vancouver en 2010 qui avait fait livrer de la neige par camions (côté Cypress, pas Whistler).
L'enneigement n'est pas un argument à mon sens pour les AS, on est en moyenne aussi bien ou mieux enneigé que la majorité des anciennes candidatures aux JO d'hiver.

Pour la piste de bobsleigh/luge, bien d'accord avec toi, pas d'intérêt d'en construire une autre, je n'ai pas du tout avancé l'idée qui fallait en construire une autre, je posais la question. Donc à moins de réinvestir massivement et de relancer une filière, mais pas sûr que ces disciplines soit populaires chez les jeunes, idem pour le saut à ski, il y a du boulot sur ce point.
Ou bien réutiliser les infrastructures dispo dans les alpes du nord et les rénovant, mais comme tu le dis, ça pose la question de la suite après la compétition pour ces infrastructures...
Je mise plutôt sur le fait que ces disciplines puissent disparaitre des JO (faute d'intérêt, de spectacle, de droits TV, ou d'investissements), au profit d'autres comme on le voit sur les JO d'été (bonne chose ou pas, j'en sais rien).

Pour les pistes homologuées FIS, notamment descente, je ne vois pas vraiment d'obstacles à en avoir une dans les AS digne de ce nom, même si elle ne reste pas homologuée de façon permanente après, et puis ça permettrait aussi aux AS d'offrir une infrastructure de descente aux clubs de la région. On fabrique dans les AS de très bons slalomeurs et géantistes, pas de raison qu'on puisse pas produire de bons descendeurs.

lol. Va dire ça aux pays qui tiennent ces disciplines et qui tiennent aussi les fédérations internationales de ces disciplines (Allemagne, Canada, USA, Pays Scandinaves, Europe de l'Est)... C'est pas parce que ces disciplines sont anecdotiques en France qu'elles le sont dans le reste du monde (des sports d'hiver ou non --> rasta rocket). Ce sont les Jeux Olympiques pas les Jeux Français.

Qui a dit que c'était anecdotique dans le reste du monde? On a juste vu des disciplines disparaitre sur les JO d'été aussi, alors qu'elles pouvaient être relativement populaires (karate), et je dis bien que ça dépend aussi des impératifs droits tv, intérêt du public, essor de nouvelles disciplines, etc.
Je ne dis pas non plus que c'est souhaitable, juste possible.
Personne n'a non plus laissé sous-entendre de faire des jeux français...

Pour la piste de bob et le tremplin il est évident qu'il faudrait utiliser une infrastructure existante et donc La Plagne pour la première et Courchevel pour la seconde.
L'éloignement ne pose pas de problème quand on voit l'époignement des sites de Milan - Cortina.
Au passage il est possible que la piste de bob de Milan - Cortina ne soit pas la piste de Cortina 1956 dont le coût de réhabilitation est très élevé. Innsbruck s'est proposée.

Habari Gani (12 oct.) disait:

Pour les pistes de descente il y en a 4 homologuées par la FIS dans les AS: Auron, Les Orres, Orcières et Serre Che
fis-ski.com
Oricières accueille une épreuve de la Coupe d'Europe chaque année en descente en alternance une année hommes, une année femmes

Oui enfin, on parle des JO donc de pistes de coupe du monde senior. T'as beau être une piste calibrée FIS, tu balances pas le gratin mondial sur une piste de coupe continentale ou championnat du monde junior et ce même si la piste en question est homologuées FIS.

Parmi les pistes citées, question logistique : Tu peux déjà oublié Auron (720m de dénivelé, Les Orres (525m de dénivelé et Eychaudia (566m de dénivelé à Serre-Chevalier (car les pistes sont sur le domaine skiable donc impossible de faire une raquette d'arrivée digne de ce nom).

Reste Orcières (615m de dénivelé dans la version la plus longue) et la Luc Alphand à Serre Chevallier (670m de dénivelé... mais là aussi le compte n'y est pas en terme de dénivelé car dans tous les cas il manque entre 150 et 430m de dénivelé négatif par rapport à une descente homme de coupe du monde FIS classique. Elles ont juste les cotes pour une manche de Coupe du Monde femme.

Rappel des standards FIS : la dénivellation de la piste pour les épreuves masculines varie entre 800 et 1.100 mètres, et pour les épreuves féminines entre 500 et 800 mètres.

A titre de comparaison :
2023: Eclipse la piste des championnats du monde Homme à Courchevel fait 945m de dénivelé... celle de Méribel pour les femmes fait entre 817 et 685m selon la configuration choisie pour l'épreuve.
2009 : La Face de Bellevarde pour l'épreuve de la descente hommes des championnats du monde 959m, la Piste Rhône-Alpes en face pour les femmes : 691m.
2022 : descente olympique des JO de Pékin, 894m pour les hommes, 765m pour les femmes.

Tu peux retourner le problème dans tous les sens, le problème est insoluble : il n'y a pas de piste FIS de descente Coupe du Monde dans les Alpes du Sud à moins d'y faire passer une armada de bulldozer (mais ce qui est possible pour Pékin 2022, pour Sotchi 2014 et compagnie n'est juste pas possible en France).

yone74 (12 oct.) disait:

Habari Gani (12 oct.) disait:

Pour les pistes de descente il y en a 4 homologuées par la FIS dans les AS: Auron, Les Orres, Orcières et Serre Che
fis-ski.com
Oricières accueille une épreuve de la Coupe d'Europe chaque année en descente en alternance une année hommes, une année femmes

Oui enfin, on parle des JO donc de pistes de coupe du monde senior. T'as beau être une piste calibrée FIS, tu balances pas le gratin mondial sur une piste de coupe continentale ou championnat du monde junior et ce même si la piste en question est homologuées FIS.

Parmi les pistes citées, question logistique : Tu peux déjà oublié Auron (720m de dénivelé, Les Orres (525m de dénivelé et Eychaudia (566m de dénivelé à Serre-Chevalier (car les pistes sont sur le domaine skiable donc impossible de faire une raquette d'arrivée digne de ce nom).

Reste Orcières (615m de dénivelé dans la version la plus longue) et la Luc Alphand à Serre Chevallier (670m de dénivelé... mais là aussi le compte n'y est pas en terme de dénivelé car dans tous les cas il manque entre 150 et 430m de dénivelé négatif par rapport à une descente homme de coupe du monde FIS classique. Elles ont juste les cotes pour une manche de Coupe du Monde femme.

Rappel des standards FIS : la dénivellation de la piste pour les épreuves masculines varie entre 800 et 1.100 mètres, et pour les épreuves féminines entre 500 et 800 mètres.

A titre de comparaison :
2023: Eclipse la piste des championnats du monde Homme à Courchevel fait 945m de dénivelé... celle de Méribel pour les femmes fait entre 817 et 685m selon la configuration choisie pour l'épreuve.
2009 : La Face de Bellevarde pour l'épreuve de la descente hommes des championnats du monde 959m, la Piste Rhône-Alpes en face pour les femmes : 691m.
2022 : descente olympique des JO de Pékin, 894m pour les hommes, 765m pour les femmes.

Tu peux retourner le problème dans tous les sens, le problème est insoluble : il n'y a pas de piste FIS de descente Coupe du Monde dans les Alpes du Sud à moins d'y faire passer une armada de bulldozer (mais ce qui est possible pour Pékin 2022, pour Sotchi 2014 et compagnie n'est juste pas possible en France).

On n'est pas très loin des 800 mètres voire des 750 que le règlement prévoit "dans des cas exceptionnels". Et je pense que ce n'est pas ce qui va bloquer s'agissant d'une édition 2034. Je ne vois pas comment on n'arriverait pas à trouver 30, 50 ou 100 mètres sur l'une des pistes ou un piste de 750 ou 800. Mais c'est certain que ça ferait c... de devoir faire la descente à Sestrières
Mais pas tellement plus que d'aller une fois de plus dans les Alpes du Nord. Wauquiez a bien aidé sur ce point en carbonisant la région AURA avec une annonce avant d'avoir pris l'attache du CNOSF

Habari Gani (12 oct.) disait:

yone74 (12 oct.) disait:

Habari Gani (12 oct.) disait:

Pour les pistes de descente il y en a 4 homologuées par la FIS dans les AS: Auron, Les Orres, Orcières et Serre Che
fis-ski.com
Oricières accueille une épreuve de la Coupe d'Europe chaque année en descente en alternance une année hommes, une année femmes

Oui enfin, on parle des JO donc de pistes de coupe du monde senior. T'as beau être une piste calibrée FIS, tu balances pas le gratin mondial sur une piste de coupe continentale ou championnat du monde junior et ce même si la piste en question est homologuées FIS.

Parmi les pistes citées, question logistique : Tu peux déjà oublié Auron (720m de dénivelé, Les Orres (525m de dénivelé et Eychaudia (566m de dénivelé à Serre-Chevalier (car les pistes sont sur le domaine skiable donc impossible de faire une raquette d'arrivée digne de ce nom).

Reste Orcières (615m de dénivelé dans la version la plus longue) et la Luc Alphand à Serre Chevallier (670m de dénivelé... mais là aussi le compte n'y est pas en terme de dénivelé car dans tous les cas il manque entre 150 et 430m de dénivelé négatif par rapport à une descente homme de coupe du monde FIS classique. Elles ont juste les cotes pour une manche de Coupe du Monde femme.

Rappel des standards FIS : la dénivellation de la piste pour les épreuves masculines varie entre 800 et 1.100 mètres, et pour les épreuves féminines entre 500 et 800 mètres.

A titre de comparaison :
2023: Eclipse la piste des championnats du monde Homme à Courchevel fait 945m de dénivelé... celle de Méribel pour les femmes fait entre 817 et 685m selon la configuration choisie pour l'épreuve.
2009 : La Face de Bellevarde pour l'épreuve de la descente hommes des championnats du monde 959m, la Piste Rhône-Alpes en face pour les femmes : 691m.
2022 : descente olympique des JO de Pékin, 894m pour les hommes, 765m pour les femmes.

Tu peux retourner le problème dans tous les sens, le problème est insoluble : il n'y a pas de piste FIS de descente Coupe du Monde dans les Alpes du Sud à moins d'y faire passer une armada de bulldozer (mais ce qui est possible pour Pékin 2022, pour Sotchi 2014 et compagnie n'est juste pas possible en France).

On n'est pas très loin des 800 mètres voire des 750 que le règlement prévoit "dans des cas exceptionnels". Et je pense que ce n'est pas ce qui va bloquer s'agissant d'une édition 2034. Je ne vois pas comment on n'arriverait pas à trouver 30, 50 ou 100 mètres sur l'une des pistes ou un piste de 750 ou 800. Mais c'est certain que ça ferait c... de devoir faire la descente à Sestrières
Mais pas tellement plus que d'aller une fois de plus dans les Alpes du Nord. Wauquiez a bien aidé sur ce point en carbonisant la région AURA avec une annonce avant d'avoir pris l'attache du CNOSF

Merci Yone74 et Habari gani pour toutes ces infos!
On peut imaginer que le CIO allège un peu le cahier des charges, ils sont en train de perdre du monde depuis les dernières candidatures hiver, ces cahiers des charges sont visiblement délirants ce qui avait poussé au retrait de la dernière candidature scandinave il me semble.

Pour les 800 mètres requis, même si il n'y sont pas dans les AS sur une piste FIS, on les a ailleurs sur les domaines et parfois avec la possibilité de "raquette" en bas, faisable à préparer d'ici 2034, et on peut faire au pire un peu de terrassement sans non plus une armée de buldozer.

Si on ne peut pas considérer les pistes FIS trop courtes des AS citées plus haut, je pense par contre à la piste de l'Observatoire de la Foux d'Allos qui fait 800m de dénivelé qui pourrait marcher pour de la descente, et la piste Honoré Bonnet à Praloup aussi fait 800/850m, les 2 arrivent en front de pistes des 2 stations, et sont de super pistes. Après je me trompe surement, mais je ne vois pas trop de contraintes de faisabilité. Idem, Vars a de quoi faire en dénivelé, et si il y a un peu de terrassement c'est pas bien grave si ça sert après. Bref, on doit pouvoir trouver une piste de 800-850 mètres de dénivelé parmi nos domaines, sans avoir à faire de gros travaux. Un comble de devoir aller en Italie ou dans les AN pour ça.

Merci pour la précision des datas sur la longueur des pistes, je serai curieux de savoir si t'as un site où on peut les consulter, pas trouver sur skidata.

nikota (13 oct.) disait:

Habari Gani (12 oct.) disait:

Maintenant si la France ne se positionne pas pour accueillir des JO 40 ans après Albertville 1992 alors que les Jo d'hiver sont nés en France en 1924, elle ne pourra que se taire si ces Jo repartent vers des destinations improbables et insupportables

C'est clair, surtout que ça ne coûte plus autant qu'avant, sinon autant d'investissements privés n'afflueraient pas.
La charge pour le contribuable doit être nulle, ou compensée en retombées directes et indirectes. On verra bien le bilan après Paris 2024 et toutes les promesses faites. On a bien bénéficié des retombées de la coupe du monde football 98, là ça sera un bon test ces JO.

Bref, il est temps de récupérer les JO dans un vrai pays de montagne, et des terres de skis, l'alternance des continents à moins de sens pour l'hiver.
C'est chez nous que doivent s'écrire les belles pages de l'olympisme hivernal, Europe ou Amérique du Nord, même si un jour, ça aurait de la gueule au Chili ou en Argentine. Mais à part en candidature commune, ça ne risque pas d'arriver.

Il y a eu une fois des mondiaux au Chili en 1966 à Portillo
C'est tellement loin que la France était encore une grande nation du ski
Mais je crois qu'aucun pays n'a jamais autant dominé le ski alpin que la France lors de ces mondiaux
Sur les 8 épreuves (SL, GS, AC et DH) le bilan a été de 7 médailles d'or (donc sur 8), 6 médailles d'argent et deux médailles de bronze
Marielle Goitschel emporte l'or en GS, AC et DH et l'argent en SL (derrière Annie Famose). Chez les hommes Killy gagne AC et DH et finit deuxième derrière Perillat au GS

Habari Gani (12 oct.) disait:

nikota ( 4 oct.) disait:

On fabrique dans les AS de très bons slalomeurs et géantistes, pas de raison qu'on puisse pas produire de bons descendeurs.

A vrai dire si on met de côté Jo Clarey, les Alpes du Sud n'ont pas nécessairement à rougir dans les disciplines de vitesse
En équipe de France A masculine il y a Matthieu Bailet et Nils Allègre qui n'ont pas grand chose à envier à leurs ainés Muzaton et Roger. En B masculine il y a les deux Alphand.
En équipe de France féminine c'est plus compliqué parce pour mémoire ce grand pays du ski qu'est (que pourrait être?) la France a une équipe féminine A composée de ... 5 skieuses dont 2 descendeuses (Miradoli et Gauche). Mais juste derrière en B on retrouve Camille Cerrutti et Ester Paslier. Tifany Roux c'est moins évident en DH

Merci des précisions, comme pour les mondiaux aux Chili, rien d'étonnant d'ailleurs, la viande et le vin chilien sont des dopants connus pour ceux qui crapahutent là-bas!

Dans les AS, on met souvent en avant nos slalomeurs et géantistes (Carole Merle, fierté nationale et locale, est toujours la française la plus titrée en coupe du monde, originaire d'une vraie terre de champion, la vallée de l'Ubaye, et de la merveilleuse station du Sauze).
On met aussi en avant nos freeriders (je crois que l'année dernière tous les français du FWT venaient de l'Ubaye ou du Val d'Allos, 04) mais moins nos descendeurs, tu fais donc bien de préciser.
Par contre, j'ai l'impression que nos sportifs sont performants en coupe du monde, mais moins au JO.

nikota (13 oct.) disait:

Dans les AS, on met souvent en avant nos slalomeurs et géantistes (Carole Merle, fierté nationale et locale, est toujours la française la plus titrée en coupe du monde, originaire d'une vraie terre de champion, la vallée de l'Ubaye, et de la merveilleuse station du Sauze).

Carole Merle était géantiste et supergéantiste avec 4 globes en SG et 2 en GS.
D'ailleurs j'ai dessiné la descente du Sauze pour les JO2034.
C'est la 1 qui suit la Carole Merle depuis le haut du Brec passe devant le Super et poursuit jusqu'au Sauze. J'ai deux options en bas: arriver à la CBU (plus simple) ou sur la Savonette en face du Soleil des Neiges. C'est mieux mais pour éviter un gros virage je dois faire le tracé violet en pointillé (1bis). Il doit y avoir tout juste 800 m. Le passage entre le Super et le bas du Brec ça va être serré.
L'option 2 depuis l'Alp qui arrive à la Rente il va me manquer 50 mètres et on devrait utiliser la dérogation à 750 mètres. Mais sympa d'arriver aux Deux Mazots.

Bon je crois que Yone74 est en PLS
Pour la decsente je crois que le Sauze ça ne marchera pas. Mais le GS féminin sur la Carole Merle ?

nikota (13 oct.) disait:

L'alternance des continents voudrait que ça soit les USA ou le Japon de toute façon.
Pour l'Europe, je crois que Munich après l'échec de 2018 pense à une candidature pour 2034, les allemands serait carrément légitime à des JO d'hiver, mais niveau infrastructures ski alpin... en terme de dénivelé, mais je me trompe surement.. Une candidature commune avec l'Autriche peut-être?
Sinon l'Ecosse, il ont 3 cailloux et un peu de neige, on est bon non?

Pour 2030, ils avait pensé attribuer aussi 2034 au même moment et ce sont rétractés.

Actuellement on a:
- Salt Lake pour un remake de 2002, mormon country!
- Sapporo au Japon
- Whistler/Vancouver pour un remake de 2010.

Des vraies montagnes et de la vraie neige!

Et d'autres y pensent:
Kazakhstan, Almaty,
Georgie, Borjomi,
Canada, Calgary (remake de 1988)
République Téchèque, Prague,
Bosnie, Sarajevo, (remake de 1984)
France, Savoie (objectivement, encore moins de chance que les autres destinations européennes juste après l'Italie 2026)

Du coup il y a une vraie carte à jouer pour 2034 et les alpes du sud!

En effet, tu te trompes et pas qu'un peu. Que trouve t'on à 90 km de Munich par l'autobahn...

https://www.skiweltcup-garmisch.com/en/race.
Garmisch qui est aussi une manche de coupe du monde de saut à ski, incluse dans la mythique "Tournée des 4 tremplins".

C'est bien simple, si Munich et la Bavière y vont, ils ont TOUT, les sites sont déjà opérationnels en mode coupe du monde tous les hivers et il n'y a aucun problème de pérennisation des sites puisque qu'ils sont déjà là depuis des dizaines d'années.

- les sites de biathlons déjà prêts (manches de coupe de monde de l'IBU tous les hivers à Rupholding et Oberstdorf)
- les sites de ski nordiques déjà prêts (Oberstdorf, manches de coupe du monde FIS)
- les sites de ski alpin (Garmisch, se paye même le luxe d'être 2 fois étapes de coupe du monde FIS cet hiver, une fois début janvier et une fois fin janvier pour un slalom, un géant et une descente homme et station des championnats du monde de ski en 2011)
- le site de saut à ski (au choix, Garmisch ou Oberstdorf... villes accueillant des manches de coupe du monde et la tournée des 4 tremplins tous les hivers)
- la piste de bob de Konigsseee (étape de la coupe du monde de bob, luge et skeleton tous les hivers)
- les sports de glace : patinoire de munich
- on a vu cet été avec l'organisation simultanée des championnats d'Europe de 12 disciplines différentes à Munich, ils savent faire.

Evidemment qu'il ne pourra pas y avoir de descente en Ubaye. Je l'avais d'ailleurs indiqué assez clairement en-dessous de ce tracé en forme de boutade. Je connais aussi le circuit de la coupe du monde (je ne prétends pas le connaitre aussi bien que toi).
Maintenant la candidature de la Région Sud c'est loin d'être une blague. C'est pas une simple annonce pour les journeaux. C'est déjà bien au-delà à ce jour et ça va continuer.
Et puis aucune candidature ne sera jamais aussi ridicule qu'Annecy et ses 7 voix pour 2018. Je ne crois pas que l'histoire des JO ait déjà abouti à moins de 7 voix. Ca devrait conduire à un peu de modestie et beaucoup moins de morgue au nord du Galibier.
Je sais que le principal ennemi des JO dans les Alpes du Sud se trouve bien là, au Nord du col du Galibier. Là où les gens pensent que le ski alpin français se limite à deux départements ... trois lorsqu'ils ont l'extrême générosité de tolérer l'Isère.

yone74 (13 oct.) disait:

nikota (13 oct.) disait:

L'alternance des continents voudrait que ça soit les USA ou le Japon de toute façon.
Pour l'Europe, je crois que Munich après l'échec de 2018 pense à une candidature pour 2034, les allemands serait carrément légitime à des JO d'hiver, mais niveau infrastructures ski alpin... en terme de dénivelé, mais je me trompe surement.. Une candidature commune avec l'Autriche peut-être?
Sinon l'Ecosse, il ont 3 cailloux et un peu de neige, on est bon non?

Pour 2030, ils avait pensé attribuer aussi 2034 au même moment et ce sont rétractés.

Actuellement on a:
- Salt Lake pour un remake de 2002, mormon country!
- Sapporo au Japon
- Whistler/Vancouver pour un remake de 2010.

Des vraies montagnes et de la vraie neige!

Et d'autres y pensent:
Kazakhstan, Almaty,
Georgie, Borjomi,
Canada, Calgary (remake de 1988)
République Téchèque, Prague,
Bosnie, Sarajevo, (remake de 1984)
France, Savoie (objectivement, encore moins de chance que les autres destinations européennes juste après l'Italie 2026)

Du coup il y a une vraie carte à jouer pour 2034 et les alpes du sud!

En effet, tu te trompes et pas qu'un peu. Que trouve t'on à 90 km de Munich par l'autobahn...

https://www.skiweltcup-garmisch.com/en/race.
Garmisch qui est aussi une manche de coupe du monde de saut à ski, incluse dans la mythique "Tournée des 4 tremplins".

C'est bien simple, si Munich et la Bavière y vont, ils ont TOUT, les sites sont déjà opérationnels en mode coupe du monde tous les hivers et il n'y a aucun problème de pérennisation des sites puisque qu'ils sont déjà là depuis des dizaines d'années.

- les sites de biathlons déjà prêts (manches de coupe de monde de l'IBU tous les hivers à Rupholding et Oberstdorf)
- les sites de ski nordiques déjà prêts (Oberstdorf, manches de coupe du monde FIS)
- les sites de ski alpin (Garmisch, se paye même le luxe d'être 2 fois étapes de coupe du monde FIS cet hiver, une fois début janvier et une fois fin janvier pour un slalom, un géant et une descente homme et station des championnats du monde de ski en 2011)
- le site de saut à ski (au choix, Garmisch ou Oberstdorf... villes accueillant des manches de coupe du monde et la tournée des 4 tremplins tous les hivers)
- la piste de bob de Konigsseee (étape de la coupe du monde de bob, luge et skeleton tous les hivers)
- les sports de glace : patinoire de munich
- on a vu cet été avec l'organisation simultanée des championnats d'Europe de 12 disciplines différentes à Munich, ils savent faire.

Thanks Cool toutes ces précisions... Je loupe jamais Rupholding, ni les autres étapes du biathlon d'ailleurs, moins assidu pour l'alpin, je reconnais. Tant mieux pour Munich alors, je ne doutais pas des allemands, jamais

yone74 (13 oct.) disait:

C'est bien simple, si Munich et la Bavière y vont, ils ont TOUT, les sites sont déjà opérationnels en mode coupe du monde tous les hivers et il n'y a aucun problème de pérennisation des sites puisque qu'ils sont déjà là depuis des dizaines d'années.

- les sites de biathlons déjà prêts (manches de coupe de monde de l'IBU tous les hivers à Rupholding et Oberstdorf)
- les sites de ski nordiques déjà prêts (Oberstdorf, manches de coupe du monde FIS)
- les sites de ski alpin (Garmisch, se paye même le luxe d'être 2 fois étapes de coupe du monde FIS cet hiver, une fois début janvier et une fois fin janvier pour un slalom, un géant et une descente homme et station des championnats du monde de ski en 2011)
- le site de saut à ski (au choix, Garmisch ou Oberstdorf... villes accueillant des manches de coupe du monde et la tournée des 4 tremplins tous les hivers)
- la piste de bob de Konigsseee (étape de la coupe du monde de bob, luge et skeleton tous les hivers)
- les sports de glace : patinoire de munich
- on a vu cet été avec l'organisation simultanée des championnats d'Europe de 12 disciplines différentes à Munich, ils savent faire.

Et ils ont comme nous leur meilleur ennemi à l'intérieur.
Avec une nuance: chez eux pas pour faire perdre l'autre mais pour faire gagner l'un.
Leur principal ennemi s'appelle Berlin.
Et c'est pour ça qu'on est des soutiens inconditionnels de Berlin 2036 candidature que le CNO et le gouvernement allemands portent le plus ardemment.

Habari Gani (13 oct.) disait:

Evidemment qu'il ne pourra pas y avoir de descente en Ubaye. Je l'avais d'ailleurs indiqué assez clairement en-dessous de ce tracé en forme de boutade. Je connais aussi le circuit de la coupe du monde (je ne prétends pas le connaitre aussi bien que toi).
Maintenant la candidature de la Région Sud c'est loin d'être une blague. C'est pas une simple annonce pour les journeaux. C'est déjà bien au-delà à ce jour et ça va continuer.
Et puis aucune candidature ne sera jamais aussi ridicule qu'Annecy et ses 7 voix pour 2018. Je ne crois pas que l'histoire des JO ait déjà abouti à moins de 7 voix. Ca devrait conduire à un peu de modestie et beaucoup moins de morgue au nord du Galibier.
Je sais que le principal ennemi des JO dans les Alpes du Sud se trouve bien là, au Nord du col du Galibier. Là où les gens pensent que le ski alpin français se limite à deux départements ... trois lorsqu'ils ont l'extrême générosité de tolérer l'Isère.

Tiens une guerre entre alpes du nord et alpes du sud.. jvais chercher les popcorns
De toute façon on a besoin des infrastructures des AN pour la luge et le tremplin, mais pour tous le reste, l'alpin, nordique, freestyle, patinage, cérémonie, etc, on peut faire chez nous.
Mais je ne vois pas les 2 régions arriver à s'entendre, les AN qui veulent porter un projet pour 2030 se satisferaient-elles de juste prêter un peu d'infrastructures 4 ans plus tard, après un prévisible échec, à voir.
Yone, hésite pas si t'as des idées pour les AS qui pourraient marcher.

Habari Gani (13 oct.) disait:

Evidemment qu'il ne pourra pas y avoir de descente en Ubaye. Je l'avais d'ailleurs indiqué assez clairement en-dessous de ce tracé en forme de boutade. Je connais aussi le circuit de la coupe du monde (je ne prétends pas le connaitre aussi bien que toi).
Maintenant la candidature de la Région Sud c'est loin d'être une blague. C'est pas une simple annonce pour les journeaux. C'est déjà bien au-delà à ce jour et ça va continuer.
Et puis aucune candidature ne sera jamais aussi ridicule qu'Annecy et ses 7 voix pour 2018. Je ne crois pas que l'histoire des JO ait déjà abouti à moins de 7 voix. Ca devrait conduire à un peu de modestie et beaucoup moins de morgue au nord du Galibier.
Je sais que le principal ennemi des JO dans les Alpes du Sud se trouve bien là, au Nord du col du Galibier. Là où les gens pensent que le ski alpin français se limite à deux départements ... trois lorsqu'ils ont l'extrême générosité de tolérer l'Isère.

La candidature d'Annecy, justement parlons en puisque on apprend de ses erreurs.

Quand on y regarde de plus près, les principaux cailloux dans la chaussure de la candidature d'Annecy ont été :

- l'ogre coréen (déjà candidat pour les JO 2010, les JO 2014). A l'époque pour le CIO, une bonne candidature était une candidature qui était proposée depuis longtemps.

- l'ombre de la candidature de Paris 2024, le CNOSF a voulu y aller mais sans y aller vraiment en gardant la candidature parisienne sous le coude. Annecy était une candidature "one-shot" (comme munich) pas une candidature voulue prête pour candidater également en 2022 et 2026 en cas de revers.

- Samsung : 27 membres du CIO et l'ancien président de la Corée du Sud ont été visé par la justice coréenne suite aux pots de vin de Samsung pour faire pencher le vote en la faveur de la ville Coréenne). Ils étaient échaudés après les revers de 2010 et 2014. Car faut le rappeler aussi, Munich a également été balayé au premier tour. On va dire que ça aide... c'est plus que le nombre de vote de Munich (et ça fait descendre la candidature Coréenne à 36 voix, il y aurait eu un vrai match).

- La règle "non écrite" de l'alternance des continents: on savait pas si le CIO allait juger Sotchi... ben on va dire que Sotchi 2014 est en Europe; Vancouver 2010 en Amerique donc faut l'Asie en 2018.

- être en avance sur son temps. Et oui, faut aussi remettre le contexte du CIO en 2011, on était encore dans l'opulence des années avant Thomas Bach. Que proposait Annecy ? Des JO éphémères/tendance réduction des coûts avec la réutilisation d'une partie des sites d'Albertville 1992, un stade temporaire devant le lac (tiens comme l'utilisation de la Seine en 2024) ---> choses que maintenant le CIO prone pour les JO d'hiver et que quasi l'ensemble des villes candidates mettent en avant (en gros ce que vous êtes en train de mettre en avant avec la candidature des AS).

nikota (13 oct.) disait:

Habari Gani (13 oct.) disait:

Evidemment qu'il ne pourra pas y avoir de descente en Ubaye. Je l'avais d'ailleurs indiqué assez clairement en-dessous de ce tracé en forme de boutade. Je connais aussi le circuit de la coupe du monde (je ne prétends pas le connaitre aussi bien que toi).
Maintenant la candidature de la Région Sud c'est loin d'être une blague. C'est pas une simple annonce pour les journeaux. C'est déjà bien au-delà à ce jour et ça va continuer.
Et puis aucune candidature ne sera jamais aussi ridicule qu'Annecy et ses 7 voix pour 2018. Je ne crois pas que l'histoire des JO ait déjà abouti à moins de 7 voix. Ca devrait conduire à un peu de modestie et beaucoup moins de morgue au nord du Galibier.
Je sais que le principal ennemi des JO dans les Alpes du Sud se trouve bien là, au Nord du col du Galibier. Là où les gens pensent que le ski alpin français se limite à deux départements ... trois lorsqu'ils ont l'extrême générosité de tolérer l'Isère.

Tiens une guerre entre alpes du nord et alpes du sud.. jvais chercher les popcorns
De toute façon on a besoin des infrastructures des AN pour la luge et le tremplin, mais pour tous le reste, l'alpin, nordique, freestyle, patinage, cérémonie, etc, on peut faire chez nous.
Mais je ne vois pas les 2 régions arriver à s'entendre, les AN qui veulent porter un projet pour 2030 se satisferaient-elles de juste prêter un peu d'infrastructures 4 ans plus tard, après un prévisible échec, à voir.
Yone, hésite pas si t'as des idées pour les AS qui pourraient marcher.

AURA 2030 c'est mort
1) Déjà 2030 c'est très court et souffrira de la règle non écrite (mais un peut battue en brèche avec 2018 -2022 voire 2014, je suis d'accord avec Yone sur le positionnement limite de Sotchi)
2) L'annonce d'une candidate se serait faite sans avoir pris l'attache du CNOSF et ça c'est assez rédhibitoire
3) Politiquement le gouvernement ne soutiendra pas nécessairement la ligne dure LR que représente Wauquiez

Certes avec la nouvelle procédure de candidature il est moins évident de savoir qui est dans le process et à quel niveau.
Mais plusieurs candidatures sont dans ce qu'on appelle le "dialogue permanent" et un basculement d'une ou plusieurs en "dialogue ciblé" sur l'édition 2030 devrait assez vite intervenir. Je pense que AURA n'est pas en dialogue permanent avec le CIO ... Wauquiez avait restau

2030 c'est pour l'Amérique du Nord et probablement Salt Lake. Certes la proximité de LA 2028 questionne mais ce n'est pas rédhibitoire. Certes Salt Lake aimerait "glisser" sur 2034 mais le problème du CIO c'est d'avoir quelqu'un pour 2030 et devrait pousser Salt Lake sur cette édition.

Parce que le truc aujourd'hui c'est pas vraiment d'avoir trop de candidatures mais au moins une bonne à chaque édition

yone74 (12 oct.) disait:

Parmi les pistes citées, question logistique : Tu peux déjà oublié Auron (720m de dénivelé

Sauf qu'il y aurait eu une nouvelle piste jusqu'au village : 1 100 m....

youtube.com

Nice 2018, j'avais oublié..
Bon à savoir Squier
1100m ça commence à faire, et ça permet de faire une piste avec l'existant, sans trop de terrassement...
Et Yone sera ravi, on la fait pas avec des bouts de verte et de la piste à piou piou

Donc possible descente à Auron, où fait-on l'alpin, le nordique et le freestyle alors?
On évoquait le nordique dans le Queyras ou l'Ubaye, pas vraiment de zone d'accueil pour le public, donc il faudra monté un stade/tribunes temporaire pour les épreuves, parce qu'on ne va pas construire un truc permanent au fond de ces vallées, quoique, si derrière des clubs et des pratiquants suivent.
Mais on pourrait y tenir les épreuves de ski de fond à minima? A Larche ça serait idéal, sauvage, perché à la frontière italienne...


Village olympique à Nice plutôt que Gap ou Birançon non?
Patinage par contre à Gap ou Briançon, artistique chez l'un et vitesse chez l'autre? L'Arena de Nice ça pourrait marcher aussi, mais plutôt pour les cérémonies.
Biathlon à Serre-Che? Pas trop le choix non?

Du coup si Serre Che récupère le biathlon, on fait l'alpin entre Ubaye, Val d'Allos, et Tinée, descente hommes et femmes donc à Auron, et le reste de l'alpin: épreuves féminines peut-être au Sauze, je ne vois pas de meilleure rouge dans le coin que la Carole Merle, et Muselier est un enfant du Sauze, je suis sur qu'il nous fera croquer un peu. Et on fait les épreuves masculines sur l'espace lumière à Praloup/la Foux ou Montgenèvre?
Et le nordique dans le Queyras...?
Pour le freestyle, Vars pourrait accueillir le slopestyle, mais où serait le meilleur spot pour l'épreuve half-pipe dans nos AS?
Et puis Les Orres, Puy St Vincent, Seignus, Super Devoluy, Orcières, Risoul, Valberg et d'autres, toutes des stations avec de beaux domaines, quelles épreuves pourrait-on y tenir?

Est-ce qu'il faut impliquer une douzaine de stations dans lesquelles on répartit les épreuves masculines et féminines pour impliquer un maximum de monde où faut-il choisir un pôle Briançon/Gap, un à Barcelonnette, et un pôle Nice/St Etienne de Tinée, donc un gros pôle par département?
C'est bien parce que Muselier à la région va défendre le 04 becs et ongles, Estrosi et la métropole de Nice sont indispensable en terme de poids économique, et avec le stade de Nice puis Auron pour la descente, et d'autres épreuves, l'aéroport, etc, et enfin, les plus grosses stations, domaines, et infrastructures sont dans le 05, ça promet des tirages de couvertures.

Objectivement, impliquer tout le monde peut être sympa, mais galère, par exemple les stations de la vallée de la blanche, avec une épreuve de ski au dessus des eaux turquoises et ensoleillées du lac de Serre Ponçon, visuellement à la télé ça doit être sublime, difficile de faire plus beau. Mais il faut être réaliste.
Enfin si on veut garantir un enneigement absolu, on fait toutes les épreuves à Montgenèvre ou Isola, là-dessus il n'y a pas débat.

nikota (14 oct.) disait:

Nice 2018, j'avais oublié..

Ah mais il y avait aussi Pelvoux ...

nikota (14 oct.) disait:

Donc possible descente à Auron

Pour les hommes.
On peut répartir les hommes et les femmes
En 2026 il y aura le ski alpin hommes à Bormio et le ski alpin femmes à Cortina
Ca peut-être une piste pour éviter la guerre entre Nice / Cote d'Azur d'un côté et de l'autre Alpes Provence

nikota (14 oct.) disait:

Village olympique à Nice plutôt que Gap ou Birançon non?
Patinage par contre à Gap ou Briançon, artistique chez l'un et vitesse chez l'autre? L'Arena de Nice ça pourrait marcher aussi, mais plutôt pour les cérémonies.
Biathlon à Serre-Che? Pas trop le choix non?

Plusieurs villages olympiques surtout si on sépare les hommes et les femmes en alpin.
Des villages olympiques il y en a 3 ou 4 pour Milan Cortina

nikota (14 oct.) disait:

....

C'est quand tu as cité Aix ou Marseille

Habari Gani (14 oct.) disait:

nikota (14 oct.) disait:

épreuves féminines peut-être au Sauze, je ne vois pas de meilleure rouge dans le coin que la Carole Merle, et Muselier est un enfant du Sauze,

Incontournable le Sauze
On pourra inviter Yone à visiter le jardin d'enfants

LOL... Franchement si vraiment vous voulez les JO (Alpes du Nord comme Alpes du Sud), commencez par faire en sorte que le projet soit porté par des sportifs et non par des politiques (Muselier/Wauquiez même combat). Annecy a commencé à partir en sucette quand les sportifs ont compris que les politiques jouaient avec la candidature... Gropiron et consorts ont démissionné, et bingo Beigbeder a été placé par Sarkozy.

Qui se rappelle des candidatures de Lille 2004, Paris 2008, Paris 2012 portées par des politiques...

Killy a porté Albertville, Estanguet porté Paris.

Habari Gani (14 oct.) disait:

Wauquiez avait restau

Au château de la Chaize, à 90 pour 100 k€ ?
Un concurrent (signalé au Procureur) en moins à la course

yone74 (14 oct.) disait:

Habari Gani (14 oct.) disait:

nikota (14 oct.) disait:

épreuves féminines peut-être au Sauze, je ne vois pas de meilleure rouge dans le coin que la Carole Merle, et Muselier est un enfant du Sauze,

Incontournable le Sauze
On pourra inviter Yone à visiter le jardin d'enfants

LOL... Franchement si vraiment vous voulez les JO (Alpes du Nord comme Alpes du Sud), commencez par faire en sorte que le projet soit porté par des sportifs et non par des politiques (Muselier/Wauquiez même combat). Annecy a commencé à partir en sucette quand les sportifs ont compris que les politiques jouaient avec la candidature... Gropiron et consorts ont démissionné, et bingo Beigbeder a été placé par Sarkozy.

Qui se rappelle des candidatures de Lille 2004, Paris 2008, Paris 2012 portées par des politiques...

Killy a porté Albertville, Estanguet porté Paris.

Quand même super riche cet Estanguet pour avoir porté plusieurs millions (et mêmes dizaines de millions ... on parle de 60) d'euros de candidature à risque. Ca paie le canoë. Mais ce qui m'impressionne le plus c'est qu'il porte des infras de transport, une arena, une mise aux normes du Stade de France et même un complexe aquatique olympique de 150 M€, dans lequel, au passage, il n'y aura pas la natation

Et alors Killy qui avait porté l'autoroute jusqu'à Albertville, la piste de bob de la Plagne, l'aménagement de Bellevarde (qui d'ailleurs n'existait, je crois, pas au moment de la candidature, c'était la O-K) ... "respect" comme disent les jeunes.

Alors voilà, ces projets ils ont été portés par des territoires en lien avec leurs comités régionaux, le CNOSF et les fédés concernées. Puis ils ont été incarnés par des sportifs qu'on a mis en avant et qui ont plus ou moins bien géré leur rôle.

Killy bien sur pour Albertville mais dans un binôme avec Barnier qui était là avant et est allé le chercher. Tout le monde se souvient de Killy, quelques uns de Barnier et de pas mal de gens qui ont bossé (je parle des administratifs pas des bénévoles qui avaient des tenues de cosmonautes ... j'y étais ). Estanguet bien sur mais avec Hidalgo.

Alors il faudra évidemment incarner sportivement la candidature. Il faudra quelqu'un de "cablé" et persévérant. Mais si en amont tu n'as pas mis l'argent pour faire une étude de préfiguration, une étude d'opportunité, une étude d'impact, des ateliers "d'évangélisation", des études de sites, de la programmation ... ton sportif cablé et persérant il ne sert à rien.

En revanche d'accord avec toi sur un point: rien ne sert de mettre du pognon si tu n'as pas un jour ton ou tes sportifs cablés et persévérants pour incarner. On a de la chance dans le monde du ski et de la glisse ils sont un peu mieux cablés que les footballeurs.

Habari Gani (14 oct.) disait:

désolé Nikota, ça me rend triste aussi

snif...
Il faut être réaliste, un pôle briançonnais et un autre Tinée/Nice semble évident, avec Nice en ville principale/pilote plutôt que Gap ou Briançon (Aéroport international, infrastructures touristiques et stade oblige). Après pour Briançon l'aéroport le plus proche c'est Turin ou Grenoble, tu fais pas venir les sportifs de Nice c'est sûr.
Nice a une belle image internationale de "sud de la France", de mer bleue, mais avec des JO, ils vont pouvoir afficher mondialement qu'ils sont aussi une destination ski ce qu'ils cherchent à faire depuis longtemps, avec les JO, il n'y aura pas meilleure promo. Ils vont foncer dessus.
Ils pourront certainement mettre plus de sous que le 05 (sans pour autant se passer de la région), et les gains en rayonnement international pour Briançon ou Gap sont moindres que pour Nice. Je ne vois pas Gap ou Briançon essayer de choper le spot à Nice.

Par contre, pour le 04, on est pas assez gros, compréhensible, mais d'ici 2034, l'espace lumière sera toujours le plus gros domaine 04 et 06 confondu, et sera avec la nouvelle gouvernance qui arrive et les projets qui vont être annoncés, toujours l'un des tout meilleur domaine des AS, voire le meilleur pour certains.
Toujours bien enneigé, la liaison va être modernisée, les 2 stations sont au dessus des 1500m.. Bref, ça serait dommage de ne pas y faire d'épreuves. Après la Foux d'allos ou Praloup sont pas les stations les plus facilement accessibles.
Bref, sinon il y en a par ici qui considère que Briançon c'est toujours les alpes du nord

Bon et sinon quel serait le sportif idoine né en Paca qui pourrait incarner le projet?
Parce qu'on a certes des terres de champions, mais du niveau de Killy ou Estanguet... aussi iconique.. je sèche un peu..
Luc Alphand ou Carole Merle sont iconiques mais pas champions olympiques.
Ou alors on va chercher un ambassadeur sportif pas forcément sud alpin, d'ailleurs Estanguet n'était pas parisien.
Mais juste un français et champion olympique iconique, on va carrément chercher Fourcade et pis c'est bon.

Habari Gani (14 oct.) disait:

squier (14 oct.) disait:

Habari Gani (14 oct.) disait:

Wauquiez avait restau

Au château de la Chaize, à 90 pour 100 k€ ?
Un concurrent (signalé au Procureur) en moins à la course

Y'en a un qui suit

Y avait Pintu au dîner
Il tâte sa reconversion

squier (15 oct.) disait:

Habari Gani (14 oct.) disait:

squier (14 oct.) disait:

Habari Gani (14 oct.) disait:

Wauquiez avait restau

Au château de la Chaize, à 90 pour 100 k€ ?
Un concurrent (signalé au Procureur) en moins à la course

Y'en a un qui suit

Y avait Pintu au dîner
Il tâte sa reconversion

J’ai vu aussi …

Habari Gani (15 oct.) disait:

nikota (15 oct.) disait:

Bref, sinon il y en a par ici qui considère que Briançon c'est toujours les alpes du nord

Quand j’étais un jeune skieur tarin (= de Tarentaise) nous considérions que l’Alpe d’Huez et les 2 Alpes étaient dans les Alpes du Sud ?

Aaah les aprioris, les limites géographiques et les limites administratives...

Géographiquement les limites sont le Galibier, le Lautaret, Cerces, le col Bayard et Lus la Croix Haute (en gros tout le bassin versant qui file dans l'Isère (Drac, Romanche, Arc) c'est le Nord. Les Alpes du Sud commencent elles avec le bassin versant de la Drome dans le Vercors et le Diois, le bassin versant de la Durance, du Verdon, du Var et de la Roya.

Certains considère l'Alpe d'Huez ou les 2 alpes dans les Alpes du Sud, mais de l'autre côté, ça en fait défriser certains quand tu leurs dit que La Grave, Villars d'Arène, Orcières, Chaillol, le Champsaur etc... sont géographiquement dans les Alpes du Nord.

Et encore va discuter avec les mecs qui habitent le cul entre deux chaises (Vercors, Dévoluy, Ecrins) a quelques kilomètres près t'es dans les ALpes du Nord ou les Alpes du Sud en fonction des bassins versants.