Les Rocker, Down et ARG sont dans une autre cave ;-) Avec d'autres trucs rigolos, Pontoon, Helldorados, Titan Pro, et j'en oublie ! Mais c'est vrai que ça manque de DPS, on va y réfléchir...
Bon article, très bonne définition du rocker avec le "déroulé de spatule" car un rocker n'est pas un "prolongement de spatule". En revanche si on peut parler de "spatule arrière" pour un ski fs et fsbc, on ne peut pas parler de rocker arrière mais de rocker talon non? De plus, le partie pris de privilégier le hors-piste est intéressant mais le rocker sur un ski de piste serait intéressant à détailler non? Il apporte des choses bien différentes comme l'augmentation de la ligne de carre effective en courbe.
Pour détailler les rockers «de pistes» il faudrait que toute l'industrie adopte des mesures normées et tres précises (du style le cambre est composé de tel et tel rayon en positif ou négatif de tel à tel endroit)
Et pour pouvoir les comparer sur différentes tailles, il faut définir tel ou tel endroit en pourcentage par rapport au centre.
Ha oui le centre, le centre de montage des fixes, le centre des transferts des efforts, le centre du noyau... Bref le(s) centre(s) du ski et ses évolutions/réglages, sûrement un prochain article pour Loïc :-)
Bravo en tout cas
Bravo
Bravo!!! Je suis satisfait de lire que le rayon du ski n'a aucune influence en neige profonde. Un vendeur du VIEUX CAMPEUR à TOULOUSE soutenait le contraire à un client il n'y a pas plus de 2 semaines: "Comme le rayon de ce ski est court, il sera plus maniable dans les sapin pour les jours de neige profonde."
@chamaco32 : je ne suis pas d'accord avec ce point, le rayon a quand même une influence !
Il faudrait une neige très légère et profonde pour ne presque plus sentir l'effet.
Sinon comment un ski a cambre classique, parabolique, peut-il faire de grandes courbes en poudreuse, même en ayant une faible déformation ? (le cambre reste classique ou plat) ?
@Chamaco pour le rayon ce n'est pas aussi simple: que ce soit sur le dur ou en poudre une courbe est toujours un mix entre conduite coupée / carving et dérapage / slide .
Si bien sur c'est la forme du cambre en dynamique qui fait tourner le ski en peuf, il faut aussi voir qu'un ski à rayon court du fait de ses extrémités plus larges pliera plus quand on le charge et donc prendra une forme plus maniable.
Ça s'applique surtout à la godille en technique classique d'autant que le ski est étroit .
À l'inverse quand on recherche les courbes derapées / slidées, un ski avec les extrémités fines donc un rayon long voir encore mieux un reverse sidecut se maniera aisément, d'autant que le ski est large.
@rider l'effet spatule et un léger dérapage suffise à faire tourner en grande courbe un ski plat en poudre
Cela s'obtient par simple rotation des jambes.
Et plus une spatule est large et marquée plus elle aide cet effet, mais ce n'est pas le rayon lui même qui produit la maniabilité
Là on approche des questions qui sont relativement théoriques (et surtout subjectives) car elles dépendent directement de la façon de skier en poudreuse ainsi que de la qualité de la neige, c'est pourquoi je n'en ai pas parlé mais c'est très intéressant.
On pourra pousser plus loin sur le forum si vous voulez, mais pour ma part je suis assez d'accord avec ce qu'avait dit Shane à propos des Spatula lors de leur sortie en 2002 :
"First of all, in order to clear your mind and attempt to make sense of all this, take most everything you have ever learned about skiing and stick it where the sun don’t shine. Or at least in the garage next to your shaped skis. Why? Because:
1. Side cut is NOT good in powder.
2. Camber is NOT good in powder.
3. Carving is NOT necessary in the powder.
Simply put, if you want to maximize your abilities in soft snow you do not want to use the same tool as you would on any kind of hard, groomed or compacted snow."
Pour les anglophones, l'article entier de Shane sur les Spatulas, très intéressant : evo.com
En gros personnellement, je pense que le sidecut a une influence dans la poudreuse principalement sur la flottaison (particulièrement au niveau du patin où le poids joue), ce qui a donc une influence sur le centrage que le skieur doit adopter en fonction de ce sidecut et de la longueur des skis (ainsi que du flex aussi d'ailleurs). Et donc tout ceci, corrélé au niveau technique du skieur, peut influer sur la conduite des virages... Le tout en fonction de la qualité de la neige.
Mais dire qu'un ski sera plus maniable dans les sapins un jour de poudreuse parce qu'il a un rayon court, je suis moyennement d'accord j'avoue... Logiquement, et Shane le disait dans son article, rayon court veut dire que le milieu du ski est plus fin que les extrémités, dont il va couler en neige profonde, ce qui n'améliorera pas la maniabilité, au contraire il va falloir se positionner pour sortir la spatule de la neige sans non plus se retrouver à cul, ce qui nécessite d'avoir un bon niveau technique et de jouer sur le rebond...
+1 avec Merlin, d'autant plus qu'on peut faire des grandes courbes en poudreuse en skis droits ;-)
@Jahsur : Oui c'est du fait maison par un membre du Team Bucheron pour un autre membre, cette paire fait 205cm, 145-115-128, rocker avant et léger arrière, noyau frêne et flex +++, plus de 8kg la paire !
Shane avait tout compris bien avant tout le monde... Et il analysait le phénomène avec énormément de bon sens.
Un autre élément tout simple pour expliquer qu'un ski taillé (donc rayon court) "semble" plus maniable en poudre: les extrémités sont larges, donc le ski "déplace" plus de neige sur son passage, donc... Il freine...
Pour conclure, ce qui peut donner l'impression qu'un ski très taillé tourne plus court en poudre c'est simplement qu'en fait il n'accélère pas... ;)
Oui effectivement c'est une des raisons pour lesquelles le sidecut inversé est plus efficace et pivote mieux : les extrémités freinent moins... Quand on cumule ça à un cambre inversé, on obtient un ski qui n'a aucune accroche sur le dur mais qui reste en surface en poudreuse, donc pas de problème de déjaugeage et pivotement, surtout que la portance est la plus forte à l'endroit le plus influent : sous le pied !
Superbe collection ! J'aperçois l'AK Rocket qui m'a fait rêver étant gamin, c'était LE ski freeride new school.
Le Surface me plait bien également.
S'il y a un ski que je verrais bien s'ajouter à la brochette, c'est un Gary Wayne http://www.garywayneskis.com/skis/
Quoique le 11ème en partant de la droite, entre le BD et le Salomon de grand-père, a un shape tout aussi peu conventionnel qu'un Gary Wayne. C'est quoi d'ailleurs comme latte ? Un truc perso aussi ?
Commentaires 17 commentaires
Manque les spatula, DPS 138 et spoon, Salomon rocker, ARG et quelques down pour être parfait :-)
On attend les autres :D
En tout cas, très bon article, bravo à toi.
Et pour pouvoir les comparer sur différentes tailles, il faut définir tel ou tel endroit en pourcentage par rapport au centre.
Ha oui le centre, le centre de montage des fixes, le centre des transferts des efforts, le centre du noyau... Bref le(s) centre(s) du ski et ses évolutions/réglages, sûrement un prochain article pour Loïc :-)
Bravo en tout cas
Bravo
Il faudrait une neige très légère et profonde pour ne presque plus sentir l'effet.
Sinon comment un ski a cambre classique, parabolique, peut-il faire de grandes courbes en poudreuse, même en ayant une faible déformation ? (le cambre reste classique ou plat) ?
Si bien sur c'est la forme du cambre en dynamique qui fait tourner le ski en peuf, il faut aussi voir qu'un ski à rayon court du fait de ses extrémités plus larges pliera plus quand on le charge et donc prendra une forme plus maniable.
Ça s'applique surtout à la godille en technique classique d'autant que le ski est étroit .
À l'inverse quand on recherche les courbes derapées / slidées, un ski avec les extrémités fines donc un rayon long voir encore mieux un reverse sidecut se maniera aisément, d'autant que le ski est large.
@rider l'effet spatule et un léger dérapage suffise à faire tourner en grande courbe un ski plat en poudre
Cela s'obtient par simple rotation des jambes.
Et plus une spatule est large et marquée plus elle aide cet effet, mais ce n'est pas le rayon lui même qui produit la maniabilité
Là on approche des questions qui sont relativement théoriques (et surtout subjectives) car elles dépendent directement de la façon de skier en poudreuse ainsi que de la qualité de la neige, c'est pourquoi je n'en ai pas parlé mais c'est très intéressant.
On pourra pousser plus loin sur le forum si vous voulez, mais pour ma part je suis assez d'accord avec ce qu'avait dit Shane à propos des Spatula lors de leur sortie en 2002 :
"First of all, in order to clear your mind and attempt to make sense of all this, take most everything you have ever learned about skiing and stick it where the sun don’t shine. Or at least in the garage next to your shaped skis. Why? Because:
1. Side cut is NOT good in powder.
2. Camber is NOT good in powder.
3. Carving is NOT necessary in the powder.
Simply put, if you want to maximize your abilities in soft snow you do not want to use the same tool as you would on any kind of hard, groomed or compacted snow."
Pour les anglophones, l'article entier de Shane sur les Spatulas, très intéressant : evo.com
En gros personnellement, je pense que le sidecut a une influence dans la poudreuse principalement sur la flottaison (particulièrement au niveau du patin où le poids joue), ce qui a donc une influence sur le centrage que le skieur doit adopter en fonction de ce sidecut et de la longueur des skis (ainsi que du flex aussi d'ailleurs). Et donc tout ceci, corrélé au niveau technique du skieur, peut influer sur la conduite des virages... Le tout en fonction de la qualité de la neige.
Mais dire qu'un ski sera plus maniable dans les sapins un jour de poudreuse parce qu'il a un rayon court, je suis moyennement d'accord j'avoue... Logiquement, et Shane le disait dans son article, rayon court veut dire que le milieu du ski est plus fin que les extrémités, dont il va couler en neige profonde, ce qui n'améliorera pas la maniabilité, au contraire il va falloir se positionner pour sortir la spatule de la neige sans non plus se retrouver à cul, ce qui nécessite d'avoir un bon niveau technique et de jouer sur le rebond...
+1 avec Merlin, d'autant plus qu'on peut faire des grandes courbes en poudreuse en skis droits ;-)
C'est un fait-maison ?
Article intéressant, et belle collection !
Un autre élément tout simple pour expliquer qu'un ski taillé (donc rayon court) "semble" plus maniable en poudre: les extrémités sont larges, donc le ski "déplace" plus de neige sur son passage, donc... Il freine...
Pour conclure, ce qui peut donner l'impression qu'un ski très taillé tourne plus court en poudre c'est simplement qu'en fait il n'accélère pas... ;)
Superbe collection ! J'aperçois l'AK Rocket qui m'a fait rêver étant gamin, c'était LE ski freeride new school.
Le Surface me plait bien également.
S'il y a un ski que je verrais bien s'ajouter à la brochette, c'est un Gary Wayne
http://www.garywayneskis.com/skis/
Quoique le 11ème en partant de la droite, entre le BD et le Salomon de grand-père, a un shape tout aussi peu conventionnel qu'un Gary Wayne. C'est quoi d'ailleurs comme latte ? Un truc perso aussi ?
Mais on a presque mieux : c'est un vrai ski nautique monté en alpin ! Skié une fois par son propriétaire aux Orres...