fou_de_foret
fou_de_foret

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Bonjour,
Après 10ans de rando (en télémark), je dois retourner les prochaines années en station (ah la famille). Avec mes skis rando et mes all-mountain + les fixation de rando (avec du jeu au niveau de l'axe) (et ma technique surement), j'ai vrai du mal à tenir mes skis sur la neige dure / glacée. Du coups je recherche une paire pour faire 100% pistes (toutes plates mais aussi les champs de bosses).
Je pense qu'une largeur comprise entre 70 et 75mm doivent être mieux que plus large (je fais nettement la différence entre mes skis de rando light 72mm, mes all-moutain 96mm et mes flats 110mm).
Comme il n'y a pas beaucoup de skis de piste sans plaque, je pense partir sur les Stockli Laser SC.
Qu'en pensez-vous ? Autre choix ?
Coté fixation sera les 22D Vice.

fdf
le fab
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Moi je me fais plaisir en carving sur piste avec 95 au patin.
Je pense que ça dépend aussi des skis, des fixs et des chaussures
T'as quoi comme matos ?
_flo_
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Mouais alors ça dépend certainement des gens mais un vrai ski de SL ou GS (ou SL ou GS 'light';) ca reste selon moi bien plus rigolo qu'un ski >90 au patin.
Oui on arrive à carver avec un ski un peu large, mais dès que la neige est un peu dure, qu'on veut vraiment appuyer ou simplement qu'on est habitué à ce type de ski ben c'est quand même vraiment plus plaisant.
Par contre attention faut pas être trop prétentieux : un vrai ski de SL ou GS, en télém' ça fait rapidement mal aux jambes.
Concernant les skis y'a quelques discussions à ce sujet, certains arrivent visiblement à utiliser des skis à plaque, moi j'étais parti sur des volkl avec un rail pour les fixes mais qu'on pouvait virer.
Et pour les fixes N75 ou NTN c'est selon les goûts mais c'est mieux d'avoir des fix rigides/actives
tlmk14
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J'avais hésité avant d'acheter des skis FIS de géant, pensant que cela serait difficile à maitriser. Sur une bourse aux skis j'en ai trouvé des "vieux" un peu rincés (ce qui me rassurait) à bas prix, j'ai donc passé le cap. Et même si je n'ai plus la force de mes 20 ans (j'ai fêté cette année mes 50 ans de ski...) j'arrive bien à skier avec, sur des neiges dures et bien préparées. Dans les bosses c'est une horreur, tu es vraiment secoué...
Une fois je les avais aux pieds quand une remontée s'est ouverte pour la première fois de la saison, donnant donc l'accès à des champs de poudre, (c'est une piste noire) et j'y suis allé 2 fois d'affilé, un peu plus fatigué en bas que si j'avais eu des 90 ou 100 au patin, mais je me suis quand même régalé. Par contre dans la trafole, c'est pénible.

Sur pistes sur neige dure, je prends nettement plus de vitesse qu'avec mes 90 au patin, j'ai une excellente sensation d'accroche et de sécurité.
Ce ne sont pas des skis de tous les jours, mais je les sors assez souvent, quand il n'y a pas eu de neige fraiche depuis un moment et que tout est tracé...

Je ne peux donc qu'encourager l'achat de skis spécialisés piste. Et je suis encore en norme 75, avec des R8. Avec des NTN cela doit être encore mieux, mais j'ai des chaussures à user, avant de passer en NTN, je ne suis pas assez fashion victim ;-)
benben.pyrenees
benben.pyrenees

inscrit le 02/04/16
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J'ai eu des atomic de skicross sx11 avec plaque... Je les regrette...
Rien à voir avec mes mx98
Je me sentais bien plus à l'aise en allant comme un débile sur piste glace ou très dure... Des appuis de fous puis bon les larges ça fait forcer les genoux
alpage
alpage

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Hello, j'ai une paire de laser ax (78 au patin 16m de rayon), ça marche vraiment bien sur piste même bien dure. En plus ça a encore pas mal de polyvalence (neige de printemps et neige douce) tant que la chaussure ne touche pas dans la neige... On y est vite car ça permet de mettre de l'angle assez méchamment (je telemark assez haut et le genou vient regulièrement au sol)!
Le ski est bien plus souple qu'un piste typé neige dure exclusivement. Du coup la mise en action est assez facile même à vitesse modérée. La même souplesse permet une belle variation dans la longueur de courbe.
Je recommande vraiment ce type de ski pour le telemark hors competition. (il doit y avoir un peu la même chose dans d'autres marques mais je m'y intéresse pas...).
balyves
balyves

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Salut!

Moi j'ai monté un ski en bois fait en France:
La Fabrique du Ski

C'est une tuerie, ça fait maintenant 2 saisons et je peux dire qu'il tient vraiment bien sur la glace, je pensais qu'il était trop taillé pour ma vitesse et mon style plus "géant" mais il passe vraiment les virages courts et les grandes courbes à haute vitesse.
J'imaginait que la structure allait mollir mais que neni... le flex et la rigidité sont toujours là.
ak
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benben.pyrenees (16 avril) disait:

J'ai eu des atomic de skicross sx11 avec plaque... Je les regrette...
Rien à voir avec mes mx98
Je me sentais bien plus à l'aise en allant comme un débile sur piste glace ou très dure... Des appuis de fous puis bon les larges ça fait forcer les genoux



j'ais aussi eu des skicross... une tuerie et facilement exploitable.
ak
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fou_de_foret (13 avril) disait:

je pense partir sur les Stockli Laser SC.




selon le skieur, c'est un choix cohérent sur piste.
Sardineaioli05
Sardineaioli05
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balyves (10 sept.) disait:

Salut!

Moi j'ai monté un ski en bois fait en France:
La Fabrique du Ski

C'est une tuerie, ça fait maintenant 2 saisons et je peux dire qu'il tient vraiment bien sur la glace, je pensais qu'il était trop taillé pour ma vitesse et mon style plus "géant" mais il passe vraiment les virages courts et les grandes courbes à haute vitesse.
J'imaginait que la structure allait mollir mais que neni... le flex et la rigidité sont toujours là.

Ha... là tu m'intéresses. J'ai une paire en 115 de chez eux et j'envisage peut être de m'en séparer parce que c'est une erreur de casting et de conception ces skis.
Par contre sur d'autres modèles et principalement celui là je pense qu'ils ont tapé pas loin du mille pour le programme annoncé. Et c'est un peu ce qui manque dans mon quiver, un ski à moins de 80 qui accroche fort et avec des rayons petits ou grands.
Je suis bluffé par l'accroche, la qualité de fabrication et la glisse. Par contre je trouve le bambou un peu sec au final quand ça tabasse.
Tu peux développer un peu ton ressenti ?
balyves
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Que te dire... je cherchais à changer un K2 Outlaw bien dur, extraordinaire sur piste qui a duré 10 ans mais il n'y avait plus de métal sur les carres.

Lors d'un cours de formation, un des profs skiait sur une paire bien fat de leur gamme et j'ai été intrigué. En discutant il m'a parlé de leurs différents modèles et approche du ski. Comme je suis assez exigeant et je sais ce que je veux il m'a conseillé de les appeler, ce que j'ai fait et en décrivant mes sensations, mes désirs, Christian m'a aiguillé sur ce ski, dont les cottes me disaient pas grand chose, car trop taillé, ski trop court, etc... mais au final c'est lui qui les conçoit, qui les connait et c'est exactement ce que je voulais.

Mon style est assez agressif, engagé, je fais 65 kg mais de la puissance dans les cuisses, je cherchais un ski qui pouvait aller dans les bosses, pas trop long, mais surtout qui puisse tenir une courbe carvée à haute vitesse, voir des schuss sans trop flotter dans tous les sens. Il a un renvoi incroyable quand tu passes d'un carre à l'autre, sur la glace, il n'y a pas de miracle, le télémark c'est pas fait pour mais il donne confiance...

J'ai retrouvé l'aisance d'un ski cross de Dynastar que j'ai eu précédemment mais qui ne se fait plus...

De quel modèle voudrais-tu te séparer, je sui éventuellement preneur selon la taille, contacte-moi en message privé si jamais!
Sardineaioli05
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MP envoyé ;-)
mezz@38
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Balyves , peux tu me dire quel modèle as tu de la fabrique du ski ? même cas que vous je cherche un ski accrocheur sur neige dure
j'avais repéré un amis qui skiais avec ces skis qui avait l'air très bien !
qui t'a effectué le montage des fixations ?
merci
Sardineaioli05
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Si tu suis son lien c'est le modèle "Sans Compromis" à 78 au patin.
fou_de_foret
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Réponse a ma question: Les Stockli Laser SX + Vice tiennent très bien sur la piste dur et bêton, bien mieux que tous mes autres skis déjà utilisés (ski de rando, allmountain et Fat, avec a chaque fois une fix 75mm avec pivot (=jeu dans l'axe). Je ne regret pas mon achat.
Pas de problème de surchauffe de cuisse, car pas besoin de forcer pour tenir les skis)
Pour le hors-piste de proximité sa passe bien (pas encore tester dans 1m de peuf).
fdf
Baas
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J'ai essayé à Noël , gentiment prêtés par Télémark Pyrénées , des Kastle MX89 avec des Meidjo 2.1 ! J'ai été bluffé par ses skis !
Skiant habituellement qu'avec des gros fats ( Corvus et Anima) , ces skis sur pistes sont du pur bonheur ! Ca envoie , ça a du pop , et tu ne les sens pas trop passer dans les cuisses ! Et quand tu veux lâcher les Watts , ils répondent présents !
En tout cas , j'hésitais avec les Stocklii Stromrider 95 ! Hé bien je n'hésite plus et je pense que je vais passer du côté obscur ( Autrichien) de la force....
Sardineaioli05
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Nan mais y a pas à dire les talons libres vous avez du goût quand même...
En quelques post ça parle Stockli, LFDS, Kaslte MX...
La classe.
:-)
le fab
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D'autant plus qu'on les ride avec style ! ;)
le fab
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je viens de m'acheté des blizzard bonafide (187, 98 au patin et R21 et flex homogène plutôt rigide) et avant j'avais des scott venture (188, 96 au patin, R17 et flex rigide sous les pieds mais flex plus souple en spatule)

et je me rend compte que sur piste un rayon court ca marche plutôt bien
en effet, j'incline moins et j'appuis moins fort en télémark qu'en alpin, et aussi je suis moins à même d'aller appuyer sur la spatule pour raccourcir le rayon ... du coup j'ai l'impression de plus subir le rayon du ski en télémark qu'en alpin (sur piste)
alors ca viens probablement de moi en partie, mais ca me parait logique quand même qu'en télémark tu exploites un peu moins le ski

du coup je te conseillerais un rayon "court" pour un ski de piste
les 15m du Stockli Laser SC doivent bien aller ! ;)
Message modifié 1 fois. Dernière modification par le fab, 22/01/2019 - 16:52
_flo_
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Mouais... Si t'appuie moins fort mieux vaut un ski moins rigide qu'un rayon plus faible.
C'est bien plus compliqué de tourner court avec un SL ultra rigide de rayon 10m qu'une nouille de rayon 20m.
le fab
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Un compromis entre ces deux extrêmes peut être pas mal :)
Baas
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Putain ! Flo ! T'as l'air expert !
Donc au final , pour un ski de pistes , il faut quoi??
Un ski qui a du pop (donc souple) avec un rayon pas trop élevé et un patin pas trop large ?
Ou alors une barre de mine , avec un rayon "on n'en a rien à branler" et un patin plutôt "taille fine" ?
J'attend vos réponses éclairées et surtout avec des exemples , n'est-ce pas -Flo- ?
tlmk14
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En ce début de saison où il y avait que de la neige dure, j'ai utilisé en telemark des barres à mine (des skis Rossignol et dynastar world cup aux anciennes normes FIS) et sur les neiges bien dures, avec des carres affutées tous les 2 jours, je tenais très bien, j'avais même du plaisir à skier.
Inutiles de dire que ces skis font moins de 80 au patin. J'en avais à 18 m de rayon et d'autres à 28m de rayon. j'aime bien les deux, mais avec les 28m, je fais moins de virages courts.
Depuis qu'il y a de la neige douce, je suis repassé sur et hors piste avec des 90 au patin et des skis plus souples, on est moins secoué dans les bosses qui se forment sur les pistes.
_flo_
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Chacun ses goûts mais pour moi si on cherche un ski pour la piste, en plus particulièrement pour le vraiment dur , faut chercher :
-dans les 70 au patin
-rigide dans la limite du raisonnable (ou de sa technique, ou de ses cuisseaux)
-dans les 20m de rayon (mais vraiment c'est personnel). Plus court je trouve ça vraiment trop typé slalom donc pas ultra adapté au ski libre, plus long c'est plus polyvalent mais si on cherche un ski pour le dur on veut peut être un truc spécifique.

Après faut être conscient que ce sera pas le meilleur ski à sortir sur des pistes défoncées ou de la neige fraîche. Par contre les matins de décembre sur le carrelage à -20 ou les boulevard déserts bien préparés y'a moyen de trouver ça très très rigolo.
Et comme vient de l'écrire l'ancêtre : les skis pour le dur c'est vraiment mieux quand il sont bien préparés.
Modo
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