Jusqu'à quel niveau prendre des cours ESF ?

Merci !
@+
Whizz

J'en ai pris une fois pour voir à l'age où on passe son flocon, je sais plus trop (entre 5 et 10 ans)

A l'époque je prenais déjà des rouges avec ma mère et ma tante, et on m'a refusé le flocon parceque j'alais trop vite, je faisais pas le chasse neige et je skiais devant la prof hinhin

C'est sur que quand on sait déjà tourner normalement on va pas revenir en arrière

J'ai toujours été rebelle et donc j'ai dis ciao aux monos et j'ai appris par moi meme

A mon premier slalom à l'age de 14/15 ans pour délirer avec un pote, j'ai fini 5ème en ayant un des derniers dossards (vu que j'avais aucun niveau et c'est par classement isf l'ordre de départ), donc avec une piste archi tracée (presque une piste de bobsleigh), glacée avec des fat pas fartés et en pantalon/pull bien larges donc avec une grosse prise au vent (et des chaussures de loc je crois)

Ensuite j'ai été sponso par un magasin pour porter des marques freeride donc tu vois y'a pas besoin d'avoir pris des cours pour savoir skier, peut etre accompagné au début pour avoir quelques conseils et éviter la casse si on est archi débutant et qu'on a pas d'équilibre

Flèche d'argent ce n'est pas terrible, un skieur sachant un peu carver et un peu d'entraînement et un peu de physique a son vermeil sans problème.

Pour répondre à ta question ça dépends de toi si tu estimes que tu fais ce que tu veux quand tu veux sur la neige c'est tout bon, autrement il vaut mieux prendre des cours. Le PB c'est qu'en cours collectifs tu n'apprends vraiment pas vite et qu'en cours particulier c'est vraiment cher (mais avec un bon moniteur c'est très efficace). Si tu veux t'améliorer en slalom tu peux suivre des stages dits compétition pour lesquels tu as largement le niveau avec ta flèche te ton chamois

J'ai pas dis qu'il ne fallait pas avoir de technique

La difference entre ma fleche d'argent et une fleche d'or c'est un bon matos, un peu d'entrainement entre les piques pour avoir la technique pour passer contre les portes et de grosses cuisses

Moi j'ai été 5eme en faisant jamais de slalom, avec du matos pas adapté et habillé comme un sauteur en parachute pour tomber moins vite, sans compter qu'à 14 ans on ressemble rarement a schwarzie question muscles

tu dis avoir fait 5eme a un slalom en fats et baggy et que donc ca prouve que c'est super facile... moi quand je fait la course avec ma mere et ma petite cousine je gagne a chaque fois. T'as vu, trop fort le gars.

tu as le droit de ne pas aimer les piquets mais alors pourquoi tu en parles puisque tu n'en as aucune connaissance? C'est vrai il n'y a que l'entrainement qui compte, mais a mon avis c'est la seule maniere de progresser. Parce que quand tu "apprends tout seul" comme tu dis tu n'as pas un coach qui va te corriger, te faire travailler des gestes techniques fondamentaux, etc.
Le piquet c'est un peu comme repeter sans cesse les memes accords quand tu apprends la guitare. Ca peut etre chiant, motivant, n'importe quoi mais si tu passes pas par la il y a peu de chances que tu arrives a jouer un morceau complet, qui sonne bien, sans hesitation, etc...

Ca s'applique aussi aux bosses, ou au freeride d'ailleurs, mais a condition que ce soit fait dans un cadre "sportif", c'est-a-dire avec une equipe et un coach. Sinon tu ne progresses pas vraiment et tu gardes tout plein de defauts.

Et enfin pour l'histoire des cuisses enormes je sais pas ou tu as vu ca... le physique en ski ne fait la difference qu'a partir d'un niveau bien superieur au tien. Pour les non-extraterrestres c'est la technique qui compte avant tout.

Par contre pour le matos la tu as raison.

(et me sors pas ton argument du shop qui t'a sponso, moi aussi je connais des gens et j'ai des reducs sur mes skis, c'est pas vraiment exceptionnel et ca prouve surement pas que t'es une super brute)

Qu'en pensez-vous ?
@+
Whizz

Je suis désolé j'ai ma fleche d'or donc je peux dire que je ski bien ou alors je me demande ce que je dois faire

Les pros la différence elle se fait sur le physique, il suffit de voir hermann maier ou bode miller c'est des monstres qui bourrine, c'est pas comme faire des jolis godilles le super g hein, il y a pas vraiment de technique

Les ski club ils font surtout de l'entrainement, pas vraiment de technique, quand ils sont pas sur un site de slalom ils skient derrière leur prof

Je continue à affirmer qu'à un certain moment on peut pas progresser en technique, c'est le matos et le physique qui fait la difference

Je vois pas ce que viens foutre l'origine des skieurs freeride là dedans, en plus a part quelques uns c'est faux, je connais pas de pro en alpin (au niveau mondial hein, pas un bouffon qui a fait quelques compets nationales) qui ai fait du freeride après

Ca a rien à avoir comme style de ski et sensations

Au fait si y'a des compétitions en ski alpin c'est pas parcequ'on prend un pied incroyable, c'est pour devenir pro et gagner des pepets, faut pas croire que c'est marrant passer sa vie dans des pentes dures et entre des piquets

La technique slalom est encore plus exigeante avec les skis courts, je serais surpris que tu es ne serait ce que ton chamois d'or sans maîtriser la technique et sans un minimum d'entraînement.

Il est aussi vrai qu'un bon skieur de hors piste est normalement bien équilibré et ça aide (je ne parle pas d'envoyer de grandes courbes en arrière avec des fats) mais ça n'est pas suffisant.

Pour ton résultat de slalom ben peut être que tu es super doué mais je ne pense pas que ce soit la règle générale et donc les cours et les BONS conseils techniques sont encore toujours utiles !

Et encore une fois tu connais tres mal le milieu de la compet. Tu parles des pros parce que t'as vu ca un jour a la tele mais entre les pros et toi il y a des milliers d'amateurs qui font ca pour le plaisir et surement pas pour la tune. Un peu comme il y a des gens qui font des tournois de tennis le samedi ou des courses de velo le dimanche. Et je t'assure que les qualites physiques ne deviennent primordiales qu'a partir d'un gros niveau FIS. Avant si t'as une meilleure technique que les autres tu les triques meme en etant un maigrelet.

Enfin ouvre les yeux les gars qui sont forts en alpin au niveau mondial ils ont pas besoin du freeride, ils gagnent bien leur vie dans ce qu'ils font. Les autres, tous ceux qui ont echoue aux portes du tres haut niveau alpin, on leur offre une excellente opportunite de se recycler et de construire une carriere facilement...

Gavaggio, Kuhn, Harrisson, Maitre, Chicherit, Brice Rollet, etc etc ils viennent tous de l'alpin ou des bosses (pas niveau mondial mais pas loin).

Et tiens pendant qu'on y est je t'assure que les sensations sont tres similaires et en tout cas complementaires en freeride et en piquet. Perso faire beaucoup de freeride me fait bien progresser en geant, et inversement.

Mais bon t'as surement raison et j'ai surement tord

Whizz < vraiment désorientée là

Mais il y en a toujours (et je parle par expérience) qui ne voient comme objectif que la flêche ou le chamois audessus... Mais avoir l'or ne signifie pas avoir le meilleur niveau !

bref bref je tchatche beaucoup mais tout ça pour dire à fbi que si c'est de la compet qu'il veut faire, les stages esf (ou des autres écoles) sont une bonne solution !

Et à ce propos, je vous conseille ceux de Tignes : bon entraineurs, bonne ambiance... et progrès à la clé pour peu qu'on veuille bosser !

Max

quote:

---

Tout a fais Gros tak, chu a 100% de ton avis g commencer a skier seul, et...c foutu

---

Celà dit, pour le coup des compet' ESF, je me pose tout de même une question : OK s'il n'y a que des touristes (un peu comme moi qui ne skie que 20 ou 30 jours par saison en fonction des années) on peut facilement les battre en bénéficiant d'une bonne qualité de neige, d'un bon dossard, d'un coup de bol, d'une bonne condition physique, etc. Mais quoi qu'il en soit, le temps de référence est fait par un ouvreur qui, jusqu'à preuve du contraire, est un mec (ou une demoiselle) de l'ESF et donc généralement pas trop un touriste !!

Donc pour être 5ème il me semblait qu'il fallait être bon par rapport à l'ouvreur et par rapport aux autres ... Mais je dois me tromper.

pour info, j'ai la flêche de vermeil (moins de 1 dixième de l'or et oui...) et le chamois de vermeil (en poussant les piquets).

carambole : figure toi qu'un jour je changerai mon pseudo en Avalanche Majestueuse.

Je pense savoir dans quel catégories tu es!!

J'aime pas les piquets donc m'inscrire à un ski club m'interesse pas, comme fait moniteur ca serait me priver de ma liberté

Sinon il y avait une cinquantaine de participants, c'était il y a dix ans et depuis je fais mes études à Montpellier alors je fais plus de ski de haut niveau ni de représentation de marque

quote:

---

en plus a part quelques uns c'est faux, je connais pas de pro en alpin (au niveau mondial hein, pas un bouffon qui a fait quelques compets nationales) qui ai fait du freeride après

---

En plus, je dirais qu'au sujet des Hermann Meier, Bode et compagnie, dire que tout se joue sur le physique, que le superG c'est un truc de boeuf, qu'il y a bcp moins de technique que pour une godille, ..., je crois que là tu dépasses les bornes des limites, tout skieur qui se respecte a au moins une vague idée des prouesses techniques que ces mecs font... Exemple concret et de tous les jours, comment tu expliquerai autrement qu'en géant et SuperG (on va prendre un niveau où c'est possible, c'est à dire les grand prix et les catégories benjamins, car dans les coupe du monde, comparaison impossible, c'est tous des massses, c'est la tachnique qui fait la différence), des crevettes sont capables de foutre des secondes à des grosses masses si ce n'est grâce à une technique hors du commun ?

Je ne remets pas en cause ton niveau, c'est pas le sujet, et je suis du genre à bien vouloir croire les gens, mais par contre tu devrais peut-être arrondir un peu tes carres à mon avis, on peut se faire plaisir partout, même dans les piquets (je vois pas pkoi à mon âge (et oui, je peux pas vraiment espérer être un espoir )je passerais mes week end dedans, surtout que question thunes, au contraire, ça m'en bouffe sûrement plus que j'en gagne )

Bref, suis assez d'accord avec toi dans le sens ou on peut vouloir progresser sans ESF ou autre (manquerait plus que ça qu'on puisse po non mais !), mais je pense po que ce soit une raison pour être aussi catégorique

Tchop tchop

Ceci dit je te souhaite d'arriver au statut d'avalanche majestueuse

Mais pas à Noel puisque tu skiais avec papa et maman (mignon !)

Allez bon courage petit flocon

1-Des gamins en club ont leur flèche chamois d'or dès l'age de 10 ans! Et ce n'est vraiment pas rare!

2-Oui c'est un ouvreur qui ouvre mais en ski c'est pas la place qui compte car tu peux très bien faire 1er d'une flèche en te prenant 10 secondes par l'ouvreur

3-Non en club on ne fait pas que du piquet et que du traîne couillon (comprendre skier gentillement sans dépasser le coach) on fait énormément de technique en libre où le coach est au bord de la piste et où il nous corrige, on fait énormément de foncier en toutes neiges tous terrains et là, skier derrière un coach qui a un énorme vécu de compétiteur n'est pas un luxe vu que t'arrives péniblement à le suivre!
On fait également beaucoup de correction vidéo.

4-OUi Les stages compète esf sont très bien, vous êtes encadrés par des pro qui ont un très bon niveau technique et pédagogique

5-Enfin ptit coup de gueule:Ca m'énerve cette bande de pseudo freerider/freestyler qui vont faire les cakes 2 semaines dans lhiver et qui sous classent dans la catégorie des merdes glissantes ceux qui s'entraînent sur les stades, je vois ce phénomène comme de la pure discrimination (qui frappa il n'ya pas si longtemps le ski contre le snowboard et vice versa) débile et infantile. Moi je fais de tout quand y a de la peuf je pars me faire plaisir en hors piste et je prends mon pied autant que sur les stades de slalom, je fais également du snowboard et du ski de rando.

6-Petit rappel, il n'ya pas si longtemps des mecs descendait les plus beaux couloirs et les plus techniques avec des skis de 2m10 droits, à cette époque le mot freeride n'existait pas mais ils avaient déjà dans leurs esprits cette notion de liberté, de respect envers la nature et d'humilité ce qui semble avoir disparu désormais puisqu'avec vos 115 mm en spatule vous arrivez presque à vous battre pour prendre la première benne et pour tout déflorer sans prendre le temps d'apprécier le cadre montagnard qui vous entoure!

7-tout ça pour vous dire qu'on ne pas plus bon skieur freerider que bon skieur piqueteur et que désormais avec l'évolution du matos et la facilité que ça a apoorté on pourrait tous se prendre pour des champions du monde alors! RESTEZ HUMBLES !

A+ et bonne glisse

C'est la passion qui nous emporte

Je suis vriament d'accord avec toi !
Ca fait du bien de voir qu'on est pas tous dans le même sac, et que y en a qui pense autrement que par leurs skis...