rapidité de rotation

ba c'est l'impulsion qui détermine la vitesse de rotation... apres ton regard, ta position en l'air, ça permet de la garder ou de la ralentir quoi. Mais a la base, c'est l'impulsion qui est importante

o nivo de ton corps pour le 540: sa fait 360 +180
le 720: 360+360
le 900: 720+180
c'est peut etre pas sa ke tu demandes mais c'est ces mouvements kils fo faire en lair et apres il faut se dire ke pour fair un 900 faut debord faire des 360 parfait et savoir bien pousser sur le kick! voilou! peace

Wé et l'impulsion s'envoit avec le buste!

L'idéal pour les grosses rotation, on va dire a partir du 5, c'est que déjà les épaules orientés a la sortie du kick et les genous bien pliés, ca te permet d'avoir une bonne impulsion

oups c'est la rota qui s'envoit avec le buste! et non l'impulsion!

ba si meme pour une simple impulsion,t'as besoin du buste,quand tu fais un ollie tu fais comment?

ben deja ce qui permettra une rotation rapide ce n est de se regrouper en boules mais plutot d etre droit et serré. regarder simplement du ski acrobatique ou du patinage. En plus c est un principe phisique que j ai la fleme d expliquer.
ensuite la vitesse lors de la prise d elan est elle aussi a prendre en compte on apellera sa la vitesse de translation .
c est a dire transformer la vitesse que l on a lorsque l on prend de l elan et notre capacité a la transformé en rotation .
ce sont les elements les plus important dependant de nous pour une rotation.Enfin il i a tous les paramettre independant (kick neige taille de la table poids des ski facilité a les mettre en rotation.)

Oui aussi Tomitchy

toujours pas recupéré du nouvel an!^^

Tomitchy (02 janvier 2007 11 h 47) disait:

ba si meme pour une simple impulsion,t'as besoin du buste,quand tu fais un ollie tu fais comment?

moi je le fais avec le pouce...

enfin sur SSX

ok -> []

bin a ce qui parait pour etre le plus eficace possible il que quant tes épaules sont tournées a block c'est le moment ou tes ski décolent
c'est donc ausi une question de syncronisation

Et d'entrainement!!!

ca va de soi

neofs (02 janvier 2007 12 h 57) disait:

ben deja ce qui permettra une rotation rapide ce n est de se regrouper en boules mais plutot d etre droit et serré. regarder simplement du ski acrobatique ou du patinage. En plus c est un principe phisique que j ai la fleme d expliquer.
ensuite la vitesse lors de la prise d elan est elle aussi a prendre en compte on apellera sa la vitesse de translation .
c est a dire transformer la vitesse que l on a lorsque l on prend de l elan et notre capacité a la transformé en rotation .
ce sont les elements les plus important dependant de nous pour une rotation.Enfin il i a tous les paramettre independant (kick neige taille de la table poids des ski facilité a les mettre en rotation.)

Le principe physique (et pas phisique) dont tu parles, c'est l'inertie. Alors en patin à glace, à la barre fixe en gymnastique ou encore en break dance, ce paramètre est important à prendre en compte puisque dans tous ces exemples, tu ne te sers que de la force de ton corps pour t'envoyer en l'air ou pour tourner autour de la barre, il faut donc en profiter au maximum.

En ski ou en snow, tu as une vitesse d'appel bien plus élevée (Je dirais 20 à 30 km/h) et un kick qui te fais décoller à plusieurs mètres de haut et de long. Donc plus grand chose à voir. Ce qui compte alors, c'est la stabilité en l'air, et je te déconseille de tenter un 540 avec une technique de double axel comme en patin a glace, les jambes et les bras les plus serrés possible sous peine de te désaxer complètement et de te crasher...

La rotation en ski est moins technique et plus physique que dans les exemples précités. C'est pour cette raison qu'on peut garder les jambes un peu écartées, pour la stabilité, ce qui est plus important.

houla vous ne me facilité pas la tache là!!

en faite lorsque je vois les mecs tourner avec les genoux regrouper, je n'arrive pas à comprendre comment est-ce qu'ils arrivent à partir pour plusieurs tours et à donner dans leur rotation la tonicité suffisante.

Sur un 36 ou 72 old school ok. mais là !! j'aimerais vraiment comprendre à quelle moment ce joue la vitesse de rotation.

bah tu balance commeun porc sur ton kick tu grap et tu tourne en gardant la tete tourné!!!des que tu arrete de matter derriere ac ta tete tu tournera moin!!il suffit de garder la tete tourné pour tourné et ed balancer comme un ours ac tes bras et tu te met en double safety par exmple!!!tu comprend tjs pas?

pour garder la rotation, tout ce joue sur le regard et le bras extérieur a la rotation qui tire derriere... enfin je crois

Keskispass (02 janvier 2007 14 h 27) disait:

neofs (02 janvier 2007 12 h 57) disait:

ben deja ce qui permettra une rotation rapide ce n est de se regrouper en boules mais plutot d etre droit et serré. regarder simplement du ski acrobatique ou du patinage. En plus c est un principe phisique que j ai la fleme d expliquer.
ensuite la vitesse lors de la prise d elan est elle aussi a prendre en compte on apellera sa la vitesse de translation .
c est a dire transformer la vitesse que l on a lorsque l on prend de l elan et notre capacité a la transformé en rotation .
ce sont les elements les plus important dependant de nous pour une rotation.Enfin il i a tous les paramettre independant (kick neige taille de la table poids des ski facilité a les mettre en rotation.)

Le principe physique (et pas phisique) dont tu parles, c'est l'inertie. Alors en patin à glace, à la barre fixe en gymnastique ou encore en break dance, ce paramètre est important à prendre en compte puisque dans tous ces exemples, tu ne te sers que de la force de ton corps pour t'envoyer en l'air ou pour tourner autour de la barre, il faut donc en profiter au maximum.

En ski ou en snow, tu as une vitesse d'appel bien plus élevée (Je dirais 20 à 30 km/h) et un kick qui te fais décoller à plusieurs mètres de haut et de long. Donc plus grand chose à voir. Ce qui compte alors, c'est la stabilité en l'air, et je te déconseille de tenter un 540 avec une technique de double axel comme en patin a glace, les jambes et les bras les plus serrés possible sous peine de te désaxer complètement et de te crasher...

La rotation en ski est moins technique et plus physique que dans les exemples précités. C'est pour cette raison qu'on peut garder les jambes un peu écartées, pour la stabilité, ce qui est plus important.

tout d abord dsl pour physique(phisique)
la il ne parle pas de stabilité mais de vitesse de rotation
et lun des principe de l inertie puisque tu veu rentrer dans la phYsique est: plus la masse d un corp est ramené a son centre de rotation plus sa frequence sera rapide et cela independament de sa vitesse de translation.
apres je suis d accor pour dire que s il veu faire une rotation stable et avoir des chances de raterir sur ces pied il vaut mieu qu il les ecarte un peu

ensuite pour en revenir purement a toi sache que en patinage
des 20 a 30 km/h sont atteint donc on belle et bien vitesse de translation pour le saut d un patineur .
Et malgré se que tu pense si une personne veu tourné vite et se mettre vite en rotation sa solution il faut tourné droit resserer meme si cela n est pas conseiller pour le style et pour la reception

C'est intéressant ce principe de l'intertie je connaissais pas en détail... Mais il me semble que si tu veux lancer un 720 tu donne un plus grand élan qu'un 540, et tu stoppe la rotation un peu plus tard.. c'est une question de feeling non?

[quote=bigjul (02 janvier 2007 21 h 42)]
C'est intéressant ce principe de l'intertie je connaissais pas en détail... Mais il me semble que si tu veux lancer un 720 tu donne un plus grand élan qu'un 540, et tu stoppe la rotation un peu plus tard.. c'est une question de feeling non?
[/quote

Avec des parametres indentiques pour les deux saut(vitesse depart,tps en l air,ect) il faudra envoyer plus fort c est sure
apres on parle purement physique.
Dans la realité c est plus une capacité propre a chacun a envoyer plus ou moins fort pour la rotation la taille de la table et aussi la capacité a rester stable comme le disais keskispass

regarde lambiel
lui au moins il tourne assez vite
prend exemple sur lui...

neofs (02 janvier 2007 21 h 30) disait:

Keskispass (02 janvier 2007 14 h 27) disait:

neofs (02 janvier 2007 12 h 57) disait:

ben deja ce qui permettra une rotation rapide ce n est de se regrouper en boules mais plutot d etre droit et serré. regarder simplement du ski acrobatique ou du patinage. En plus c est un principe phisique que j ai la fleme d expliquer.
ensuite la vitesse lors de la prise d elan est elle aussi a prendre en compte on apellera sa la vitesse de translation .
c est a dire transformer la vitesse que l on a lorsque l on prend de l elan et notre capacité a la transformé en rotation .
ce sont les elements les plus important dependant de nous pour une rotation.Enfin il i a tous les paramettre independant (kick neige taille de la table poids des ski facilité a les mettre en rotation.)

Le principe physique (et pas phisique) dont tu parles, c'est l'inertie. Alors en patin à glace, à la barre fixe en gymnastique ou encore en break dance, ce paramètre est important à prendre en compte puisque dans tous ces exemples, tu ne te sers que de la force de ton corps pour t'envoyer en l'air ou pour tourner autour de la barre, il faut donc en profiter au maximum.

En ski ou en snow, tu as une vitesse d'appel bien plus élevée (Je dirais 20 à 30 km/h) et un kick qui te fais décoller à plusieurs mètres de haut et de long. Donc plus grand chose à voir. Ce qui compte alors, c'est la stabilité en l'air, et je te déconseille de tenter un 540 avec une technique de double axel comme en patin a glace, les jambes et les bras les plus serrés possible sous peine de te désaxer complètement et de te crasher...

La rotation en ski est moins technique et plus physique que dans les exemples précités. C'est pour cette raison qu'on peut garder les jambes un peu écartées, pour la stabilité, ce qui est plus important.

tout d abord dsl pour physique(phisique)
la il ne parle pas de stabilité mais de vitesse de rotation
et lun des principe de l inertie puisque tu veu rentrer dans la phYsique est: plus la masse d un corp est ramené a son centre de rotation plus sa frequence sera rapide et cela independament de sa vitesse de translation.
apres je suis d accor pour dire que s il veu faire une rotation stable et avoir des chances de raterir sur ces pied il vaut mieu qu il les ecarte un peu

ensuite pour en revenir purement a toi sache que en patinage
des 20 a 30 km/h sont atteint donc on belle et bien vitesse de translation pour le saut d un patineur .
Et malgré se que tu pense si une personne veu tourné vite et se mettre vite en rotation sa solution il faut tourné droit resserer meme si cela n est pas conseiller pour le style et pour la reception

On s'est mal compris : quand je parle de vitesse d'appel et de kick, je veux simplement dire que le jump est super haut, donc il y a plus de temps pour tourner. En patin, tu n'as pas de tremplin, ta vitesse verticale est quasi uniquement due à la force de tes jambes (et à ton poids et à...), d'où la nécessité de profiter au maximum de la force d'inertie.

Je n'ai pas prétendu que la vitesse de translation influençait directement la vitesse de rotation. Elle laisse plus de temps pour tourner qu'un simple saut sur de la glace à plat.

Les circonstances étant bien différentes, la place de l'inertie en ski est moins importante que l'effort et l'élan que tu mets dans les épaules et le reste du corps au point de décolage. D'où le fait que j'estime une rotation à ski plus physique que technique (comparé à la rotation en patinage).

je suis tout a fait d accord avec toi mais apres si on prend le cas d un debile profond hein "do" qui s amuse a faire un 7 2 sur une table d un mettre au 2 alpes il a interet a s en servir de la technique tu patinage et il etait droit comme un I (ou une bite c est o choix) video pour le prouver . Apres moi je me contentai juste de repondre a sa question initial "comment tourner vite?"


mais sa fait plaisir de debatre de physique sur skipass lol

il veut faire un 7 sur un table de 1m laisse le
IL FAIT CE QU IL VEUT

attache toi aux roues arriéres d'un tracteur et la tu tourneras comme un petit fou...

La physique, pour ou contre?
Argumente en quelques lignes...

Moi j'ai une technique imparable : j'accroche une corde de 30 mètres à un piquet, je m'enroule dedans, je trace sur le kick et au moment de décoller la corde se fait trop courte et je tourne comme une toupie.

Alors ce qu'il faut savoir à ce moment précis, c'est qu'il est préférable d'orienter ses skis de manière à décoller comme un hélico.

Moi, la physique, globalement je suis contre.

Moi quand je tourne doucement je balance ma rotation avec la tete, une épaule et un bras, et quand je veux tourner vite je balance tout.Il faut bien arriver plier et déclencher la rotation au bon moment par rapport a l'impulsion, ton corps doit deja etre tourné sur le haut du kicker.Si t'as rien compris a ce que j'ai dis matte une vidéo de ski et passe l'impulsion au ralenti.

Moi un truc qui marche bien, tu vas sur une cassure de piste que tu prend par en dessous et tu balance tout .
L'impulsion il faut avoir les jambes ecartées pour que lorsque en l'air tu serres les jambes, ca t'accelere...Maintenant j'arrive a faire des 360 sans cassures et des 720 sur cassure, bon, d'accord le niveau style c'est un peu a chier mais c'est marrant d'attendre de toucher la neige pour voir où tu en est dans la rota...

ta vitesse de rotation en l'aire depend

-de la vitesse a la quel tournée le haut de ton corp au moment ou tes pied quite le sol

-de l'energie accumuler a l'impultion (plus t'ecarte les bras plus ten a )

-et de l'eloignement des segment de ton corp en l'air(en gros si tu te tien comme une alumette ca tourne trrrres vite )(mais comme en freestyle le but c'est de ne PAS avoir l'air d'une allumette on va oublier cette parti


donc pour que ca tourne vite le plus simple(a mon avie) est d'envoier la rotation avec les bras bien ecarter et d'axelerer le mouvement de plus en plus pour que arriver au moment de l'impultion le haut du corp tourne tes vite

Le faite de prendre juste avant le décollage de l'élan en mettant le haut du corps à l'opposé de la rotation peut il aussi donner plus de rapidité?

En faite je fais des 36 sans trop me poser de question comme dit precedemment droit comme un I , jambes sérrées bras sérrées mais je souhaite vraiment me mettre au 36 new school et je n'arrive pas à m'imaginer tourner rapidement avec cette nouvelle façon de jumper!!

la!!!

Si tu veux gagner en stabilité il faut avoir les jambes écartées sur le kick. Par contre la rotation sera forcement plus lente, le mieux (ce que je fais pour le 3.6) c'est d'avoir un centre de gravité assez bas et d'etre souple sur tes jambes pour avoir une bonne impulsion. Après le plus important en l'air c'est le regard : si tu veux faire un 180 natural (spin vers la gauche) tu va fixer ton regard sur la recep coté droit de ton corps par dessus l'epaule, si tu veux faire un 3.6 il faut que fixer la recep avant meme d'avoir terminé la rotation en cherchant le contact visuel par dessus l'epaule gauche (pour le spin a gauche). C'est comme sa que j'arrive a rentrer le 3.6 mais je ne suis pas un dieu du ski donc mes conseils ne vallent que ce qu'ils vallent... Certains skieurs veulent faire le 3.6 sans meme etre capable de le faire sans ski et à mon avis, il faut deja pour le rentrer savoir faire quelques rotations simples au sol sans ski et donc avoir un bon reperage dans l'espace et un certain equilibre... L'entrainement l'été est surement une bonne chose.
Vive le freestyle!

Salut à tous...
Enfin un post un poil développé... Pr la vitesse de rotation j'ai à peu près tout capté ms par contre j'ai une grosse question sur l'impulsion...
Un entraineur alpin (dsl... mdr!) qui nous faisait sauter en park pr l'entrainement m'avait dit de ne pas donner d'impulsion et que la vitesse suffisait (en saut droit) pr voler au dessus du flat, c-a-d arriver sur le kick, décoller et laisser faire... Et j'y arrivait... (eeeh oui...)

Dc c'est quoi cette impulsion? Pousser sur le genou pr sauter hors du kick?

En tt cas merci et longue vie au débat de physique sur skipass! lol!

Ben l'impulsion serait plutot de prolonger la courbe du jump en fait, de monter un peu plus que si tu te laissais aller quoi...

c'est le 1er 360 que j'ai réussi (durant ces vacances).

critiqué moi ^^ ça pourra m'aider à progrésser.

Pour moi tu manques de souplesse, tu es un droit comme un I... sinon pas grand chose a dire pour un premier 36. Maintenant faut le faire sur une (grosse) table!

sa va pa mal pour un 1er
le pti truc ke je pourrai te dire c ke t pa assé flechi kan tu prépare ta rotation etsurtou kan tu lenvoi et t tro tendu .fo te décontracté lol.pete un bon cou et ti va normale .fo te dire un truc .
"un rideur na pa peur de la douleur et du ridicule alor envoiiiiiiiiiiiiiiiii fo pa avoir peur detre le plu souple possible

Slt,
ouai moi je trouve ça pa mal du tou pour un 1er 3 6. comme t'ont di les autre, il faut être un peu + fléchi et souple, aprés tu replaque bien c cool.
Sinon pour les rotations, il faut préparer le sau avec lé épaules et aprés les épaule suivent le regard. Pour les 540 c'est un 3 6 puis un 180, et il faut le prendre comme ça et le 180 peut se faire uniquement avec les jambes et le buste va suivre.
Aprés c une question d'habitude et il faut s'entrainer sur n'importe kel petite bosse à rentrer un3 6 ou un180 et aprés sur les gros kiks c que du bonheur!!!!!!!

xillis (05 janvier 2007 22 h 25) disait:

t ride depui combien de temps

je me suis mis au freestyle depuis les vacances de février de l'an dernier en gros sa fait 3 semaines. (et oui je n'ai pas la chance d'habiter a la montagne )

Lol chasseur de courbes ca serait pas a puy saint vincent par hasard?

comment tu sais??

oui c'est bien à puy saint vincent

bah enfaite, plus tu est tendu plus ta rotation peut ètre rapide, mais cherche pas a les faire rapidament, c le style de ta rotation qui compte! exemple:-Dans le ski acrobatique, ils sont tendu pour être plus rapide dans leurs rotations,mais ils ont aucun style!
-alors que par exemple Simon Dumont, tourne moin vite mais avec du monkey style, et des grab, et là, il y a du style!

ca speut d'arriver a faire direct des 3.6 bien groupé?
ou on est obligé de passer par la phase raide comme un i ?
^^

moi j'empreinte la phase "droite comme un I"

lol bah moi g passepar la phase "raide" ou "droit" comme un I avant de me groupé, mais si tu prend de le vitesse, et en mettant pas beaucoup dimpulsion, g pense que cest possible de faire direct, mais enfin ché pas ... mdr