Où placer ses fixations de telemark ??

Ottakar (14 avr 2009) disait:

Sans vouloir faire mon pénible, prend 5 minutes pour faire des recherches: C'est un sujet ultra développé dans le forum...

sauf que comme y'a plus de fonction recherche digne de ce nom, bon courage pour retrouver quelque chose dans ce forum....
t'y arrives toi ottakar à lui retrouver les posts concernés???

skieur.01, a priori c'est un poil plus en arrière, mais surtout c'est l'avant de la pompe qui est positionné sur le ski, pas le milieu, donc ça dépend ta pointure... y'a effectivement des posts où ça en cause, faudrait les retrouver... et y'a des membres de ce forum qui s'y connaissent (pas ottakar) et qui te répondront peut-être...

Le mieux c'est de placer les fix de télémark dans un musée, depuis il a été inventé les vrais fixations.

Bon je m'y colle ...

Il y a plusieurs écoles, et c'est en général assez flou, certains disent meme que le montage des fixs de telemark est un art !

Plusieurs méthodes:

1) se baser sur le milieu du ski (chord line en anglais ou CL)

on mesure la longueur du ski et on coupe en deux.
Ensuite on va positionner les 3-pins de la chaussure par rapport à cette chordline ... c'est là que ca devient un peu flou ...
en général on recommande +1 ou +2cm (vers la spatule) pour avoir quelque chose de polyvalent. Un ski pur
poudre sera plutot monté à +0, et un ski de géant nettement plus en avant (+7, +8 ...)

2) se baser sur le point d'équilibre du ski (sur un tournevis).
Assez souvent le point d'équilibre est au meme endroit que le chordline.

3) se baser sur la longueur des carres (en anglais "center of running surface" ou CRS)

En effet, si on se base sur la chord-line mais qu'on a un twintip, ca marche moins bien. D'ou l'idée de travailler sur la longueur des carres en contact
avec la neige.
Les américains ont introduit le concept "BOF @ CRS", c'est à dire le "ball of foot" sur le CRS.
Le ball of foot c'est la boule sous le pied, là ou tu appuies, en général pile poil sous le soufflet.
Assez souvent on se retrouve proche de quelque chose comme chordline +2cm...

4) se baser sur la marque de milieu de chaussure alpine (Boot Center ou BC).
Et y placer le milieu de la chaussure de telemark, milieu entre la ligne des 3 pins et le talon.
Au passage c'est d'ailleurs ce qui est maintenant recommandé pour le NTN.
Je suis de plus en plus favorable à ce dernier montage (milieu de chaussure), car il est plus cohérent avec les skis modernes, et est mieux placé par rapport au centre du rayon de courbure du ski. Aussi, c'est la seule méthode qui tienne compte de la longueur de ton pied... parce que c'est bien beau de percer au chordline +2, mais entre une chaussure en 35 et en 48, c'est pas du tout pareil.

Quand je veux dire c'est plus cohérent, je m'explique:

- prenons le cas d'un ski pur alpin, genre un géant. On recommande en général de percer beaucoup plus en avant de la chordline, genre +8cm ou plus. Eh bien en général la ligne constructeur du milieu de chaussure intègre déjà cela, j'ai fait l'essai l'autre jour sur des Metrons (12m de rayon), et en mettant milieu de chaussure sur la ligne alpine je me retrouve à environ pinline sur chord+9, et je pense que c'est le seul moyen d'etre bien centré par rapport aux carres.

- inversement, prenons un gros ski de freeride monstrueux, genre un BD Megawatt avec un énorme rocker devant.
La ligne constructeur va être plus en arriere d'origine, et si on met le milieu de la chaussure dessus on se retrouve grosso modo avec les 3pins sur le chordline, ce qui est cohérent.

D'ailleurs si on regarde les conseils de montage de Black D bdel.com ... (qui tiennent compte de la pointure) au final on se
rend compte que ca revient à mettre le milieu de la chaussure sur la marque d'alpin.

Y'a encore une autre école, où les choses sont bien plus simples:

- prendre ses skis, ses fixs, ses chaussures sous le bras et aller avec tout ça dans un BON magasin spécialisé, où tu expliqueras ce que tu veux faire de tes skis et où on te monteras les fixs au bon endroit pour environ 25€...

en meme temps un de ces magasins "spécialisés" a récemment monté une paire de twintips à l'envers (les fixs orientées vers l'arrière), donc bon ... je préfère le faire moi meme, comme ca si je me trompe au moins je saurai à qui la faute

Merci Karnaag pour ce récap bien détaillé

Sinon pour la recherche y'avait ça, ma fois c'est pas mal, non?

Ottakar (14 avr 2009) disait:

Sinon pour la recherche y'avait ça, ma fois c'est pas mal, non?

pas mal ? mouais.... sur les 10 réponses données, 2 répondent partiellement à la question, les autres pas du tout (y'a même un post du forum ski en 2ème position...). Le post le plus pertinent se trouve en 7ème position. Mon post "G3 versus 7TM" de l'an dernier, où karnaag faisait un ch'tit récapitulatif (celui de cette année est plus complet - merci karnaag ) sort 2 fois, en 3ème et 4ème... Bon, finalement peut-être que y'avait pas eu tant de discussions sur la question et que y'avait que ça à trouver...

Eh ba merci karnaag !!

comme ça je vais étudier la question plus en detail en connaissant les différentes possibilités mais je monterais mes fix' surement avec la methode que tu as mis en n°4 .

encore merci et a+

sinon tu peux mettre une plaque et tu mets tes fixs sur la plaque ... un petit coup de tournevis et tu changes la position des fixs et tu mets celle qui te convient ! capito ?

ok avec karn.. centre chaussure sur centre ski constructeur.
Faut arrèter de se prendre le chou.

ouep, on centre comme des alpins et on se prend plus le choux... sauf sur les mouvement Freeheel ou il n'y a rien de marqué !!!!!!!!!!!!!!!! bordel !!!!!!!!!!!!!

Pour les super shop, ben à Toulouse....Ontario:0 faut leur expliquer et c'est dangereux.... la maison du ski, ils ont l'honneteté de dire qu'ils n'ont pas l'habitude.... Alaska ont de notions.... le vieux campeur, dernière fois passée chez eux, ils m'ont reconnu et demandé comment il fallait faire.... oua !!!! la classe !!!!! en résumé 25 euro pour leur expliquer c'est un peu cher


............... je me monte toutes mes fixes..............

+1

(Faut faire gaffe à pas serrer comme une brute par contre )

Ottakar (20 avr 2009) disait:

+1

(Faut faire gaffe à pas serrer comme une brute par contre )

bah justement ... BD fournit une valeur pour le couple de serrage pour ses fix O1 (qui d'ailleurs est plus du double de celui recommandé pour des fix d'alpins, sur le meme ski)

Eh bien je me suis amusé avec un tournevis dynamométrique ... franchement faut serrer comme un ours ... et je pense que tu peux pas te permettre de serrer aussi fort dans n'importe quel ski....

Ouais je confirme, mes Volkl T Rock, faut vraiment pas serrer fort... Et apparemment y'a le soucis sur plusieurs Volkl.

skieur.01 disait:

Où placer ses fixations de telemark ??

Moi je dirais bien: "dans ton cul" !!! :-p

En plus avec un pseudo pareil, on a pas idée de vouloir lever le talon !!!

Vous l'aurez compris je plaisante

Je suis aussi de votre avis en plaçant le milieu de la chaussure sur le point "centrage" donné par le fabricant du ski. On a des résultats tout à fait bon. Il faut savoir que les fabricants calculent déjà un équilibre du ski et même si on est en télé c'est un peu identique à.... l'a******
C'est d'ailleurs confirmé par un échange de mail avec un des servicemen de telemark pyrénées et je pense que les gars là-bas maîtrisent la moindre...
Sinon j'ai aussi un adaptateur Salomon (Scott sort le même l'hiver prochain... bon c'est aussi la même marque....) Smartrak sur mes skis de slalom (enfin les skis courts...) et je dois dire que ça marche assez bien même si je ne passe pas des heures à déplacer le tout.... D'ailleurs l'être humain est assez bien conçu paraît-il et s'adapte assez facilement.... ou devrait...

Dites, enfin la question s'adresse surtout à Karnaag. J'ai acheté des ski K2 et dessus le repère s'appelle "Mid Sole", j'ai du mal a trouver une traduction claire. C'est le repère du milieu de la boot ? Le famex BC du point 4) ?

"Où placer ses fixations de telemark ??"

--> personne n'a encore répondu "DTC", ou "sur les skis"? ... putain, tout fout'l'camp, ici.

Kill.

boobeat (21 avr 2009) disait:

skieur.01 disait:

Où placer ses fixations de telemark ??

Moi je dirais bien: "dans ton cul" !!! :-p

En plus avec un pseudo pareil, on a pas idée de vouloir lever le talon !!!

Vous l'aurez compris je plaisante

Axar, elle avait déjà été faite ...

Tu radotes ?

S'il y en a un qui radote ici, tout le monde sait bien qui c'est.

axar ( 9 déc 2009) disait:

S'il y en a un qui radote ici, tout le monde sait bien qui c'est.

et toc !

Pourquoi tu réponds et Toc Corentin ?
Ce n'était pas toi qui été visé par un héros du telemark et de la boxe ?

On t'aime bien tlk14. Tu le sais.

Kill les télémarkeurs qui ne font pas de réponses constructives sur les forums !

Bon bah je me suis débrouillé et j'ai pris le "Mid Sole" comme centre de boot et ca collait bien avec les CL et le CDG donc pour la ligne des 3pin donc Karnaag est dans le vrai.

Par contre pour éviter que de l'humidité rentre dans le noyau par les trous de vis vous faites comment ? Un peu de résine epoxy ou de cyano autour de la vis ?

- colle à bois si c'est juste pour éviter les infiltrations d'eau
- epoxy (Araldite 24h) c'est encore mieux (perso c'est ce que je fais et ca apporte de la résistance à l'arrachement) par contre si un jour tu veux enlever tes fixs tu vas vraiment galérer ...

Je préfère prendre une colle à bois pour extérieur que l'araldite car la colle à bois a pour particularité d'être plus fluide et d'être partiellement absorbée par le bois. Ce n'est pas le cas de la colle epoxy.

Karnaag en entièrement raison d'insister sur cette colle, il ne faut pas hésiter à en mettre beaucoup pour assurer une parfaite étanchéité. Un importateur de skis m'a bien dit que la plupart de ses retours SAV (autre que casse) venaient de défauts d'étanchéité au niveau des vis des fix.

Kill les telemarkeurs qui font des remarques constructives sur les forums

Je sais pas quelle epoxy tu utilise mais elle pénètre plus le bois, après tout ca dépend de la fluidité. Celle que j'ai est plus fluide que de la colle à bois et la résistance est supérieur;
Merci pour ce post, je vais pouvoir essayer de monter mes fixs un peu moins au pif...

Pour poser vos fixations moi je suis aussi de ceux qui pense que plusieurs méthodes sont valables. Car comparé au ski ou ya pas trop le choix... en télémark ya deux façon d'appuyer sur le ski, chaussure relevée ou comme a ski... Moi personnellement je me suis pas pris le chou avec ça. C'est pas plutot le rider qui fait la différence? Mes skis sont twin tip parfait, le milieu de la chaissure au milieu du ski et départ, Je chausse du 12 donc mes godasses sont assez longues. Ca glisse et ca tourne nickel même en poudre (bon jamais été dans plus de 50 cm ...).
Après se baser sur le soufflet du soulier je pense que c'est une assez bonne méthode, reste a essayer...