rico74 (29 mars 2017) disait:
ronron (29 mars 2017) disait:
Mais dites moi pas que c'est pas vrai!
La CIA ferait des choses illégales et les banques blanchiraient de l'argent????
Bientôt, on va nous dire qu'elles font de l'évasion fiscale si ça continue!
ça pose problème a la pravda?
ronron (29 mars 2017) disait:
rico74 (29 mars 2017) disait:
ronron (29 mars 2017) disait:
Mais dites moi pas que c'est pas vrai!
La CIA ferait des choses illégales et les banques blanchiraient de l'argent????
Bientôt, on va nous dire qu'elles font de l'évasion fiscale si ça continue!
ça pose problème a la pravda?
T'as 20ans de retard, c'est tout.
PhilippeG (27 mars 2017) disait:
Je n'ai pas la réponse, mais en France, est-ce qu'un mec qui a fait de la prison pour avoir vendu du cannabis, en ressort totalement débarrassé d'idées de trafics ou pas ?
Idem pour un consommateur...
D'ailleurs, même question pour ceux qui se shoutent au Coran version intégriste ...
ak (29 mars 2017) disait:
et parmi ses défauts, il y en a un, et non des moindre... c'est le déclenchement d'états maniaques... (inverse de la dépression) ça peut paraitre cool à première vue, mais ça ne l'est vraiment pas...
ak (29 mars 2017) disait:
et parmi ses défauts, il y en a un, et non des moindre... c'est le déclenchement d'états maniaques... (inverse de la dépression) ça peut paraitre cool à première vue, mais ça ne l'est vraiment pas...
rico74 (29 mars 2017) disait:
ak (29 mars 2017) disait:
et parmi ses défauts, il y en a un, et non des moindre... c'est le déclenchement d'états maniaques... (inverse de la dépression) ça peut paraitre cool à première vue, mais ça ne l'est vraiment pas...
parfois....
ak (29 mars 2017) disait:
rico74 (29 mars 2017) disait:
ak (29 mars 2017) disait:
et parmi ses défauts, il y en a un, et non des moindre... c'est le déclenchement d'états maniaques... (inverse de la dépression) ça peut paraitre cool à première vue, mais ça ne l'est vraiment pas...
parfois....
bien sur, parfois, sinon il ne serait plus en vente depuis longtemps...
ak (29 mars 2017) disait:
ben après c'est un ratio entre les suicides des personnes sans traitement et celui des personnes avec
ak (29 mars 2017) disait:
les décompensation maniaque au prozac c'est entre 1/1000 et 1/10'000...
rico74 (29 mars 2017) disait:
ak (29 mars 2017) disait:
les décompensation maniaque au prozac c'est entre 1/1000 et 1/10'000...
y m vient une idee, si je tue ronron et phillippeguignol sous prozac, chui pas responsable alors? c'est bon ça...
rico74 (29 mars 2017) disait:
ak (29 mars 2017) disait:
ben après c'est un ratio entre les suicides des personnes sans traitement et celui des personnes avec
tu veux dire que les eleves qui se font defoncer au fusil d' assaut par un mec sous cachetons se seraient suicidés en fait?
ak (29 mars 2017) disait:
c'est d'ailleurs toujours aussi étrange que lors des contrôles routiers, ce soit toujours l'alcool qui soit controllé et pas les médics... enfin quand je dis étrange, je me comprends...
rico disait:a l occaz, tu m expliqueras pourquoi ils ne sont pas allés rétablir la démocratie chez les wahabites d'arabie saoudite ou du qatar par exemple, par ce qu au niveau théologique, si on enlève les putes de luxe et les ferraris, c'est la meme chose...
Blacksite (29 mars 2017) disait:
rico disait:a l occaz, tu m expliqueras pourquoi ils ne sont pas allés rétablir la démocratie chez les wahabites d'arabie saoudite ou du qatar par exemple, par ce qu au niveau théologique, si on enlève les putes de luxe et les ferraris, c'est la meme chose...
On est bien d'accord.
Juste que l'Arabie saoudite et le Qatar ont des thunes, du pétrole et qu'il y a des intérêts politiques/stratégiques en jeu. Après sur le principe je suis d'accord avec toi.
Pour les liens entre banques et argent de la drogue, je conseille le livre «Extra pure» de Roberto Saviano.
disait:khaddafi avait des thunes et du petrole...et pourtant!!
Blacksite (29 mars 2017) disait:
disait:khaddafi avait des thunes et du petrole...et pourtant!!
Mais les Occidentaux avaient une revanche à prendre avec lui (invasion du Tchad, soutien de l'IRA, vol PanAm, etc.) et était plus vulnérable que les monarchies du Golfe.
rico74 (29 mars 2017) disait:
La vie des libyens de l’ère Khadafi :
1- La Libye est le dernier pays sur la liste des pays endettés ! La dette à 3,3% du PIB ! En France, elle est à 84,5% ! Aux USA à 88,9% ! Au Japon à 225,8% !
2- L’électricité à usage domestique était gratuite !
3- L’eau à usage domestique était gratuite !
4- Le prix d’un litre d’essence était de 0,08 Euros !
5- Les banques libyennes accordent des prêts sans intérêts !
6- Les citoyens n’ont pas d’impôts à payer, et la TVA n’existe pas !
7- Chaque famille libyenne, sur présentation du livret de famille, reçoit une aide de 300 Euros par mois !
8- Pour chaque étudiant voulant faire ses études à l’étranger, le « gouvernement » attribue une bourse de 1 627,11 Euros par mois !
rico74 (29 mars 2017) disait:
Blacksite (29 mars 2017) disait:
disait:khaddafi avait des thunes et du petrole...et pourtant!!
Mais les Occidentaux avaient une revanche à prendre avec lui (invasion du Tchad, soutien de l'IRA, vol PanAm, etc.) et était plus vulnérable que les monarchies du Golfe.
joli scenar....moi je pprefere le suivant:
L’éliminer avant de perdre le contrôle total de l’Afrique à partir de 2014 voici toute la raison qui guida la France, les États-Unis, la Grande Bretagne et leurs alliés dans leur campagne contre Kadhafi.
Monnaie, fond monétaire africain, banque centrale africaine, télécommunications, transports, États-Unis d’Afrique… Muammar Kadhafi avait ingénieusement tout planifié, se fixant comme délai l’année 2014 pour la création de la banque centrale, le fond monétaire et bien d’autres encore pour affranchir le continent noir après un demi-siècle d’indépendance aux allures de parole suivie d’aucun acte ou de « gouverner sans régner ».
Après avoir émis l’idée en 2000 lors du sommet de l’Organisation de l’Unité Africaine(OUA) à Lomé de concrétiser le rêve de Kwame Nkrumah et de Cheikh Anta Diop, et obtenu la création de l’Union Africaine (UA) quelques années plus tard, le guide libyen pousse le bouchon plus loin.
Satellite africain et Afriqiya : Deux idées concrètes pour l’unité
Mouammar Kadhafi pousse ses pairs à acheter un satellite africain pour que l’Afrique ait son indépendance en matière de communication. Il préfinance cet achat avec plusieurs centaines de millions de dollars américains.
« Il sait dépenser sans compter(&hellip ainsi pour acheter le satellite africain, il a mis trois cent millions de dollars sur la table » témoigne Moustapha Cissé, ancien ambassadeur du Sénégal en Libye et ex-conseiller spécial de l’ex-président sénégalais Abdiou Diouf en charge du monde arabo-islamique.
Le Guide de la Jamahiriya Libyenne offrit ainsi RASCOM-QAF1, le premier satellite de télécommunications entièrement dédié au continent africain et ses îles. Il a été mis en orbite le 20 décembre 2007 ! Cela a été le premier lancement de l’histoire pour tous les pays africains.
Kadhafi lance également la compagnie de transport aérien, Afriqiyah Airawyas, qui assure la liaison entre les capitales africaines et régions du continent.
La compagnie offrait 4 vols réguliers entre Tripoli et Dakar, Abidjan et le Caire…etc. « Beaucoup de gens utilisaient la ligne Afriqiyah pour aller à Paris. Parce qu’on pouvait faire Dakar,Tripoli, Paris, et retour à 400 mille FCFA (615 Euros) » ajoute le diplomate sénégalais.
« Alors Tripoli était devenue une plateforme de communication entre l’Afrique, le monde arabe et l’Europe ».
La monnaie et la banque centrale africaine en 2014
Khadafi avait proposé la mise en place d’une union monétaire africaine (UMA). Il avait dégagé 30 milliards (dollars) pour la création de l’UMA qui devrait avoir Yaoundé (Cameroun) pour siège. Il avait également prévue la création d’une banque centrale africaine (BCA), qui devrait installer son quartier général à Abuja, la capitale fédérale du Nigeria. Il était question que cette banque africaine commence à émettre une monnaie africaine à partir de 2014.
« Ce qui ne plaît pas aux occidentaux parce que ça nous permettrait de nous passer du CFA et des autres monnaies qui ne font que briser nos économies » s’indigne M.Cissé
Un investisseur africain en Afrique
Khadafi avait une politique africaine très dynamique. Du Sénégal au Tchad, en passant par le la Guinée, la Côte d’Ivoire, le Ghana, le Libéria, le Bénin, le Togo, le Nigéria, le Niger, le Mali, etc. Le guide Libyen a investi des milliards de dollars dans les secteurs agricoles, hydrocarbures, hôtellerie et tourisme, et dans l’équipement.
Au Mali, le plus petit investissement libyen est chiffré à 50 milliards (FCFA) dans l’industrie hôtelière. « Ces investissements libyens dans l’hôtellerie sont estimés à plus de 50 milliards de francs CFA », a déclaré Oumar Balla Touré, directeur général de l’Office malien du tourisme.
Plusieurs autres centaines de milliards ont été investis dans le secteur agricole. Pour les maliens Khadafi est « un homme qui s’est engagé pour la cause africaine » Le Conseil nationale de transition (CNT) est considéré au Mali comme un organe rebelle soutenu par la communauté internationale. Dès le début de la révolte à Benghazi, et l’entrée de l’aviation étrangère, des associations musulmanes et des partis politiques avaient organisé à Bamako des manifestations de soutien à Khadafi, dénonçant une « invasion occidentale « .
Le guide libyen a, par railleurs, dégagé plusieurs milliards de dollars pour la création de banques sahélo-sahariennes au Sénégal, Mali, Niger, Mauritanie, Tchad, etc, et le rachat de plusieurs compagnies occidentales en Afrique pour réduire leur emprise sur les économies du continent.
C’est par exemple le cas de Mobile Oil, du groupe américain Exxon Mobile, qui est devenu Oil Libya dans la majeure partie de la sous-région Ouest africaine. La Guinée-Conakry doit sa toute première chaîne de télévision à Mouammar Khadafi ; il la lui a offerte au nom du peuple Libyen comme présent au « peuple frère » de la Guinée en 1979. Il a également équipé l’armée guinéenne, de l’armement lourde aux uniformes des soldats pendant plusieurs décennies. Sans compter un appui financier gigantesque.
« Et maintenant certains financiers disent que les investissements libyens dans la sous-région dépassent les investissements » fait remarquer l’ambassadeur Moustapha Cissé.
La vie des libyens de l’ère Khadafi :
1- La Libye est le dernier pays sur la liste des pays endettés ! La dette à 3,3% du PIB ! En France, elle est à 84,5% ! Aux USA à 88,9% ! Au Japon à 225,8% !
2- L’électricité à usage domestique était gratuite !
3- L’eau à usage domestique était gratuite !
4- Le prix d’un litre d’essence était de 0,08 Euros !
5- Les banques libyennes accordent des prêts sans intérêts !
6- Les citoyens n’ont pas d’impôts à payer, et la TVA n’existe pas !
7- Chaque famille libyenne, sur présentation du livret de famille, reçoit une aide de 300 Euros par mois !
8- Pour chaque étudiant voulant faire ses études à l’étranger, le « gouvernement » attribue une bourse de 1 627,11 Euros par mois !
ak (29 mars 2017) disait:
rico74 (29 mars 2017) disait:
La vie des libyens de l’ère Khadafi :
1- La Libye est le dernier pays sur la liste des pays endettés ! La dette à 3,3% du PIB ! En France, elle est à 84,5% ! Aux USA à 88,9% ! Au Japon à 225,8% !
2- L’électricité à usage domestique était gratuite !
3- L’eau à usage domestique était gratuite !
4- Le prix d’un litre d’essence était de 0,08 Euros !
5- Les banques libyennes accordent des prêts sans intérêts !
6- Les citoyens n’ont pas d’impôts à payer, et la TVA n’existe pas !
7- Chaque famille libyenne, sur présentation du livret de famille, reçoit une aide de 300 Euros par mois !
8- Pour chaque étudiant voulant faire ses études à l’étranger, le « gouvernement » attribue une bourse de 1 627,11 Euros par mois !
t'oublies plein de trucs
1- L’électricité à usage domestique est gratuite !
2- L’eau à usage domestique est gratuite !
3- Le prix d’un litre d’essence est de 0,08 EUROS !
4- Le coût de la vie en Libye est beaucoup moins élevé que celui qui prévaut en France. Par exemple, le prix d’une demi baguette de pain en France est d’environ 0,60 Euros , tandis qu’en Libye il est de 0,11 Euros !
5- Les banques libyennes accordent des prêts sans intérêts !
6- Les citoyens n’ont pas d’impôts à payer, et la TVA n’existe pas !
7- La Libye est le dernier pays dans la liste des pays endetté ! La dette publique est à 3,3% du PIB ! En France, elle est à 84,5% ! Aux US, 88,9% ! Aux Japon à 225,8% !
8 – Le prix pour l’achat d’une voiture (Chevrolet, Toyota, Nissan, Mitsubishi, Peugeot, Renault&hellip est au prix d’usine (voitures importées du Japon, Corée du sud, Chine, Etats-Unis&hellip !
9- Pour chaque étudiant voulant faire ses études à l’étranger, le « gouvernement » attribue une bourse de 1 627,11 Euros par mois !
10- Tout étudiant diplômé reçoit le salaire moyen de la profession du cursus choisi s’il ne trouve pas d’emploi !
11- Lorsqu’un couple se marie, l’ »Etat » paie le premier appartement ou maison (150 mètres carrés) !
12- Chaque famille libyenne, sur présentation du livret de famille, reçoit une aide de 300 EUROS par mois !
13- Il existe des endroits nommés « Jamaiya », où on vend à moitié prix les produits d’alimentation pour toute famille nombreuse, sur présentation du livret de famille !
14- Pour tout employé dans la fonction publique, en cas de mobilité nécessaire à travers la Libye, l’ « Etat » fournit une voiture et une maison gratuitement. Et quelque temps après, ces biens sont à lui.
15- Dans le service public, même si la personne s’absente un ou deux jours, pas de déduction de ces jours sur son salaire, et pas de justificatif de maladie.
16- Tout(e) citoyen(ne) libyen(ne) n’ayant pas de logement peut s’inscrire auprès d’un organisme d’ « Etat », et il lui en sera attribué un sans qu’il ou elle n’avance aucuns frais, et sans crédit. Le droit au logement est fondamental, en Libye. Et un logement doit appartenir à celui qui l’occupe.
17- Tout citoyen libyen souhaitant faire des travaux dans sa maison peut s’inscrire auprès d’un organisme d’ « Etat », et ces travaux seront effectués gratuitement par des entreprises de travaux publics choisies par l’ « Etat ».
18- Le souci de l’égalité entre hommes et femmes prévaut, et les femmes ont accès à des fonctions importantes et à des postes de responsabilité.
19- Chaque citoyen(ne) libyen(ne) peut s’investir activement dans la vie politique et dans la gestion des affaires publiques, aux niveaux local, régional et national, dans le cadre d’un système de démocratie directe (cela va des Congrès populaires de base, permanents, jusqu’au Congrès général du peuple, le grand congrès national qui se réunit une fois par an) : sur 3,5 Millions d’adultes, 600 000 citoyens participent activement à la vie politique !
20- La Libye est la première réserve pétrolière d’Afrique !
21- La Libye contient 1800 km de côtes sur la méditerranée et a un des taux d’ensoleillement les plus élevé au monde !
22- Les soins médicaux sont gratuits !
23- L’éducation secondaire et universitaire sont gratuites. Le taux d’alphabétisation est supérieur à 90% !
24- Il y a des subventions sur toutes les denrées alimentaires de bases (ex : un kg de pâtes acheté 1€ à un producteur tunisien, le gouvernement libyen le revend 0,50€ aux Libyens) !
25- La Libye participe ardemment au développement de l’Afrique, à son indépendance vis-à-vis des occidentaux et leur système monétaire dictatorial. C’est plus de 60 milliards de dollars que l’état libyen était prêt à investir dans 25 pays d’Afrique et donner du travail à des millions d’Africains.
26- La Libye est le 6 ou 7ème fond souverain financier dans le monde ! Les réserves fiducières sont supérieures à celle de la Russie, par exemple !
27... vérifies tes sources
ak (29 mars 2017) disait:
rico74 (29 mars 2017) disait:
Blacksite (29 mars 2017) disait:
disait:khaddafi avait des thunes et du petrole...et pourtant!!
Mais les Occidentaux avaient une revanche à prendre avec lui (invasion du Tchad, soutien de l'IRA, vol PanAm, etc.) et était plus vulnérable que les monarchies du Golfe.
joli scenar....moi je pprefere le suivant:
L’éliminer avant de perdre le contrôle total de l’Afrique à partir de 2014 voici toute la raison qui guida la France, les États-Unis, la Grande Bretagne et leurs alliés dans leur campagne contre Kadhafi.
Monnaie, fond monétaire africain, banque centrale africaine, télécommunications, transports, États-Unis d’Afrique… Muammar Kadhafi avait ingénieusement tout planifié, se fixant comme délai l’année 2014 pour la création de la banque centrale, le fond monétaire et bien d’autres encore pour affranchir le continent noir après un demi-siècle d’indépendance aux allures de parole suivie d’aucun acte ou de « gouverner sans régner ».
Après avoir émis l’idée en 2000 lors du sommet de l’Organisation de l’Unité Africaine(OUA) à Lomé de concrétiser le rêve de Kwame Nkrumah et de Cheikh Anta Diop, et obtenu la création de l’Union Africaine (UA) quelques années plus tard, le guide libyen pousse le bouchon plus loin.
Satellite africain et Afriqiya : Deux idées concrètes pour l’unité
Mouammar Kadhafi pousse ses pairs à acheter un satellite africain pour que l’Afrique ait son indépendance en matière de communication. Il préfinance cet achat avec plusieurs centaines de millions de dollars américains.
« Il sait dépenser sans compter(&hellip ainsi pour acheter le satellite africain, il a mis trois cent millions de dollars sur la table » témoigne Moustapha Cissé, ancien ambassadeur du Sénégal en Libye et ex-conseiller spécial de l’ex-président sénégalais Abdiou Diouf en charge du monde arabo-islamique.
Le Guide de la Jamahiriya Libyenne offrit ainsi RASCOM-QAF1, le premier satellite de télécommunications entièrement dédié au continent africain et ses îles. Il a été mis en orbite le 20 décembre 2007 ! Cela a été le premier lancement de l’histoire pour tous les pays africains.
Kadhafi lance également la compagnie de transport aérien, Afriqiyah Airawyas, qui assure la liaison entre les capitales africaines et régions du continent.
La compagnie offrait 4 vols réguliers entre Tripoli et Dakar, Abidjan et le Caire…etc. « Beaucoup de gens utilisaient la ligne Afriqiyah pour aller à Paris. Parce qu’on pouvait faire Dakar,Tripoli, Paris, et retour à 400 mille FCFA (615 Euros) » ajoute le diplomate sénégalais.
« Alors Tripoli était devenue une plateforme de communication entre l’Afrique, le monde arabe et l’Europe ».
La monnaie et la banque centrale africaine en 2014
Khadafi avait proposé la mise en place d’une union monétaire africaine (UMA). Il avait dégagé 30 milliards (dollars) pour la création de l’UMA qui devrait avoir Yaoundé (Cameroun) pour siège. Il avait également prévue la création d’une banque centrale africaine (BCA), qui devrait installer son quartier général à Abuja, la capitale fédérale du Nigeria. Il était question que cette banque africaine commence à émettre une monnaie africaine à partir de 2014.
« Ce qui ne plaît pas aux occidentaux parce que ça nous permettrait de nous passer du CFA et des autres monnaies qui ne font que briser nos économies » s’indigne M.Cissé
Un investisseur africain en Afrique
Khadafi avait une politique africaine très dynamique. Du Sénégal au Tchad, en passant par le la Guinée, la Côte d’Ivoire, le Ghana, le Libéria, le Bénin, le Togo, le Nigéria, le Niger, le Mali, etc. Le guide Libyen a investi des milliards de dollars dans les secteurs agricoles, hydrocarbures, hôtellerie et tourisme, et dans l’équipement.
Au Mali, le plus petit investissement libyen est chiffré à 50 milliards (FCFA) dans l’industrie hôtelière. « Ces investissements libyens dans l’hôtellerie sont estimés à plus de 50 milliards de francs CFA », a déclaré Oumar Balla Touré, directeur général de l’Office malien du tourisme.
Plusieurs autres centaines de milliards ont été investis dans le secteur agricole. Pour les maliens Khadafi est « un homme qui s’est engagé pour la cause africaine » Le Conseil nationale de transition (CNT) est considéré au Mali comme un organe rebelle soutenu par la communauté internationale. Dès le début de la révolte à Benghazi, et l’entrée de l’aviation étrangère, des associations musulmanes et des partis politiques avaient organisé à Bamako des manifestations de soutien à Khadafi, dénonçant une « invasion occidentale « .
Le guide libyen a, par railleurs, dégagé plusieurs milliards de dollars pour la création de banques sahélo-sahariennes au Sénégal, Mali, Niger, Mauritanie, Tchad, etc, et le rachat de plusieurs compagnies occidentales en Afrique pour réduire leur emprise sur les économies du continent.
C’est par exemple le cas de Mobile Oil, du groupe américain Exxon Mobile, qui est devenu Oil Libya dans la majeure partie de la sous-région Ouest africaine. La Guinée-Conakry doit sa toute première chaîne de télévision à Mouammar Khadafi ; il la lui a offerte au nom du peuple Libyen comme présent au « peuple frère » de la Guinée en 1979. Il a également équipé l’armée guinéenne, de l’armement lourde aux uniformes des soldats pendant plusieurs décennies. Sans compter un appui financier gigantesque.
« Et maintenant certains financiers disent que les investissements libyens dans la sous-région dépassent les investissements » fait remarquer l’ambassadeur Moustapha Cissé.
La vie des libyens de l’ère Khadafi :
1- La Libye est le dernier pays sur la liste des pays endettés ! La dette à 3,3% du PIB ! En France, elle est à 84,5% ! Aux USA à 88,9% ! Au Japon à 225,8% !
2- L’électricité à usage domestique était gratuite !
3- L’eau à usage domestique était gratuite !
4- Le prix d’un litre d’essence était de 0,08 Euros !
5- Les banques libyennes accordent des prêts sans intérêts !
6- Les citoyens n’ont pas d’impôts à payer, et la TVA n’existe pas !
7- Chaque famille libyenne, sur présentation du livret de famille, reçoit une aide de 300 Euros par mois !
8- Pour chaque étudiant voulant faire ses études à l’étranger, le « gouvernement » attribue une bourse de 1 627,11 Euros par mois !
et t'es gentil de mettre tes sources:
egaliteetreconciliation.fr
rico74 (29 mars 2017) disait:
ronron (29 mars 2017) disait:
rico74 (29 mars 2017) disait:
Tu sais ou il habite ronron?
T'as vraiment un mental d’huître...
Tu te fais du mal, rico.
spèce d Ostraconophobe!
ak (29 mars 2017) disait:
14- Pour tout employé dans la fonction publique, en cas de mobilité nécessaire à travers la Libye, l’ « Etat » fournit une voiture et une maison gratuitement. Et quelque temps après, ces biens sont à lui.
15- Dans le service public, même si la personne s’absente un ou deux jours, pas de déduction de ces jours sur son salaire, et pas de justificatif de maladie.
loul (30 mars 2017) disait:
ak (29 mars 2017) disait:
14- Pour tout employé dans la fonction publique, en cas de mobilité nécessaire à travers la Libye, l’ « Etat » fournit une voiture et une maison gratuitement. Et quelque temps après, ces biens sont à lui.
15- Dans le service public, même si la personne s’absente un ou deux jours, pas de déduction de ces jours sur son salaire, et pas de justificatif de maladie.
Tu viens de dégouter Rico du système libyen. Encore tous les avantages pour les fonctionnaires. Tous des planqués.
rico74 (30 mars 2017) disait:
loul (30 mars 2017) disait:
Tu viens de dégouter Rico du système libyen. Encore tous les avantages pour les fonctionnaires. Tous des planqués.
err404 bande de minables...qui vous parle de nationalisation a longueur de temps? c'est bibi....
inscrit le 12/02/03
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