juste pour que vous ne puissiez pas dire que vous n'étiez pas au courant... lorsque vous cliquez sur: "achat" chez amazon
monde-diplomatique.fr
alors oui, carambole va trouver ça tout à fait normal...
amazon... cette merveilleuse entreprise...
l'article disait:
Chaque rangée d’étagères compte plusieurs niveaux, chaque niveau plusieurs cellules de rangement : ce sont les bins (alvéoles), dans lesquelles les écrits d’Antonio Gramsci coudoient un paquet de slips pour homme, un ours en peluche, des condiments pour grillades ou Metropolis de Fritz Lang.
J'ai arreté là, mes larmes factices étaient prêtes.
J'espère que ni toi ni l'auteur n'achetez dans la grande distrib, n'avez de voitures, d'electronique etc.
Bref que vous vivez avant le taylorisme.
Parce que sinon ca fait vraiment resistant de la derniere heure, genre "holalala mais holalala".
Une librairie, a CA egal, genere 18 fois plus d'emploi ? C'est pour ca qu'elles ferment. Parce que c'est trop cher.
Quand j'entends des trou d'culs dirent qu'il vaut mieux acheter des bouquins au rayon livre de leclerc que chez amazon, ca sent juste le protectionnisme chauvin a deux balles.
J'imagine que dans les entrepots de la Fnac, les gens LISENT Gramsci au lieu de l'expédier bien sûr.
Les bonnes librairies ne ferment pas, de la meme maniere que tous les shops "brick and mortar" ne ferment pas.
Mais apres oui, des zillions de gens commandent des bouquins parce que c'est une putain de commodité de le faire a toute heure. Le libraire n'est pas le seul "recommandeur" de livres.
allez je vais nettoyer mon vomi.
(et accessoirement dire a gudrun et gunthar d'aller bosser a la chaine chez BM au lieu d'amazon, ca sera mieux)
ben je pense que même entre migros et coop il peut y avoir des différences de traitements des employés... indépendamment du fait que se sont 2 grandes surfaces qui vendent à peu près les même trucs...
et franchement, l'argument: ça se fait ailleurs, donc c'est normal... bof bof bof...
là on arrive au sommet du monopole... et on connais les qualités du monopole...
le jour ou on aura e choix entre amazon et alibaba... ben les prix vont plus être à la baisse....
et franchement, l'argument: ça se fait ailleurs, donc c'est normal... bof bof bof...
là on arrive au sommet du monopole... et on connais les qualités du monopole...
le jour ou on aura e choix entre amazon et alibaba... ben les prix vont plus être à la baisse....
PerGiocare
Le 18 mars 2015 - 10:08
Zervoche ... tu pourrais aussi dire que les mecs qui travaillent dans les entrepôts de Logidis (logistique de Carrefour) sont considérés comme des robots et sont humiliés en permanence ... et donc, que ce n'est pas pire chez Amazon ....
Voir aussi le dernier Cash Investigation de la 2, sur les "téléphones portables" ... notamment Huawey
Mais, au final ... tous ces systèmes vont dans le même sens ... plus ou moins intensivement, plus ou moins rapidement ...
Déjà le savoir, c'est (un peu) mieux que ne pas vouloir le voir ...
Déjà tenter de faire bouger un peu ... par un engagement dans un parti, un mouvement, une assos ... un vote ... c'est un peu mieux que d'en rester à constater ...
Ensuite, perso. je ne suis qu'un pauvre humain, avec toutes mes faiblesses, y compris de chercher moi-aussi à acheter au moins cher ... cf. mon dernier achat d'un tel. Huawey chez CDiscount ...
Voir aussi le dernier Cash Investigation de la 2, sur les "téléphones portables" ... notamment Huawey
Mais, au final ... tous ces systèmes vont dans le même sens ... plus ou moins intensivement, plus ou moins rapidement ...
Déjà le savoir, c'est (un peu) mieux que ne pas vouloir le voir ...
Déjà tenter de faire bouger un peu ... par un engagement dans un parti, un mouvement, une assos ... un vote ... c'est un peu mieux que d'en rester à constater ...
Ensuite, perso. je ne suis qu'un pauvre humain, avec toutes mes faiblesses, y compris de chercher moi-aussi à acheter au moins cher ... cf. mon dernier achat d'un tel. Huawey chez CDiscount ...
Franchement quand vous bossez un peu avec Amazon ou consorts, tu reparts avec une grande impression de bricolage.
Ce ne sont que des intermédiaires qui donnent une impression d'efficacité qui n'est que factice mais c'est moderne puisque c'est internet.
Faut les voir quand ils traitent une commande avec deux éditeurs différents, recevoir un colis de l'éditeur, qu'il débale, range dans un petit casier en attendant les autres commandes avec le petit numéro etc ets et refaire le colis à leur nom.
Quand aux emplois qui seraient supérieurs c'est n'importe quoi. Leur crédos c'est l'optimisation alors à moins d'être des burnes .... En plus dans trés peu de temps tous leurs entrepôts seront roboptisés ce qu'ils ont commencé sur certaine plateforme.
Ce ne sont que des intermédiaires qui donnent une impression d'efficacité qui n'est que factice mais c'est moderne puisque c'est internet.
Faut les voir quand ils traitent une commande avec deux éditeurs différents, recevoir un colis de l'éditeur, qu'il débale, range dans un petit casier en attendant les autres commandes avec le petit numéro etc ets et refaire le colis à leur nom.
Quand aux emplois qui seraient supérieurs c'est n'importe quoi. Leur crédos c'est l'optimisation alors à moins d'être des burnes .... En plus dans trés peu de temps tous leurs entrepôts seront roboptisés ce qu'ils ont commencé sur certaine plateforme.
PerGiocare
Le 18 mars 2015 - 10:40
droogies disait:En plus dans trés peu de temps tous leurs entrepôts seront roboptisés
il y a déjà 15 ans ... usine Cablauto (câblage électrique auto) à coté de Barcelone : chariots filoguidés pour porter les bacs avec les composants à assembler ... assemblage manuel ... chariots filoguidés pour récupérer les bacs des câblages ... dépôt sur un convoyeur en entrée d'un magasin automatisé ... et sortie des bacs du magasin automatisé, sur un convoyeur jusqu'au camion ...
==> 1700 câblages produits par jour, avec très peu de personnel productif ... (environ 40 opérateurs de prod. en permanence ? je ne sais plus exactement)
Elle est pas belle, la vie ouvrière moderne ?
PerGiocare
Le 18 mars 2015 - 10:43
Question subsidiaire : qui ose encore nous faire croire que les "emplois nouveaux" pourront compenser ceux supprimés avec l'automatisation, l'informatisation, etc ... ?
el_bodeguero
Le 18 mars 2015 - 10:48
droogies (18 mars 2015) disait:
Franchement quand vous bossez un peu avec Amazon ou consorts, tu reparts avec une grande impression de bricolage.
Ce ne sont que des intermédiaires qui donnent une impression d'efficacité qui n'est que factice mais c'est moderne puisque c'est internet.
Faut les voir quand ils traitent une commande avec deux éditeurs différents, recevoir un colis de l'éditeur, qu'il débale, range dans un petit casier en attendant les autres commandes avec le petit numéro etc ets et refaire le colis à leur nom.
C'est exactement la question que je me pose quand je lis des articles sur amazon. Quand on voit la prod dans les grandes usines ca semble effectivement de l'artisanat.
"Semble" car je pense que le modele Amazon est optimisé/rationnalisé au max.
Ronron en tant qu'ingé. méca. pourrait peut-être nous en dire plus.
el_bodeguero (18 mars 2015) disait:
C'est exactement la question que je me pose quand je lis des articles sur amazon. Quand on voit la prod dans les grandes usines ca semble effectivement de l'artisanat.
"Semble" car je pense que le modele Amazon est optimisé/rationnalisé au max.
Ronron en tant qu'ingé. méca. pourrait peut-être nous en dire plus.
c'est toujours le même principe,
tu commences avec une main d'oeuvre à bas coût,
pour te permettre d'avoir assez de fonds pour t'affranchir de cette main d'oeuvre (car l'investissement sera plus important qu'un entrepôt vide)
et automatiser les nouveaux sites (de maniére à avoir le moins de frais de fonctionnement possible)
il y a aussi la variante délocalisation pour avoir de la main d'oeuvre encore moins chers.
PerGiocare
Le 18 mars 2015 - 11:59
droogies disait:il y a aussi la variante délocalisation
Tout à fait d'accord avec toi ... sur les phases d'automatisation ... et la "délocalisation" ...
il y a 15 ans ... usine de câblage auto en République Tchèque ... même produits finis qu'en Espagne ... mais là, les ouvriers Tchèques coûtaient, à l'époque, moins cher que les Espagnols ... et donc ... pas de chariots filoguidés et pas de magasin automatisé
Aujourd'hui ? je ne sais pas ...
Eh ben les gars... on a oublié la base ou bien ?
va quand même falloir comprendre que y'a pas 36 possibilités :
Soit il y a libéralisme et le but ce n'est pas la concurrence mais le monopole, soit il y a communisme et le but ce n'est pas la concurrence mais l'égalité.
Alors bien sûr ils y en a encore qui croient qu'il est possible de vivre dans un monde libéral mais avec des garde-fou.
Ben comme le dit zerchove, dommage, vous vous êtes trompés et heureusement, parce que les bobos des grandes métros ont une offre librairie que n'a pas pas un habitants d'un village de 3'000 habitants : Et lui il est content de pouvoir s'acheter un roman policier de poche sans faire 2 heures de bagnoles pour aller à la Souterraine au rayon d'une librairie en rupture de stock.
Après pour l'aspect fiscal, le souci n'est pas Bezos, qui n'est qu'un requin au pays des requins, mais bel et bien la politique des pays qui accueillent ses plateformes.
va quand même falloir comprendre que y'a pas 36 possibilités :
Soit il y a libéralisme et le but ce n'est pas la concurrence mais le monopole, soit il y a communisme et le but ce n'est pas la concurrence mais l'égalité.
Alors bien sûr ils y en a encore qui croient qu'il est possible de vivre dans un monde libéral mais avec des garde-fou.
Ben comme le dit zerchove, dommage, vous vous êtes trompés et heureusement, parce que les bobos des grandes métros ont une offre librairie que n'a pas pas un habitants d'un village de 3'000 habitants : Et lui il est content de pouvoir s'acheter un roman policier de poche sans faire 2 heures de bagnoles pour aller à la Souterraine au rayon d'une librairie en rupture de stock.
Après pour l'aspect fiscal, le souci n'est pas Bezos, qui n'est qu'un requin au pays des requins, mais bel et bien la politique des pays qui accueillent ses plateformes.
PhilippeG (18 mars 2015) disait:
Elle est pas belle, la vie ouvrière moderne ?
La vie ouvrière n'a jamais été belle, y'a que dans les rêves de l'élite de gauche qu'il existe des ouvriers content de leur sort.
Quant à tes appels aux votes cela me fait doucement rigoler : tu veux voter pour qui pour changer cela, un mec de gauche que tu as élu et déclare cla :
« Nous pourrions autoriser les entreprises et les branches, dans le cadre d'accords majoritaires, à déroger aux règles de temps de travail et de rémunération. C'est déjà possible pour les entreprises en difficulté. Pourquoi ne pas étendre à toutes les entreprises, à condition qu'il y ait un accord majoritaire avec les salariés ? »
ronron
Le 18 mars 2015 - 12:52
ak (18 mars 2015) disait:
juste pour que vous ne puissiez pas dire que vous n'étiez pas au courant... lorsque vous cliquez sur: "achat" chez amazon
monde-diplomatique.fr
alors oui, carambole va trouver ça tout à fait normal...
Voilà, ak découvre en 2015 comment nimporte quel société de logistique fonctionne.
Tu peux remplacer Amazon par nimporte quelle mutinationale, et tu pourras pondre le même article. Tu peux même mettre Laposte à la place, je sais, j'y ai bossé. (Attention blague d'ak sur un stage )
ak et les autres découvrent aussi la révolution industrielle, avec plus d'un siècle de retard....
Depuis la révolution industrielle, on a fait que détruire les emplois les plus insupportables pour les automatiser, car les plus rentables à automatiser. On a diminue les emplois répétitifs et abrutissants pour les remplacer par des robots. C'est un progrès.
De plus, plus personne ne veut faire de travail à la chaîne, les gens qui font encore ces travaux sont des personnes qui n'ont aucune qualification et souvent qui dépassent la 40aine, et ils font ça parce qu'ils ne peuvent rien faire d'autres.
Ayant fait pas mal de taf dans ma vie, je peux dire que c'est pas marrant de faire des opérations à la chaine, mais c'est pas pire que d'être dehors à remplir des cagettes de légumes toute l'année, et pourtant, tout le monde s'en fout de l'ouvrier agricole.
Bref, pour conclure, faut il continuer à sacrifier ces personnes ou essaye de modifier les emplois que l'on peut leur proposer pour les rendre plus acceptable?
En ce qui concerne l'aspect artisanat, je confirme.
Ce n'est pas parce que tu travailles pour une multinationale sur des gros volumes que tu n'as pas un travail qui se rapproche de l'artisanat en terme d'organisation. C'est le cas dans mon entreprise sur un site de plus de 1200 employés.
Il y a assez peu d'entreprises dans le monde qui ont les moyens d'avoir un outils de production à grand échelle, surtout en France, à part dans l'automobile.
Et pour finir cela nous touche parce que Amazon de par son modèle économique est obligé d'avoir des entreprises dans nos pays, et c'est pas cool pour nous autres occidentaux de faire des tafs de merdes.
Par contre, faire de l'esclavage au Bangladesh pour nous produire nos Nike ou autre, ça, on s'en bat les couilles.
ronron (18 mars 2015) disait:
ak (18 mars 2015) disait:
juste pour que vous ne puissiez pas dire que vous n'étiez pas au courant... lorsque vous cliquez sur: "achat" chez amazon
monde-diplomatique.fr
alors oui, carambole va trouver ça tout à fait normal...
Voilà, ak découvre en 2015 comment nimporte quel société de logistique fonctionne.
Tu peux remplacer Amazon par nimporte quelle mutinationale, et tu pourras pondre le même article. Tu peux même mettre Laposte à la place, je sais, j'y ai bossé. (Attention blague d'ak sur un stage )
ak et les autres découvrent aussi la révolution industrielle, avec plus d'un siècle de retard....
Depuis la révolution industrielle, on a fait que détruire les emplois les plus insupportables pour les automatiser, car les plus rentables à automatiser. On a diminue les emplois répétitifs et abrutissants pour les remplacer par des robots. C'est un progrès.
De plus, plus personne ne veut faire de travail à la chaîne, les gens qui font encore ces travaux sont des personnes qui n'ont aucune qualification et souvent qui dépassent la 40aine, et ils font ça parce qu'ils ne peuvent rien faire d'autres.
Ayant fait pas mal de taf dans ma vie, je peux dire que c'est pas marrant de faire des opérations à la chaine, mais c'est pas pire que d'être dehors à remplir des cagettes de légumes toute l'année, et pourtant, tout le monde s'en fout de l'ouvrier agricole.
Bref, pour conclure, faut il continuer à sacrifier ces personnes ou essaye de modifier les emplois que l'on peut leur proposer pour les rendre plus acceptable?
En ce qui concerne l'aspect artisanat, je confirme.
Ce n'est pas parce que tu travailles pour une multinationale sur des gros volumes que tu n'as pas un travail qui se rapproche de l'artisanat en terme d'organisation. C'est le cas dans mon entreprise sur un site de plus de 1200 employés.
Il y a assez peu d'entreprises dans le monde qui ont les moyens d'avoir un outils de production à grand échelle, surtout en France, à part dans l'automobile.
Et pour finir cela nous touche parce que Amazon de par son modèle économique est obligé d'avoir des entreprises dans nos pays, et c'est pas cool pour nous autres occidentaux de faire des tafs de merdes.
Par contre, faire de l'esclavage au Bangladesh pour nous produire nos Nike ou autre, ça, on s'en bat les couilles.
typique des petites manipulations à onron....
c'est pas parce qu'on en parle pas là "qu'on" s'en bat les couilles....
c'est pas parce qu'on aborde un sujet qu'on s'en bat les couilles de tous les autres...
ronron (18 mars 2015) disait:
ak (18 mars 2015) disait:
juste pour que vous ne puissiez pas dire que vous n'étiez pas au courant... lorsque vous cliquez sur: "achat" chez amazon
monde-diplomatique.fr
alors oui, carambole va trouver ça tout à fait normal...
Voilà, ak découvre en 2015 comment nimporte quel société de logistique fonctionne.
Tu peux remplacer Amazon par nimporte quelle mutinationale, et tu pourras pondre le même article.
wouahhhh sacré argument. Du coup c'est normal, du coup pas besoin d'en parler.
PerGiocare
Le 18 mars 2015 - 13:22
ak disait:c'est pas parce qu'on en parle pas là "qu'on" s'en bat les couilles....
c'est pas parce qu'on aborde un sujet qu'on s'en bat les couilles de tous les autres...
+1
Ouatitm ...
on peut voter pour celui que l'on pense être le moins pire ... certes, ce n'est pas très "bandant", mais ...
on peut avant tenter de faire (un peu) bouger en s'engageant ...cf. mon post ...certes, c'est risquer beaucoup de désillusions, mais ...
sinon ? on fait quoi ? à part ronronner seul dans son coin (ou sur skipass ... ce qui est presque aussi inutile que tout seul)
ronron
Le 18 mars 2015 - 13:26
ak (18 mars 2015) disait:
on va plus non plus parler de pédophilie et de viol... y en a tellement. en parler ça voudrais dire qu'on débarque et qu'on savait pas que ça existe? c'est ça ta théorie?
Toujours un argument totalement absurde pour faire l'anguille.
Juste que là, t'ouvres les yeux bien trop tard.
T'aimes pas Amazon, on a bien compris, mais franchement, y a plus important et urgent qu'Amazon.
Surtout je ne suis pas sur que le modèle économique d'Amazon soit aussi viable et durable qu'on ne le pense. Je dirais plutot qu'il pense s'en mettre plein les poches tant que ça rapporte.
ronron
Le 18 mars 2015 - 13:28
ak (18 mars 2015) disait:
ronron (18 mars 2015) disait:
ak (18 mars 2015) disait:
juste pour que vous ne puissiez pas dire que vous n'étiez pas au courant... lorsque vous cliquez sur: "achat" chez amazon
monde-diplomatique.fr
alors oui, carambole va trouver ça tout à fait normal...
Voilà, ak découvre en 2015 comment nimporte quel société de logistique fonctionne.
Tu peux remplacer Amazon par nimporte quelle mutinationale, et tu pourras pondre le même article.
wouahhhh sacré argument. Du coup c'est normal, du coup pas besoin d'en parler.
Non, c'est juste que ça fait le même effet que de s'étonner de la disparition de la machine à vapeur en 2015...
C'est trop tard.
ronron (18 mars 2015) disait:
ak (18 mars 2015) disait:
ronron (18 mars 2015) disait:
ak (18 mars 2015) disait:
juste pour que vous ne puissiez pas dire que vous n'étiez pas au courant... lorsque vous cliquez sur: "achat" chez amazon
monde-diplomatique.fr
alors oui, carambole va trouver ça tout à fait normal...
Voilà, ak découvre en 2015 comment nimporte quel société de logistique fonctionne.
Tu peux remplacer Amazon par nimporte quelle mutinationale, et tu pourras pondre le même article.
wouahhhh sacré argument. Du coup c'est normal, du coup pas besoin d'en parler.
Non, c'est juste que ça fait le même effet que de s'étonner de la disparition de la machine à vapeur en 2015...
C'est trop tard.
oui, sauf que je ne suis absolument pas étonné. encore un exemple à la con.
ronron
Le 18 mars 2015 - 13:33
ak (18 mars 2015) disait:
ronron (18 mars 2015) disait:
ak (18 mars 2015) disait:
juste pour que vous ne puissiez pas dire que vous n'étiez pas au courant... lorsque vous cliquez sur: "achat" chez amazon
monde-diplomatique.fr
alors oui, carambole va trouver ça tout à fait normal...
Voilà, ak découvre en 2015 comment nimporte quel société de logistique fonctionne.
Tu peux remplacer Amazon par nimporte quelle mutinationale, et tu pourras pondre le même article. Tu peux même mettre Laposte à la place, je sais, j'y ai bossé. (Attention blague d'ak sur un stage )
ak et les autres découvrent aussi la révolution industrielle, avec plus d'un siècle de retard....
Depuis la révolution industrielle, on a fait que détruire les emplois les plus insupportables pour les automatiser, car les plus rentables à automatiser. On a diminue les emplois répétitifs et abrutissants pour les remplacer par des robots. C'est un progrès.
De plus, plus personne ne veut faire de travail à la chaîne, les gens qui font encore ces travaux sont des personnes qui n'ont aucune qualification et souvent qui dépassent la 40aine, et ils font ça parce qu'ils ne peuvent rien faire d'autres.
Ayant fait pas mal de taf dans ma vie, je peux dire que c'est pas marrant de faire des opérations à la chaine, mais c'est pas pire que d'être dehors à remplir des cagettes de légumes toute l'année, et pourtant, tout le monde s'en fout de l'ouvrier agricole.
Bref, pour conclure, faut il continuer à sacrifier ces personnes ou essaye de modifier les emplois que l'on peut leur proposer pour les rendre plus acceptable?
En ce qui concerne l'aspect artisanat, je confirme.
Ce n'est pas parce que tu travailles pour une multinationale sur des gros volumes que tu n'as pas un travail qui se rapproche de l'artisanat en terme d'organisation. C'est le cas dans mon entreprise sur un site de plus de 1200 employés.
Il y a assez peu d'entreprises dans le monde qui ont les moyens d'avoir un outils de production à grand échelle, surtout en France, à part dans l'automobile.
Et pour finir cela nous touche parce que Amazon de par son modèle économique est obligé d'avoir des entreprises dans nos pays, et c'est pas cool pour nous autres occidentaux de faire des tafs de merdes.
Par contre, faire de l'esclavage au Bangladesh pour nous produire nos Nike ou autre, ça, on s'en bat les couilles.
typique des petites manipulations à onron....
c'est pas parce qu'on en parle pas là "qu'on" s'en bat les couilles....
c'est pas parce qu'on aborde un sujet qu'on s'en bat les couilles de tous les autres...
Sauf que tu n'abordes pas les autres et que tu prends du temps pour aborder celui là, donc tu penses que celui là est plus important.
Tu veux faire ton chevalier blanc dans la croisade contre la World Company pour avoir bonne conscience...
ronron (18 mars 2015) disait:
Juste que là, t'ouvres les yeux bien trop tard.
T'aimes pas Amazon, on a bien compris, mais franchement, y a plus important et urgent qu'Amazon.
oui... la syrie, ébola, le congo, les viols comme arme de guerre, la violence urbaine au mxique, le statut des femmes dans le même pays, etc etc etc... et? du coup? on parle plus que des trucs plus importants et urgents? et tu pense que JE m'en bat les couilles parce que j'aborde pas le sujet sur skiprout?
ronron (18 mars 2015) disait:
Sauf que tu n'abordes pas les autres et que tu prends du temps pour aborder celui là, donc tu penses que celui là est plus important.
Tu veux faire ton chevalier blanc dans la croisade contre la World Company pour avoir bonne conscience...
y a justement des sujets que je n'aborderais JAMAIS sur skipass... parce que je les juges trop importants pour que ça parte en couilles ici... donc ton calcul est tout faux... c'est justement parce que je ne le juge pas si important que ça que j'en parle ici...
je suis HYPER concerné par les sujets au dessus... ben j'en parlerais JAMAIS ici...
ronron (18 mars 2015) disait:
Sauf que tu n'abordes pas les autres et que tu prends du temps pour aborder celui là, donc tu penses que celui là est plus important.
t'es vraiment tordu dans ta tête... tu tires des conclusions bien hâtives...
ronron
Le 18 mars 2015 - 13:38
ak (18 mars 2015) disait:
ronron (18 mars 2015) disait:
Sauf que tu n'abordes pas les autres et que tu prends du temps pour aborder celui là, donc tu penses que celui là est plus important.
Tu veux faire ton chevalier blanc dans la croisade contre la World Company pour avoir bonne conscience...
y a justement des sujets que je n'aborderais JAMAIS sur skipass... parce que je les juges trop importants pour que ça parte en couilles ici... donc ton calcul est tout faux... c'est justement parce que je ne le juge pas si important que ça que j'en parle ici...
je suis HYPER concerné par les sujets au dessus... ben j'en parlerais JAMAIS ici...
Bin viens pas pleurer quand tu te fais basher si c'est pas important pour toi.
Et utilise ton temps et ton énergie pour des sujets plus importants et arrête skipass.
Parce que là, c'est totalement contreproductif.
t'as envie de parler des viols d'enfants rwandais par d'autres enfants rwandais? ici? avec la bande d'énervés qu'il y a ici? juste pour voir comme la discussion serait intéressante? tu sais très bien que ce n'est ni l'endroit, ni le public, pour en parler.
ronron (18 mars 2015) disait:
ak (18 mars 2015) disait:
ronron (18 mars 2015) disait:
Sauf que tu n'abordes pas les autres et que tu prends du temps pour aborder celui là, donc tu penses que celui là est plus important.
Tu veux faire ton chevalier blanc dans la croisade contre la World Company pour avoir bonne conscience...
y a justement des sujets que je n'aborderais JAMAIS sur skipass... parce que je les juges trop importants pour que ça parte en couilles ici... donc ton calcul est tout faux... c'est justement parce que je ne le juge pas si important que ça que j'en parle ici...
je suis HYPER concerné par les sujets au dessus... ben j'en parlerais JAMAIS ici...
Bin viens pas pleurer quand tu te fais basher si c'est pas important pour toi.
Et utilise ton temps et ton énergie pour des sujets plus importants et arrête skipass.
Parce que là, c'est totalement contreproductif.
t'as vraiment la prétention de me "basher"
ronron (18 mars 2015) disait:
Et utilise ton temps et ton énergie pour des sujets plus importants et arrête skipass.
skipass me permet ça
justement c'est ma pause cigarette. Certain fument dans leur job, moi je skipass... mais c'est le même usage. Les dégâts en moins.
ronron
Le 18 mars 2015 - 13:43
ak (18 mars 2015) disait:
ronron (18 mars 2015) disait:
ak (18 mars 2015) disait:
ronron (18 mars 2015) disait:
Sauf que tu n'abordes pas les autres et que tu prends du temps pour aborder celui là, donc tu penses que celui là est plus important.
Tu veux faire ton chevalier blanc dans la croisade contre la World Company pour avoir bonne conscience...
y a justement des sujets que je n'aborderais JAMAIS sur skipass... parce que je les juges trop importants pour que ça parte en couilles ici... donc ton calcul est tout faux... c'est justement parce que je ne le juge pas si important que ça que j'en parle ici...
je suis HYPER concerné par les sujets au dessus... ben j'en parlerais JAMAIS ici...
Bin viens pas pleurer quand tu te fais basher si c'est pas important pour toi.
Et utilise ton temps et ton énergie pour des sujets plus importants et arrête skipass.
Parce que là, c'est totalement contreproductif.
t'as vraiment la prétention de me "basher"
Vu comment tu réagis, ce n'est plus de la prétention, j'en suis certain.
PerGiocare
Le 18 mars 2015 - 13:54
ak disait:skipass me permet ça
idem ...
et en plus je ne remercierai jamais assez Bill Gates .... pour le bureau étendu qu'il me permet d'avoir, avec un petit coin "réservé" à skipass sur un des 2 écrans ; )
Message modifié 2 fois. Dernière modification par PerGiocare, 18/03/2015 - 13:59
ak (18 mars 2015) disait:
t'as envie de parler des viols d'enfants rwandais par d'autres enfants rwandais? ici? avec la bande d'énervés qu'il y a ici? juste pour voir comme la discussion serait intéressante? tu sais très bien que ce n'est ni l'endroit, ni le public, pour en parler.
Et Carambole il vient faire quoi la dedans ?
ronron
Le 18 mars 2015 - 15:59
ak (18 mars 2015) disait:
t'as envie de parler des viols d'enfants rwandais par d'autres enfants rwandais? ici? avec la bande d'énervés qu'il y a ici? juste pour voir comme la discussion serait intéressante? tu sais très bien que ce n'est ni l'endroit, ni le public, pour en parler.
Pas tordu, du tout...
On parlait d'Amazon à la base et de sa mauvaise culture d'entreprise.
ronron
Le 18 mars 2015 - 16:02
ak (18 mars 2015) disait:
ben je pense que même entre migros et coop il peut y avoir des différences de traitements des employés... indépendamment du fait que se sont 2 grandes surfaces qui vendent à peu près les même trucs...
et franchement, l'argument: ça se fait ailleurs, donc c'est normal... bof bof bof...
là on arrive au sommet du monopole... et on connais les qualités du monopole...
le jour ou on aura e choix entre amazon et alibaba... ben les prix vont plus être à la baisse....
Et fais un effort de français.
ronron (18 mars 2015) disait:
Et fais un effort de français.
ronron (18 mars 2015) disait:
Voilà, ak découvre en 2015 comment nimporte quel société de logistique fonctionne.
Tu peux remplacer Amazon par nimporte quelle mutinationale, et tu pourras pondre le même article. Tu peux même mettre Laposte à la place, je sais, j'y ai bossé. (Attention blague d'ak sur un stage )
ak et les autres découvrent aussi la révolution industrielle, avec plus d'un siècle de retard....
Depuis la révolution industrielle, on a fait que détruire les emplois les plus insupportables pour les automatiser, car les plus rentables à automatiser. On a diminue les emplois répétitifs et abrutissants pour les remplacer par des robots. C'est un progrès.
De plus, plus personne ne veut faire de travail à la chaîne, les gens qui font encore ces travaux sont des personnes qui n'ont aucune qualification et souvent qui dépassent la 40aine, et ils font ça parce qu'ils ne peuvent rien faire d'autres.
Ayant fait pas mal de taf dans ma vie, je peux dire que c'est pas marrant de faire des opérations à la chaine, mais c'est pas pire que d'être dehors à remplir des cagettes de légumes toute l'année, et pourtant, tout le monde s'en fout de l'ouvrier agricole.
Bref, pour conclure, faut il continuer à sacrifier ces personnes ou essaye de modifier les emplois que l'on peut leur proposer pour les rendre plus acceptable?
En ce qui concerne l'aspect artisanat, je confirme.
Ce n'est pas parce que tu travailles pour une multinationale sur des gros volumes que tu n'as pas un travail qui se rapproche de l'artisanat en terme d'organisation. C'est le cas dans mon entreprise sur un site de plus de 1200 employés.
Il y a assez peu d'entreprises dans le monde qui ont les moyens d'avoir un outils de production à grand échelle, surtout en France, à part dans l'automobile.
Et pour finir cela nous touche parce que Amazon de par son modèle économique est obligé d'avoir des entreprises dans nos pays, et c'est pas cool pour nous autres occidentaux de faire des tafs de merdes.
Par contre, faire de l'esclavage au Bangladesh pour nous produire nos Nike ou autre, ça, on s'en bat les couilles.
faisons l'effort ensemble
Pure88 (18 mars 2015) disait:
ak (18 mars 2015) disait:
t'as envie de parler des viols d'enfants rwandais par d'autres enfants rwandais? ici? avec la bande d'énervés qu'il y a ici? juste pour voir comme la discussion serait intéressante? tu sais très bien que ce n'est ni l'endroit, ni le public, pour en parler.
Et Carambole il vient faire quoi la dedans ?
Là dedans, rien. Amazon c'est juste parce qu'on a évoqué le sujet il y a quelques jours...
ronron
Le 18 mars 2015 - 16:30
ak (18 mars 2015) disait:
ronron (18 mars 2015) disait:
Et fais un effort de français.
ronron (18 mars 2015) disait:
Voilà, ak découvre en 2015 comment nimporte quel société de logistique fonctionne.
Tu peux remplacer Amazon par nimporte quelle mutinationale, et tu pourras pondre le même article. Tu peux même mettre Laposte à la place, je sais, j'y ai bossé. (Attention blague d'ak sur un stage )
ak et les autres découvrent aussi la révolution industrielle, avec plus d'un siècle de retard....
Depuis la révolution industrielle, on a fait que détruire les emplois les plus insupportables pour les automatiser, car les plus rentables à automatiser. On a diminue les emplois répétitifs et abrutissants pour les remplacer par des robots. C'est un progrès.
De plus, plus personne ne veut faire de travail à la chaîne, les gens qui font encore ces travaux sont des personnes qui n'ont aucune qualification et souvent qui dépassent la 40aine, et ils font ça parce qu'ils ne peuvent rien faire d'autres.
Ayant fait pas mal de taf dans ma vie, je peux dire que c'est pas marrant de faire des opérations à la chaine, mais c'est pas pire que d'être dehors à remplir des cagettes de légumes toute l'année, et pourtant, tout le monde s'en fout de l'ouvrier agricole.
Bref, pour conclure, faut il continuer à sacrifier ces personnes ou essaye de modifier les emplois que l'on peut leur proposer pour les rendre plus acceptable?
En ce qui concerne l'aspect artisanat, je confirme.
Ce n'est pas parce que tu travailles pour une multinationale sur des gros volumes que tu n'as pas un travail qui se rapproche de l'artisanat en terme d'organisation. C'est le cas dans mon entreprise sur un site de plus de 1200 employés.
Il y a assez peu d'entreprises dans le monde qui ont les moyens d'avoir un outils de production à grand échelle, surtout en France, à part dans l'automobile.
Et pour finir cela nous touche parce que Amazon de par son modèle économique est obligé d'avoir des entreprises dans nos pays, et c'est pas cool pour nous autres occidentaux de faire des tafs de merdes.
Par contre, faire de l'esclavage au Bangladesh pour nous produire nos Nike ou autre, ça, on s'en bat les couilles.
faisons l'effort ensemble
Pourtant je croyais que j'étais le seul à devoir en faire et que tu étais irréprochable vu le nombre de remarque que tu faisais.
alors là encore, on a pas du tout la même théorie. Je ne me sens pas le besoin d'être irréprochable pour faire des remarques... si chaque fois qu'on confronte quelqu'un ça demande d'être irréprochable... ben le monde ne va plus beaucoup avancer...
Plus ja fais de remarque et plus on m'en fait... et tout le monde progresse. Merci qui ?
Plus ja fais de remarque et plus on m'en fait... et tout le monde progresse. Merci qui ?
ronron
Le 18 mars 2015 - 16:38
ak (18 mars 2015) disait:
alors là encore, on a pas du tout la même théorie. Je ne me sens pas le besoin d'être irréprochable pour faire des remarques... si chaque fois qu'on confronte quelqu'un ça demande d'être irréprochable... ben le monde ne va plus beaucoup avancer...
Plus ja fais de remarque et plus on m'en fait... et tout le monde progresse. Merci qui ?
Tu progresses là?
ronron
Le 18 mars 2015 - 16:40
ak (18 mars 2015) disait:
Donc si t'es fumeur, t'as pas le droit de dire à quelqu'un que fumer c'est mauvais pour la santé?
Sauf que sur skipass, t'es un fumeur qui se moque des autres fumeurs parce qu'ils fument.
ronron (18 mars 2015) disait:
ak (18 mars 2015) disait:
Donc si t'es fumeur, t'as pas le droit de dire à quelqu'un que fumer c'est mauvais pour la santé?
Sauf que sur skipass, t'es un fumeur qui se moque des autres fumeurs parce qu'ils fument.
oui... et? c'est mal?
Ouatitm (18 mars 2015) disait:
PhilippeG (18 mars 2015) disait:
Elle est pas belle, la vie ouvrière moderne ?
La vie ouvrière n'a jamais été belle, y'a que dans les rêves de l'élite de gauche qu'il existe des ouvriers content de leur sort.
Quant à tes appels aux votes cela me fait doucement rigoler : tu veux voter pour qui pour changer cela, un mec de gauche que tu as élu et déclare cla :
« Nous pourrions autoriser les entreprises et les branches, dans le cadre d'accords majoritaires, à déroger aux règles de temps de travail et de rémunération. C'est déjà possible pour les entreprises en difficulté. Pourquoi ne pas étendre à toutes les entreprises, à condition qu'il y ait un accord majoritaire avec les salariés ? »
ahah j'avais oublié que j'aimais bien te lire
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