Un premier pays européen teste "l'allocation universelle"

Vraie cette rumeur ? Pure et carambole viennent de prendre un vol aller simple pour la Finlande ...

moi qui pensais déclencher un ouragan... chui déçu...

ak ( 6 juil. 2015) disait:

moi qui pensais déclencher un ouragan... chui déçu...

Tu veux faire appel à Ronron ......si tu y tiens je peux le brancher sur le coup et ça va décoller
Moi je l'aime bien Ronron

Pure88 ( 6 juil. 2015) disait:

ak ( 6 juil. 2015) disait:

moi qui pensais déclencher un ouragan... chui déçu...

Tu veux faire appel à Ronron ......si tu y tiens je peux le brancher sur le coup et ça va décoller
Moi je l'aime bien Ronron

la burne moscovite avait la même capacité

Je connais pas ce pseudo ....

Pure88 ( 6 juil. 2015) disait:

ak ( 6 juil. 2015) disait:

moi qui pensais déclencher un ouragan... chui déçu...

Tu veux faire appel à Ronron ......si tu y tiens je peux le brancher sur le coup et ça va décoller
Moi je l'aime bien Ronron

chassez le naturel c'est ça

JLO ( 6 juil. 2015) disait:

Pure88 ( 6 juil. 2015) disait:

ak ( 6 juil. 2015) disait:

moi qui pensais déclencher un ouragan... chui déçu...

Tu veux faire appel à Ronron ......si tu y tiens je peux le brancher sur le coup et ça va décoller
Moi je l'aime bien Ronron

chassez le naturel c'est ça

Ouais ouais ouais ....

Pure88 ( 6 juil. 2015) disait:

JLO ( 6 juil. 2015) disait:

Pure88 ( 6 juil. 2015) disait:

ak ( 6 juil. 2015) disait:

moi qui pensais déclencher un ouragan... chui déçu...

Tu veux faire appel à Ronron ......si tu y tiens je peux le brancher sur le coup et ça va décoller
Moi je l'aime bien Ronron

chassez le naturel c'est ça

Ouais ouais ouais ....

ouais ouais ouais..le nez dans son caca c'est jamais bien cool..

JLO ( 7 juil. 2015) disait:

Pure88 ( 6 juil. 2015) disait:

JLO ( 6 juil. 2015) disait:

Pure88 ( 6 juil. 2015) disait:

ak ( 6 juil. 2015) disait:

moi qui pensais déclencher un ouragan... chui déçu...

Tu veux faire appel à Ronron ......si tu y tiens je peux le brancher sur le coup et ça va décoller
Moi je l'aime bien Ronron

chassez le naturel c'est ça

Ouais ouais ouais ....

ouais ouais ouais..le nez dans son caca c'est jamais bien cool..

Bah non mon pauvre, c'est que tu n'as rien compris ! Mais tu passes pas assez pour comprendre, c'est pô grave ....

Bon alors, Pure ... entre courir le monde pour des $ incertains et vivre cool en Finlande avec un revenu minimum garanti ... il parait que tu as choisi et que tu entraînes carambole avec toi ...

Réfléchis bien, peut-être qu'un jour des robots feront ton travail à ta place ... aussi pointu soit-il ...

Alors anticipe !

Car de toute façon, comme il n'y a déjà plus assez de travail pour tout le monde, autant donner un revenu minimum, afin de ne pas laisser trop de monde au bord de la route, non ?

PhilippeG ( 7 juil. 2015) disait:

Bon alors, Pure ... entre courir le monde pour des $ incertains et vivre cool en Finlande avec un revenu minimum garanti ... il parait que tu as choisi et que tu entraînes carambole avec toi ...

Réfléchis bien, peut-être qu'un jour des robots feront ton travail à ta place ... aussi pointu soit-il ...

Alors anticipe !

Car de toute façon, comme il n'y a déjà plus assez de travail pour tout le monde, autant donner un revenu minimum, afin de ne pas laisser trop de monde au bord de la route, non ?

Ca roule PG ?
Alors je ne parcours pas le monde pour des $, mais parce que c'est mon job qui le nécessite et moi qui le veux tu vois la nuance ?
Pour ce qui est de l'anticipation, il y a déjà un moment que c'est fait, d'ou mon choix de job.

Avant qu'un robot fasse mon job, ce dont je doute, bah je ne devrai plus être de ce monde

Donner un revenu minimum, afin de ne pas laisser trop de monde au bord de la route ??
Pourquoi ne pas pousser encore plus loin ton raisonnement et dire personne au bord de la route ? Mais tout cela n'est que pure utopîe, louable mais non réaliste !

Pure88 disait:

personne au bord de la route

tout à fait ...

utopie ... bah, tant que les laissés pour compte ne t'empêchent pas de faire du ski ... cela peut rester une utopie ... le jour où ils ne voudront plus rester au bord ... ce sera une obligation de fournir des solutions viables ....

PhilippeG ( 7 juil. 2015) disait:

Pure88 disait:

personne au bord de la route

tout à fait ...

utopie ... bah, tant que les laissés pour compte ne t'empêchent pas de faire du ski ... cela peut rester une utopie ... le jour où ils ne voudront plus rester au bord ... ce sera une obligation de fournir des solutions viables ....

C'est pas demain la veille que ça va changer, quand tu vois l'esprit d'équipe autour de toi (façon de parler)
Tout est fait pour que les gens soient égoïstes et puis c'est dans la nature de l'être humaine de penser à soi avant les autres.
Alors la roue va continuer de tourner encore quelques centaines d'années ....

C'est ce que se disait Louis XVI...

PhilippeG ( 8 juil. 2015) disait:

C'est ce que se disait Louis XVI...

C'est un de tes voisins, tu le connais ?

On m'a beaucoup parlé de lui ...mais le pb maintenant, c'est qu'il n'a plus toute sa tête

Sinon, sur le fond ... je crains que tu n'ais pas tout à fait tord dans ton analyse sur l'individualisme

Bon, pour ne pas rester désespérés ... je remets un coup de "Jour de clarté" ... on peut toujours rêver ...

youtube.com

et spécialement dédicacé pour toi ... motivés, motivés ... il faut se motiver ...

youtube.com

Ben oui ... comment se résigner à cet individualisme ... sans bouger, même qu'un petit doigt ?
Et je concède avoir moi aussi mes petits égoïsmes ...

Après la difficulté, c'est de définir ce qu'est le besoin essentiel

Pure88 ( 8 juil. 2015) disait:

Après la difficulté, c'est de définir ce qu'est le besoin essentiel

J'aurais dit l'eau...

FastNico ( 8 juil. 2015) disait:

Pure88 ( 8 juil. 2015) disait:

Après la difficulté, c'est de définir ce qu'est le besoin essentiel

J'aurais dit l'eau...

Oui mais .....ça va pas le faire !

Pure88 ( 8 juil. 2015) disait:

FastNico ( 8 juil. 2015) disait:

Pure88 ( 8 juil. 2015) disait:

Après la difficulté, c'est de définir ce qu'est le besoin essentiel

J'aurais dit l'eau...

Oui mais .....ça va pas le faire !

On est bien d'accord....

Je propose de laisser PG dresser la liste ....

FastNico ( 8 juil. 2015) disait:

Pure88 ( 8 juil. 2015) disait:

Après la difficulté, c'est de définir ce qu'est le besoin essentiel

J'aurais dit l'eau...

après l'air...

PhilippeG disait:

À partir de janvier 2016, la ville d'Utrecht au Pays-Bas (300.000 habitants, 4e ville du pays) a décidé de tenter l'expérience avec un groupe de 300 citoyens au chômage et bénéficiaires des minima sociaux.
Ils recevront chaque mois entre 900 euros (pour un adulte seul) et 1.300 euros (pour un couple ou une famille). Parmi eux, une cinquantaine aura le fameux «revenu inconditionnel». La somme attribuée ne changera pas, et ce, même s'ils trouvent un travail ou une source de revenu. Les autres seront soumis aux exigences habituelles de recherche d'emploi et de revenu admissible.

Bref, c'est la même chose qu'avant, puisque d'une part, ce n'est pas universel (seuls certains le touchent), d'autre part, il y en 250 qui ne le touchent qu'à certaines conditions de revenu. Autant dire que l'on change juste le nom.

Mr_Moot ( 8 juil. 2015) disait:

Bref, c'est la même chose qu'avant, puisque d'une part, ce n'est pas universel (seuls certains le touchent), d'autre part, il y en 250 qui ne le touchent qu'à certaines conditions de revenu. Autant dire que l'on change juste le nom.

ben c'est une expérience sur un groupe cible... donc forcément, ce n'est pas universel...

PhilippeG ( 7 juil. 2015) disait:

Car de toute façon, comme il n'y a déjà plus assez de travail pour tout le monde, autant donner un revenu minimum, afin de ne pas laisser trop de monde au bord de la route, non ?

tse tse ce n'est pas tout à fait ça !

Parce qu'en France le petit boulot niet, le boulot difficile niet, le boulot mal payé niet !

De nouveau je suis surpris qu'on dise en même temps "donnons un minimum pour vivre sans demander aucune contrepartie pour la communauté" et "c'est un scandale on ne peut supporter les petits boulots mal payés"

Donc garantir un minimum sans contre partie (ce que fait quasiment la france avec le RSA) sans aucune contre partie, ne serait ce qu'un peu de travail d'intérêt général, ben oui moi ça me choque !

carambole ( 8 juil. 2015) disait:

Parce qu'en France le petit boulot niet, le boulot difficile niet, le boulot mal payé niet !

j'adore la généralisation: "en France".... comme si personne n'avait de boulot difficile, mal payé... ts ts ts.... moi c'est ce genre de généralisation qui me choque....

Oui, mais Moot lui, il est habitué à contempler l'UNIVERS tout entier dans l'objectif de son APN ...

Besoins vitaux chiffrés à 900 € par mois dans je ne sais plus quelle ville ... => le mec, avec ça il se gère ... s'il préfère skier que manger ... ce sera alors son choix vital à lui ... et il ne reviendra pas pleurer ensuite s'il se "gère" trop mal ...

PhilippeG ( 8 juil. 2015) disait:

carambole disait:

un peu de travail d'intérêt général

tu veux re-inventer le travail pas payé ? (qui est interdit par les instances mondiales)

Bah non ! le salaire serait le rsa.

sauf que pas du tout le même statut "juridico-réglementaire" prestation RSA et salaire ...

je vous invite à vous renseigner sérieusement sur le revenu universel l'idée c'est pas juste de donner 900 euros à des mecs qui ont pas de thune... certains des projets prônent l'abandon de toutes les aides sociales, allocs, chômage, etc etc pour ne garder que le revenu universel. sans plus aucun contrôle, fonctionnaires qui gèrent toutes ces aides et rentes, tout le flicage qui va avec... revenu universel pour tout le monde, y compris les enfants. bref. c'est pas juste filer un peu de pognon aux démunis... un projet relativement abouti existe en suisse... on va voter un de ces 4 la dessus...

PhilippeG ( 8 juil. 2015) disait:

sauf que pas du tout le même statut "juridico-réglementaire" prestation RSA et salaire ...

Ah bonnnn !

Comment???
Un truc où on ne voudrait pas punir les pauvres de l'être???
Inimaginable, j'en bouffe mon petit four de travers!

Ben voilà quelques réactions caractéristiques !

Mon dieu quelle horreur penser éventuellement demander à certains de rendre d'une manière ou d'une autre ce que la collectivité leur donne !

Donc si je comprends bien, le proverbe " toute peine mérite salaire " serait normal , mais sa réciproque serait irrecevable.
Nous vivons vraiment dans un monde d'assistés et cela est devenu un normalité dans les consciences.
C'est avec ce genre de discours que vous (nous) pourrissez (ons) notre jeunesse

Pure ... comment peut nous faire croire qu'il y aurait en France 3,5 voire 5 millions de fainéants qui ne veulent pas bosser ...

Alors, tu peux estimer un % de profiteurs ... mais pas tous les chômeurs français ...

Et ?

il serait bon de décoller son oeil du trou de serrure franco-français... et réfléchir un peu plus globalement... va dire à un réfugié syrien qui vit dans un camp libanais depuis 3 ans qu'il faudrait qu'il se bouge un peu le cul pour justifier des 16 dollars u.s. qu'il touche chaque mois pour bouffer...

PhilippeG ( 8 juil. 2015) disait:

Pure ... comment peut nous faire croire qu'il y aurait en France 3,5 voire 5 millions de fainéants qui ne veulent pas bosser ...

Alors, tu peux estimer un % de profiteurs ... mais pas tous les chômeurs français ...

C'est ton délire ....

dans revenu universel... il y a justement "universel" l'idée, qui aujourd'hui je vous l'accorde est une utopie... c'est que justement ce revenu soit effectivement universel.

ak ( 8 juil. 2015) disait:

il serait bon de décoller son oeil du trou de serrure franco-français... et réfléchir un peu plus globalement... va dire à un réfugié syrien qui vit dans un camp libanais depuis 3 ans qu'il faudrait qu'il se bouge un peu le cul pour justifier des 16 dollars u.s. qu'il touche chaque mois pour bouffer...

Et ?

un peu de lecture pour ceux que ça intéresse...

bien.ch

ak ( 8 juil. 2015) disait:

un peu de lecture pour ceux que ça intéresse...

bien.ch

Marrant de parler d'universalité et de citer un article Suisse

ben faut bien que ça démarre quelque part... on a pensé au libéria, puis on s'est dit que c'était pas forcément le meilleur endroit...