Shaper snowboard contre major du snow

Salut,
Juste une question pour savoir si il y a des fabriquants de swallow ds les Pyrénées?
Merci d'avance

si tout va bien, bientot mon gar!!

olivchocho (31 octobre 2007 18 h 45) disait:

comment on fait pour insérer une photo????

svp les gars!!

Lo, Ben tu insères le lien sur ton hébergeur !
A++

olivchocho (31 octobre 2007 17 h 44) disait:

si tout va bien, bientot mon gar!!

Tu pourrais nous en dire plus car dans les pyrénées c'est le désert en ce momment.
Tu parles de swallow,c'est un bon début....

et bien, si tout ce passe bien!! ça m'étonerais pas que j'aille faire quelques plateaux du coté de TARBES!!

why not!!

J'espère que tu pourras nous en dire plus dans quelque temps;parcontre tu te mets a ton compte ou tu vas peaufiner ton savoir-faire?

Pour ma part je continu sous pavillon noir, question de liberté créative et de liberté tout court!!!

Parceque si c'est pour gagner 4 sous en bossant comme un noir et les refiler au premier gripsous d'état, désolé mais je suis pas client!!!!

Enfin le reve secret c'est quand meme le ski!! pour la technique, mais le fantasme, l'ouevre c'est quand meme le swallow!!!

olivchocho (01 novembre 2007 21 h 04) disait:

Parceque si c'est pour gagner 4 sous en bossant comme un noir et les refiler au premier gripsous d'état, désolé mais je suis pas client!!!!

Tu devrais nous expliquer en detail comment tu justifies voler les pauvres con de francais qui payent leurs impots et suivent les lois sur Blah blah.. Ca manque d'animation

Tiens nous au courant Olivchocho pour les swallow ds les Pyrénées..

Belle provocation!!! t'as raison on va mettre un peu de gaz ici bas. attention cigars interdits!!

1er l'interprétation que tu fais, n'est pas sur la meme onde que mes propos, meme si ce que j'ai dis peu porter à confusion. Alors pour éviter ça, on recommence, on sort les calculatrices et on explique:

Le prix d'une board en artisanale a toujours été calculé, non pas en fonction d'un prix de revient réel mais en fonction d'un prix du marché haut de gamme.Ainsi on n'a jamais pu avoir des prix deux fois supériuere au prix du marché.
C'est bien dommage!!! en haute couture, en aviaition vip, en automobile super car, en nautisme de lux en bijouerie et meme en mobilier on constate des deltas de 10 et ce, de maniéres constantes et avérées sans que cela offusquent les acheteurs ni les badeaux.

Cette marge sert à payer les investissements de fabrications,la recherche, le développement, la communication, les actionnaires, et en dernier lieu la main d'oeuvre. Main d'oeuvre spécialisée et donc cher puisque rare.

Or quand vous client vous acheter chez un shapeur, quel est le prix de ces différentes parties?
en premier lieu: la matiére premiére , elle est chez un artisan de 20% plus cher minimum que chez une major.
Ensuite, les frais généraux: moins qu'une major mais la répartition d'échelle n'est pas vrais, donc chez un shapeur ça fait un gros poste.
On poursuit avec l'investissement matériel:de la fraise carbure, à la poncuse à bande et l'abrasif: bref on si ruine en permanen ce sans qu'l y ait une valeur comptable ou de revente puisque le petit matos ne compte pas et le gros matos est souvent acheté d'occas donc comptablement proche du zéro pointé.
La pub: ben oui on en fait un peu, mais c'est la combine, la démerde et au final ça coute un bras.
Le développement: du proto qui va sur la lune à l'essais machine au mise au point de nouvelles matiéres c'est un post qui coute super cher, indispensable, que tous nous faisons avec un gros intéret et qui est finalement est le coeur de notre métier et de notre passions, mais voilà ça nous coute un bras chaque année et si on ne le fait pas en deux ans on sort du circuit des ventes dommages!!
Reste la main d'ouevre: ou plustot quand il reste des sous,qu'on a bien vendu la série on paye la main d'oevre avec ce qui reste. Il reste jamais bien lourd!!

Précision: chaque shaper mais plus ou moins de temps pour fabriquer une board; Les prix étant sensiblement les memes il y a donc d'une marque à une autre des grosses différences de taux horaires.
Pour ma part trente heures de travail: imcompréhensible

Il faut savoir pour parfaire le tableau, que le travail est extrémement ingras et de maniére constante exposé à des risques chimiques élévés:
poussiére pour l'usinage du noyau, vapeur organiques lors du presage, poussiére toxiques pour le ponçage des tops, et on remet le couvert avec les vernis, ls ponçages des chamts gavés de fibres courtes.

On prend la calculatrice!!! svp

olivchocho (02 novembre 2007 12 h 17) disait:

On poursuit avec l'investissement matériel:de la fraise carbure, à la poncuse à bande et l'abrasif: bref on si ruine en permanen ce sans qu'l y ait une valeur comptable ou de revente puisque le petit matos ne compte pas et le gros matos est souvent acheté d'occas donc comptablement proche du zéro pointé.

Lo, concernant l'usinage final des plateaux, semelles,carres, tu as déjà essayé de te rapprocher d'un mag équipé ? (j'entends par là un mag qui ne sait pas trop quoi faire de ses machines l'été...), y a peut-etre un compromis à trouver de ce coté...
A++

setenza (30 octobre 2007 21 h 48) disait:

Quand pensez-vous?

Pas souvent...

olivchocho (02 novembre 2007 13 h 00) disait:

Aprés deux solutions: soit on accepte de fermer les yeux et la France continura d'avoir des ptits gars qui bossent comme des damnés pour le paisir de quelques un, qui se rendent compte de la chance qu'ils ont.
Soit on dit niet: Adieu les ptits gars, le patrimoine (parceque le savoir-faire en fait parti) et vous continuer a vous faire donner la rondelle à grand coup de nem , de chintoquerie, le tout dans des belles pages de pub papier glassé...

Je propose une alternative, ... que les pt'its gars se regroupent, chacun avec ses moyens et compétences, (principe du SEL), pour maintenir ce savoir faire unique...
Mon MP est ouvert...
A++

On pourrait déjà commencer par essayer de faire une liste de ces petits artisans? Histoire que les skipasseurs socialement et écologiquement "aware" puissent savoir où chercher leur bonheur...

N'oubliez pas Mesdammes et Messieurs que tous les clics que vous pourrez faire ne vodrons jamais une visite à l'atelier, un contact avec votre shaper...
N'oubliez pas qu'un shaper, c'st quelqu'un qui travaille pour vos réves, vos fantasmes votre plaisir...
N'oubliez pas que tous ceci a un prix et n'oubliez pas de le payer!!!!

CHOCHO
[/quote]
Si tu nous donnais l'adresse de ton repaire ou au moins un lien pour y parvenir,on pourrai venir de rencontrer et voir tes beaux swallows.
Apres si tu preferes rester dans l'anonymat ou travailler grace aux bouches à oreilles libre à toi et bonne route pour ton travail.

Oups setenza ,
double post, pas grave..., ça rentrera peut-etre mieux comme çà...Lol,

Pour dire que je ne suis pas shaper, mais que je peux faire les "finitions" de glisse...

A++

Merci pour la proposition Setenza!!

Mais pour l'instant je suis en retraite!! C'est cool la retraite, on regarde les autres travailler, on renifle ce qui ce fait, et puis on reve à ce qu'on va essayer quand l'outil sera de nouveau actif!!
En attendant, garder vos dollars pour les bonnes choses!!

la merde c'est toujours trop chére!

dis oliv, tu serais pas l'ex-futur shaper de tekila ??

sinon, d'accord avec, jamais été aussi heureux de faire un cheque que il y a un mois lorsque j'en ai fait un a kafi

je suis un de ceux qui pensent que les planches des artisans ne sont pas assez cheres par rapport au travail qu'elles représentent..
Je sais aussi que oliv dit vrai et que le systeme actuel ne permet pas aux petits artisans de s'en sortir financierement ( c'est pour ca qu'ils disparaissent, ou sont condamnés a avoir une compta parallele diront nous, partielle ou totale..)... Comme on ne peut réformer pour quelques métiers en disparition la fiscalité francaise...on doit donc s'attendre a ce que ca disparaisse (l'artisanat haut de gamme)...Ou bien il faut qu'il s'adapte et cherche des marchés haut de gamme comme les skis az, lacroix etc bref: sur mesure, marqueterie etc..mais pour faire ca faut des ronds pour se faire connaitre a courchevel et gstaad ( attaché de presse etc..)

Les ricains et les allemands ont compris car ils savent claquer 2000 dols ou 2000 euros dans une planche exceptionnelle ( tinkler, virus zylon etc.. ) et le pire c'est que ces planches n'arrivent pas parfois au quart de la qualité de fabrication des swallows dont il est question ici. Moi ca ne me choquerait pas de voir ces boards a 1500 euros... je connais le prix de l'ebenisterie, de la marquetterie et le temps qu'il faut, et le prix serait cohérent avec la qualité.

Nils

donc ça revient a faire une planche dont les qualité dynamique et de finition sont "standard" et d'y poser quelques diamant dessus...posés nickel...
on se fout du shape, des souplesse, du programme, pourvu que ce soit cher....

bon je m'occupe du commerce de cet engin

nan tu as l'appat du gain mais c'est pas ce que j'ai voulu dire...
je pense que si une board coute 2000 euros parceque c'est le prix de sa qualité, il faut trouver la clientele qui a les ronds pour se l'acheter, et ne pas de la brader a 50-60% de son vrai prix...fusse a des hardcore riders...car l'important c'est la survie pas la philantropie..

messire (05 novembre 2007 12 h 38) disait:

nan tu as l'appat du gain mais c'est pas ce que j'ai voulu dire...
je pense que si une board coute 2000 euros parceque c'est le prix de sa qualité, il faut trouver la clientele qui a les ronds pour se l'acheter, et ne pas de la brader a 50-60% de son vrai prix...fusse a des hardcore riders...car l'important c'est la survie pas la philantropie..

ouais, mais tu ne crois pas qu'à force de faire des pures planches performantes, vendues 2000 roros à un pinpin qui n'utilise pas ses qualités de ride(à la board), tu vas être tenté de garder l'apparence mais pas ce qu'il y a dedans ?
au moins, les hardcore riders, ils reconnaissent à sa juste valeur ta qualité de fabrication et puis avoir des retours techniques sur un objet technique (même si il y a un peu d'artistique), c'est plus motivant pour l'artisan j'imagine.

Effectivement, Fab c'est bien moi qui ai fabriqué quelque boards dont certains noms resonnent encore dans ma tete et dans les jambes de certains. Pour ce qui est de ce fameux Tekila, j'ai du en parler et je suis sure que d'autre en on parler plus que moi, de là à dire qu'ils ont mentis comme UN arracheur de dent, il n'y à qu'un pas. Par contre, je le jure grand diable que cette planche là, je ne l'ai jamais fabriqué.

Ceci dit, dans mes petites lignes revendicatives j'ai ommis un théme récurant et complexe.

Tous vous glissez, tous vous attendez la neige, tous que vous etes, vous préferez rider de la blanche pure sans trace.

Quelle est votre consommation de carbone?
Quelle est la fabrication qui engendre le moins de déchets toxiques.

Artisanale ou indus?
une planche poluante en fabrication est elle moins poluante si elle ser plus de trois saisons.
Et les placages bois rares, bois de renouvellement?

Pour ce qui est de faire une Ferrari avec un moteur de 2CV pour contenter uniquement les mecs à tune, c niet . Par contre tu remarquera qu'il n'existe aucune Super Car avec des performances ridicules. Une super Car est super cher et avec des supers performances parce qu'elle marche super fort et notament auprés des pilotes. Et les mecs à tune c'est cet ensemble qu'il achéte au prix fort. Le schmiblic entraine le .... les fabricants ont juste mis un peu d'éléectronic pour rendre le jouet praticable: histoire que le premier friqué se mette pas en écharpe autour d'un arbre au premier coup d'accélérateur en sortant du garage pour soutiré un regard de sa pouf de voisine qu'il reve de se cul..........
Bref en un mot ACCESSIBILITE

Faire une board douce en pilotage et qui va à un train d'enfer c'est possible: c'est tout le propos d'un shaper!!

Allez bonne nuit mes petits lapins, faites de beaux reves....

avec de belles boards.....

'scuse, ma remarque n'était pas agressive
j'ai juste fais parti des gens qui ont fantasmé sur la légende du tekila, et sur la qualité de ton travail en général ... et le dentiste n'a rien à voir la dedans
cool de te "revoir", en attendant de peut etre revoir un prod

d'autant que le jour ou la tekila sort.. je suis sur que je craquerais...
et effectivement je pensais plus au concept de supercar... plutot que de ferrari avec moteur de 2cv...pour moi la qualité générale a un prix, et ce n'est pas un hasard si une planche super bien conçue et fabriquée avec en plus une qualité visible hors du commun coute cher... mais je pense que le prix actuel que ce soit de swell ou des planches dont on a parlé qui sont un bon cran au dessus de swell en travail d'ébenisterie etc n'est pas assez cher.
Si burton vends 700-800 euros une board qui coute 150 euros a fabriquer, pourquoi des shapers a qui ca coute 300-350 euros vendraient au meme prix... il n'y a pas de logique... et sur un créneau sans compromis qualité le prix devrait refleter le vrai prix plutot que d'etre fixé par le marché.. Les gens qui achetent une bugatti veyron achetent certe une image...mais aussi une énorme qualité de fabrication et le prix s'en ressent...
Pour encore jeter une fleur au shaper dont il est question ... j'ai vu bcp de boards dans ma vie, mais personne au monde n'arrive a une telle qualité ext/intérieure, et j'ai hate de pouvoir 1. m'en offrir une, 2. de la rider... Olive si tu m'entends
d'ailleurs faudrait qu'on se cause envoie un message privé
Nils

olivchocho (04 novembre 2007 20 h 47) disait:

la merde c'est toujours trop chère!

Ahah, c'est parfait.