50% des Français favorables à l'arrivée d'un militaire au pouvoir en cas de ...

Alerte ! La mortalité routière est en hausse de 17,1 % en février ...

On appelle qui pour diriger la France ?

Ogier,, Loeb ?
Prost ?
Ghosn ... ah ben oui ... en plus il doit être disponible subito

Oui, Ghosn est pris en ce moment.

mais c est autorisé des sujets comme ça maintenant?

Bon, Ghosn peut-être pas tout à fait dispo ...
Puis avec les nouveaux radars perchés, l'insécurité routière va baisser ...

À mais, il y a aussi les 20 000 morts annuels à cause des accidents ... domestiques ... subis par 4,5 millions de français ...



Qui pour diriger la France face à ce vrai fléau : le patron de Casto, Le roi Merlin ... ou le patron de Confo ou Ikea ?
On fait un sondage ?

A choisir le patron d'ikea. Au moins les suédois ils ont l'air moins cons que nous .... de loin.

Je pense qu'il faut juste arrêter d'envie les "modèles" étrangers.

Faut surtout arrêter de raconter des conneries.

Tout le monde n'a pas la même vision de ce qu'est une connerie, aussi.

Je me pose justement la question..
Selon toi, Imaginons, si 95% des humains pensent que abuser d'un enfant est une chose "normale/légitime".
Le plus grand nombre a t'il raison ?

Blacksite (14 juin) disait:

Tout le monde n'a pas la même vision de ce qu'est une connerie, aussi.

et il est important d'en être conscient
la subjectivité de la connerie est très sous-estimée

ak (14 juin) disait:

et il est important d'en être conscient
la subjectivité de la connerie est très sous-estimée

L'objectivité de certaines également

Mesco (14 juin) disait:

ak (14 juin) disait:

Je suis pour un monde sans frontières...
les personnes qui vivent dans une partie défavorisée, touchent des impots
ceux qui vivent dans une partie favorisée, en payent...
plus c'est défavorisé et plus tu touches de pognon
et plus c'est favorisé, plus t'en paie....
voilà ma solution
c'est pourtant simple

Tu rigoles mais c'est sensé être le principe.. les forts aident les faibles.
"Il faut tier-mondiser la planète"

Ta solution pourrait marcher. Un pote archi avait "mémoirisé" un truc comme ça, sauf que par "favorisé", il entendait "non polluant". Les plus polluants payaient, les plus raisonnables gagnaient. C'était pas mal du tout.
Le bon exemple est ce qui marche le mieux, sans violence.

je rigole pas du tout.
je serais roi du monde, ce serait ma proposition.

Mesco (14 juin) disait:

Qu'est ce qui a découlé du nationalisme et de l'isolement dans les cas déjà vécus de l'histoire des humains ?
Qu'est ce qui a découlé de la mise en place de connexions, d'échanges, de mélanges, au cours de l'histoire ?

Puis tu l'as ta réponse.

j'aimerais bien avoir les tiennes!

Trop simpliste:

Qu'est ce qui a découlé du nationalisme et de l'isolement dans les cas déjà vécus de l'histoire des humains ? Le point godwin
Qu'est ce qui a découlé de la mise en place de connexions, d'échanges, de mélanges, au cours de l'histoire ? la surconsommation,la pollution, l'ultra libéralisme financier et le dumping social.

Est ce que l'un vaut l'autre that is the question! Vous avez 2 heures (si votre prof n'est pas en gréve.)

alithear (17 juin) disait:

Trop simpliste:

Qu'est ce qui a découlé du nationalisme et de l'isolement dans les cas déjà vécus de l'histoire des humains ? Le point godwin
Qu'est ce qui a découlé de la mise en place de connexions, d'échanges, de mélanges, au cours de l'histoire ? la surconsommation,la pollution, l'ultra libéralisme financier et le dumping social.

Est ce que l'un vaut l'autre that is the question! Vous avez 2 heures (si votre prof n'est pas en gréve.)

Mouais.
Que tu te mélanges, échange ou non, ta caractéristique de pollueur est "propre" à toi-même. De même pour la surconsommation, l'ultra libéralisme financier et tous tes sujets anxiogènes, tu peux en avoir dans un pays ultra-fermé.
Bref.

L'abruti fait des murs, quand le sage fait des ponts.
Quand tu es confronté à un souci, plus tu as de personnes différentes, plus tu as de façon d'aborder les choses différemment, plus tu as de chance de résoudre le souci.
Sans parler de génétique, ou la mixité te permet de survivre à certaines maladies plus ou moins graves ; où la consanguinité rend tes enfants défaillants/fébriles (et ce n'est pas réservé aux seuls cousins proches, une île fermée comme l'Islande, au bout de qq générations, retrouve le même souci).
Échanger des techniques, des matières premières, de la main d'oeuvre, des gênes, des infos, de l'aide..
Route de la soie, Madinat-As-Salam, France, l'UE (l'objectif est de ne pas se faire la guerre entre-nous, et ça c'est une réussite totale), Internet, Manger du chocolat en France ou en Suisse..
Vous vous voyez vraiment vous limiter à ce que vous avez autour de chez vous ? Vous réalisez ce que ça implique vraiment ? Je ne suis pas sûr.

Se laisser malmener par une peur est déjà pas malin, d'autant plus quand celle-ci vient de discours anxiogènes de politiciens menteurs chronique et sacrément intéressés...

Vous avez peur de quoi en fait ? Du Grand remplacement ? xD

En bref, sans les autres, vous n'êtes rien.

Tout est question d'équilibre.

Une ouverture au monde est indispensable.

Maintenant un pays ouvert à tous les vents devient aussi très vulnérable.

Vulnérable économiquement, mais aussi structurellement si il y a un changement rapide de sa population et que ça bouleverse la démographie et la culture locale. On va me dire que les gens sont "cons", mais c'est comme ça que l'humain fonctionne. En Asie ou en Afrique, on n'apprécie pas non plus de voir débarquer des Occidentaux dont les mœurs sont différents des coutumes locales.

De même, si on a voulu nous faire croire que tous les migrants venant d'Afrique étaient ingénieurs ou médecins (revoir les interviews d'Attali, c'est édifiant), la plupart n'ont pas nécessairement les connaissances leur permettait d'être intégrés dans une économie développée comme en Occident.

S'imaginer qu'en ouvrant grand les portes on va se sortir d'affaire est fort naif et correspond à une vison du monde binaire (le bien, le mal, l'ouverture, la fermeture, etc.) dont rafole notre classe politique.

Du coup si je met mon poing dans la tronche de mon voisin c'est considéré comme un échange binaire?

Blacksite (17 juin) disait:

S'imaginer qu'en ouvrant grand les portes on va se sortir d'affaire est fort naif et correspond à une vison du monde binaire (le bien, le mal, l'ouverture, la fermeture, etc.) dont rafole notre classe politique.

Ta société, ta culture, médecine, espace-vital, toussa toussa...
Sans l'Afrique et de petits africains qui travaillent pour TOI, meurent pour TOI, pour TON confort, TA lumière, s'empoissonnent à t'amener TON uranium, s'épuisent pour TE nourrir, toussa toussa.. Et ne me sors pas qu'on les éduque/développe..

Sans les autres, tu n'es rien.

disait:

Je trouve ça bien hypocrite de s'ouvrir dans un sens, mais de se fermer dans l'autre..
Typiquement la manne des politiciens et corrompus "on divise les frais, pas les revenus"

Je n'ai pas dit qu'il ne fallait pas aider ces pays, mais pas en accueillant toute leur population en Europe. Tu peux être ouvert et coopérer avec les autres, sans nécessairement devoir assumer leur faillite.

Sinon, il y a la morale et je suis d'accord avec toi sur ce que tu dis de ce point-là. Mais il y a la réalité de la gestion d'un Etat, qui n'est pas forcément compatible.

Mais tout ce qui se passe n'est déjà que le résultat de nos politiques successives (mais semblables).
Un retour de force..
Tu ne peux pas empêcher ce retour de force.
Envoie de l'argent, de la bouffe, des équipements en Afrique, arrête de rendre leur pays invivable avec des bombes qui te coutent une fortune que tu n'as pas, développé les..
Et tu verras, ils ne viendront plus. Hors réchauffement, parce que ça, ça va être "marrant" comme variable supplémentaire..
(Je dis "tu" mais...)

Blacksite (17 juin) disait:

Mesco (17 juin) disait:

Ton voisin, c'est un peu toi.. Si ton voisin a un pb, tu as un pb.
Ce serait donc un peu con.

Pas nécessairement.

Les Ouighours en Chine ont un souci avec le pouvoir de Pékin, mais ce n'est pas le mien.

Et certains problèmes des voisins deviennent les nôtres parce qu'on importe complaisamment le problème : conflit israélo-palestinien, rancune de l'Algérie envers la France, islamisation de la Turquie…

C'est marrant, mais le conflit israelo/palestinien, c'est quand même nous qui l'avons crée.
La rancune de l'Algérie, c'est notre faute aussi.

Bref, on a crée pas mal de ces problèmes, peut être parce qu'on pensait qu'ils étaient trop loin de nous pour nous atteindre.

Et ce qu'est capable de faire le gouvernement à un peuple, comme les Ouighours, devraient pourtant nous alarmer.

"Nous sommes pour la paix !" xD

C'est marrant, mais le conflit israelo/palestinien, c'est quand même nous qui l'avons crée. Nos parents l'ont créer ou alors vous avez une remarquable santé pour encore skier ...
La rancune de l'Algérie, c'est notre faute aussi. Deux générations avant les parents. Moi perso de mes 30 ans l'algérie j'en ai rien à f..... Ils sont chez eu depuis longtemps ce qu'il se passe chez eux est leur problème maintenant. Jusqu’à ce qu'on me prouve le contraire c'est pas l'armée française qui fait la police la bas. Comme dit l'autre on est pas responsable de tout.


Bref, on a crée pas mal de ces problèmes, peut être parce qu'on pensait qu'ils étaient trop loin de nous pour nous atteindre. Je te laisse méditer sur les réalités de la responsabilité réel des erreurs du passé. Mécaniques des choix etc. C'est long et fastidieux et toujours trop facile de penser qu'une décision fut stupide sans toutes les données.

Et ce qu'est capable de faire le gouvernement à un peuple, comme les Ouighours, devraient pourtant nous alarmer. Ce que tout groupe social est capable de faire a autrui sous couvert de la différence est incroyable. Que ce soit un gouvernement, une religion, une entreprise, ou autre ni change rien. L'humain a une faculté incroyable a défoncer les concepts moraux qu'il s'impose. "nécessité fait loi". Et ce n'est pas l'échange qui a changer qq chose quand tu as faim bah tu as faim c'est pas pcq un blanc va venir te parler que tu aura moins faim et que tu sera moins tenté de voler son 4 heure. L’interdépendance par contre ...

alithear (17 juin) disait:

C'est marrant, mais le conflit israelo/palestinien, c'est quand même nous qui l'avons crée. Nos parents l'ont créer ou alors vous avez une remarquable santé pour encore skier ...
La rancune de l'Algérie, c'est notre faute aussi. Deux générations avant les parents. Moi perso de mes 30 ans l'algérie j'en ai rien à f..... Ils sont chez eu depuis longtemps ce qu'il se passe chez eux est leur problème maintenant. Jusqu’à ce qu'on me prouve le contraire c'est pas l'armée française qui fait la police la bas. Comme dit l'autre on est pas responsable de tout.


Bref, on a crée pas mal de ces problèmes, peut être parce qu'on pensait qu'ils étaient trop loin de nous pour nous atteindre. Je te laisse méditer sur les réalités de la responsabilité réel des erreurs du passé. Mécaniques des choix etc. C'est long et fastidieux et toujours trop facile de penser qu'une décision fut stupide sans toutes les données.

Et ce qu'est capable de faire le gouvernement à un peuple, comme les Ouighours, devraient pourtant nous alarmer. Ce que tout groupe social est capable de faire a autrui sous couvert de la différence est incroyable. Que ce soi un gouvernement, une religion, une entreprise, ou autre ni change rien. L'humain a une faculté incroyable a défoncer les concepts moraux qu'il s'impose. "nécessité fait loi". Et ce n'est pas l'échange qui a changer qq chose quand tu as faim bah tu as faim c'est pas pcq un blanc va venir te parler que tu aura moins faim et que tu sera moins tenté de voler son 4 heure. L’interdépendance par contre ...

Tu dis que ce qui se passe chez nos voisins ne nous concernent pas.

On te dis que si, car si nous avons des soucis, notamment de terrorisme en ce moment, c'est en parti parce que nos prédécesseurs ont foutu la merde il y a un moment.

J'ai pas dit qu'on était tous responsable de ces problèmes, mais on doit tous en affronter les conséquences maintenant.
Et c'est bien parce que nos prédécesseurs ne se souciaient pas de leur voisin qu'on en est là maintenant.

Pour l'Algérie c'est l'escroquerie du siècle.

Techniquement ce pays n'existait pas lorsque la France y a débarqué. C'était un ensemble de tribus, régulièrement attaquées et pillées par les Arabes. C'est la France qui lui a donné sa forme actuelle et en a fait un Etat unitaire tel qu'il existe aujourd'hui. Même si la colonisation a connu son lot de violences horribles, les Algériens vénèrent un pays qui n'existe (sous sa forme actuelle) que parce qu'il a été colonisé. C'est paradoxal, mais ainsi.

Et si le pays ne parvient pas à décoller économiquement malgré ses gigantesques ressources naturelles, c'est entièrement de la responsabilité de ses dirigeants.

C'est bien connu que c'est facile pour un pays de se structurer efficacement en 60 ans en sortant d'une guerre et en enchaînant avec différents conflits, guerre civile et du terrorisme.

D'ailleurs, la France a réussit dès 1789 à devenir une république...

ronron (17 juin) disait:

C'est bien connu que c'est facile pour un pays de se structurer efficacement en 60 ans en sortant d'une guerre et en enchaînant avec différents conflits, guerre civile et du terrorisme.

D'ailleurs, la France a réussit dès 1789 à devenir une république...

Sans oublier les promesses françaises d'accord d'indépendance, s'ils se battaient pour NOTRE liberté en Europe.
Dans l'cul Lulu.

Le terrorisme du moment viens de l'état islamique.

L'état islamique n'est rien d'autre qu'une branche du wahhabisme dont l’Arabie saoudite a perdu le contrôle. (Même dogme a une variation prêt). Les émirats exportant le wahhabisme a outrance pour faire chier l'Iran.

Manque de bol les saoudiens ils ont du pétrole et de l'argent.
Le pétrole on en a besoin car on est trop bête/flemmard/bien installé pour changer de modèle économique et l'argent on en a besoin pour faire tourner nos usines de l'industrie de la défense. Donc il faut surtout pas dire de nettoyer leurs bordel(et puis de toute façon l'oncle sam est là pour ça).
Tu saupoudre le tout de misère social made in France, de déliquescence de l'éducation et de l'échec du modèle de l'intégration des année 70 et tu obtiens des timbrés qui se font pété la tronche dans la joie et la bonne humeur.
Notre responsabilité? Elle est extrêmement partagé car chaque cas est unique.
De plus le terrorisme c'est une voie fort pratique dans les conflits asymétriques de faire la guerre. Or les conflits asymétriques sont la normes maintenant car les combattants ils sont pas cons (contrairement a ce que nos médias aime nous faire croire).

Blacksite (17 juin) disait:

C'est la France qui lui a donné sa forme actuelle et en a fait un Etat unitaire tel qu'il existe aujourd'hui.

On avait dit pas de discours néo-colonialiste..
Qui te dit qu'ils voulaient de ça ? Qui te dit qu'ils n'auraient pas fait mieux autrement ?

Et si le pays ne parvient pas à décoller...? Son voisin a tenté de décoller, regarde où il en est aujourd'hui. Le cas de l'Irak et du moyen-orient est semblable..