philou62
philou62

inscrit le 05/07/07
232 messages
Je vais bientot me commander une nouvelle pairede ski, sur les quels je poserai des Diamir free ride que j'utilise deja.
Probleme tous les ateliers sont maintenant fermés pres de chez moi, don soit j'attends leur reouverture, soit j'ai pensé a faire percer les skis par le shop ou je vais les commander. (pour ensuite les poser moi-meme).
Est-ce une bonne idée ou risqué?

Merci pour vos reponses

Philippe
korlitz
korlitz

inscrit le 11/01/06
538 messages
tu peux les percer toi meme ... c'est pas grande chose ...
philou62
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inscrit le 05/07/07
232 messages
korlitz (21 avril 2008 12 h 16) disait:

tu peux les percer toi meme ... c'est pas grande chose ...


oui, mais sans gabarit, sans foret a butée et sur des skis neufs, pas trop pour moi

Philippe
tayo
tayo

inscrit le 24/04/06
3052 messages
philou62 (21 avril 2008 13 h 33) disait:

korlitz (21 avril 2008 12 h 16) disait:

tu peux les percer toi meme ... c'est pas grande chose ...


oui, mais sans gabarit, sans foret a butée et sur des skis neufs, pas trop pour moi

Philippe


le truc si tu les monte toi, quand tu vices sert les au tourne vice et pas a la viceuse. Mais de la colle, dans les trou avant, de la colle a bois va tres bien, c'est seulement pour l'etanchéiter.
Mais comme ca il n'y a pas de soucis, tu les fais percer et monte toi meme
bay
bay

inscrit le 20/09/02
6304 messages
philou62 (21 avril 2008 13 h 33) disait:

korlitz (21 avril 2008 12 h 16) disait:

tu peux les percer toi meme ... c'est pas grande chose ...


oui, mais sans gabarit, sans foret a butée et sur des skis neufs, pas trop pour moi

Philippe
Bonjour, si tu passe par la Belgique , pousse la porte de l'atelier , il est ouvert en été uniquement l'après midi :)
philou62
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inscrit le 05/07/07
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Merci a tous, je pense que je vais suivre les conseils de Tayo. Pour la Belgique ca fait un peu loin pour moi.

Philippe
korlitz
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inscrit le 11/01/06
538 messages
philou62 (21 avril 2008 16 h 48) disait:

Merci a tous, je pense que je vais suivre les conseils de Tayo. Pour la Belgique ca fait un peu loin pour moi.

Philippe


surtout pas ....

1. si tu peux viser a la main soit t'as fait des trous hyper large, soit les skis sont nuls ... les bons skis, si tu fais les trous comme ecrit sur les skis tu ne peux pas viser a la main meme avec levier

2. si tu mets de colle dans les trous c'est pas bien ... il faut oublier pour repercer (changement de fix, changement de position, changement de proprietaire) ...

mais, c'est comme tu veux finalement ;)
el_bodeguero
el_bodeguero
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inscrit le 14/08/03
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korlitz (21 avril 2008 16 h 57) disait:

philou62 (21 avril 2008 16 h 48) disait:

Merci a tous, je pense que je vais suivre les conseils de Tayo. Pour la Belgique ca fait un peu loin pour moi.

Philippe


surtout pas ....

1. si tu peux viser a la main soit t'as fait des trous hyper large, soit les skis sont nuls ... les bons skis, si tu fais les trous comme ecrit sur les skis tu ne peux pas viser a la main meme avec levier

2. si tu mets de colle dans les trous c'est pas bien ... il faut oublier pour repercer (changement de fix, changement de position, changement de proprietaire) ...

mais, c'est comme tu veux finalement ;)


désolé mais....
le message de korlitz est du grand n'importe quoi ?
a mon amis korlitz tu n'as jamais posé des fix donc le mieux....
Albounche
Albounche

inscrit le 30/03/04
1878 messages
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c'est vrai que de mettre de la colle c'est mauvais... les fixs risqueraient de ne pas s'arracher :)
tayo
tayo

inscrit le 24/04/06
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korlitz (21 avril 2008 16 h 57) disait:

philou62 (21 avril 2008 16 h 48) disait:

Merci a tous, je pense que je vais suivre les conseils de Tayo. Pour la Belgique ca fait un peu loin pour moi.

Philippe


surtout pas ....

1. si tu peux viser a la main soit t'as fait des trous hyper large, soit les skis sont nuls ... les bons skis, si tu fais les trous comme ecrit sur les skis tu ne peux pas viser a la main meme avec levier

2. si tu mets de colle dans les trous c'est pas bien ... il faut oublier pour repercer (changement de fix, changement de position, changement de proprietaire) ...

mais, c'est comme tu veux finalement ;)


1. c'est que tu n'as pas de force Kortiz!!!
la seule fix que je n'ai pas reussi a vicer a la main, c'etait sur des ross de slalom, c'etait une plaque en alu qui fallait taroder, mais debut du ski surpris pas a ma taille et que tournevis, on a comme meme reussi a deux!!!
Sur nimporte quelle skis sinon tu y arrives!!!

2. la colle ne sert pas a coller les vices mais a l'etanchéité du ski, alors tinquiete colle ou pas colle, sa tient pareil....!!!
Et en general on mets que de la colle pour les skis avec des noyau PU, les noyau bois meme pas besoin d'en mettre!


Kortiz, c'est ou que tu as appris tous ca????
bay
bay

inscrit le 20/09/02
6304 messages
Bonsoir, ce qui me frappe c'est les conseils de certains spécialistes du montage des fixations et cela ne m'étonne pas de lire sur le forum de skipass de telles mésaventures .
korlitz
korlitz

inscrit le 11/01/06
538 messages
par experience perso ;)

et le colle ca tient ... c'est ca le probleme ... parce que dans X mois tu vas decider d'enlever les fixs ....et voila ...probleme ;) ... si t'enleve jamais apres les fixs ... c'est top avec colle

mais ... a vous de faire, j'ai dis mon opinion et experience .... en + avec des viseuse electrique on peut tres bien controler la force ... mais si vous voulez vous pouvez tres bien gallerer a la main et ruiner les skis avec de colle ... ;)
tayo
tayo

inscrit le 24/04/06
3052 messages
korlitz (22 avril 2008 09 h 42) disait:

par experience perso ;)

et le colle ca tient ... c'est ca le probleme ... parce que dans X mois tu vas decider d'enlever les fixs ....et voila ...probleme ;) ... si t'enleve jamais apres les fixs ... c'est top avec colle

mais ... a vous de faire, j'ai dis mon opinion et experience .... en + avec des viseuse electrique on peut tres bien controler la force ... mais si vous voulez vous pouvez tres bien gallerer a la main et ruiner les skis avec de colle ... ;)


ton experience est mauvaise alors korliz!
Moi quand je monte des skis, je fais quasiment toujours a la viceuse quand c'est un noyau bois, et fini a la main, les noyau PU c'est toujours a la main, et excuse moi je ne sais pas ce que tu mets comme colle, mais si tu mets de la colle a bois, ce que mette quasiment tous les mag, tu les devisse comme tu veux tes fixace!
Carviator
Carviator

inscrit le 26/02/07
935 messages
Matos : 11 avis
tayo (22 avril 2008 12 h 35) disait:

korlitz (22 avril 2008 09 h 42) disait:

par experience perso ;)

et le colle ca tient ... c'est ca le probleme ... parce que dans X mois tu vas decider d'enlever les fixs ....et voila ...probleme ;) ... si t'enleve jamais apres les fixs ... c'est top avec colle

mais ... a vous de faire, j'ai dis mon opinion et experience .... en + avec des viseuse electrique on peut tres bien controler la force ... mais si vous voulez vous pouvez tres bien gallerer a la main et ruiner les skis avec de colle ... ;)


ton experience est mauvaise alors korliz!
Moi quand je monte des skis, je fais quasiment toujours a la viceuse quand c'est un noyau bois, et fini a la main, les noyau PU c'est toujours a la main, et excuse moi je ne sais pas ce que tu mets comme colle, mais si tu mets de la colle a bois, ce que mette quasiment tous les mag, tu les devisse comme tu veux tes fixace!
Tu es un peu dur avec lui, Tayo. Une visseuse à contrôle de couple, ça fait un travail propre, pas un travail de cochon comme certains peuvent le faire à la main en serrant comme des ânes.
La colle spéciale fix (c'est une colle à bois qui n'en fait pas trop, contrairement à certaines colles à bois), il faut la privilégier (5€ le tube, mince c'est pas cher pour un montage soigné;).

Le seul intérêt de la "colle", c'est l'étanchéité, non ? Il suffit de mettre de la colle dans les trous, avec un cure dent ou bien une allumette. On ne la met pas pour éviter que les vis se dévissent !!! Pour ça, c'est le perçage avec le bon diamètre qui assurera un travail solide. La vis tient par son pas de vis, et non pas par la colle. Ou alors c'est qu'il y a eu un perçage de bourrin, par exemple ovalisé. Ou un noyau pourri, aussi.
Il faut faire un avant-trou, et non pas un trou !!! Avec un foret d'un diamètre inférieur à la vis : placé devant la vis, on doit voir le filetage de la vis dépasser des deux côtés du foret.

Le problème avec certaines colles à bois c'est parfois le dévissage qui devient impossible, et il a raison Korlitz sur ce point. Pareil avec l'araldite que bcp de skimen utilisent aussi (cf. Telemark Pyrénées).

Car quand on veut dévisser ses fix, on peut être obligé de limer la profondeur d'empreinte de son tournevis (pozidrive 3) pour arriver à choper les vis tellement c'est collé. Voire de taper sur la vis, d'utiliser un tournevis à frapper (hélas souvent made in china et dont l'embout fait plus de dégâts que de résoudre des pb), ou encore chauffer la vis...etc. Bref des trucs de sauvage, qui arrivent bien souvent en shop. Quel skiman n'a jamais eu ce problème ???
La colle à fix est plus tolérante sur ce point, elle fait une étanchéité parfaite et de toute façon la colle n'est pas là pour empêcher le dévissage spontané : il suffit de voir les montages de fix sur les plaques racing : on n'y met pas de colle. Par contre, c'est vrai que de temps en temps on remet un petit coup, par acquis de conscience. Et le couple de serrage doit rester raisonnable : ça ne sert à rien de bloquer comme un boeuf, c'est anti-mécanique. Si le couple vis/trou est de bonne qualité, ça ne se dévisse pas, même sans colle.

D'où, aussi, l'intérêt des inserts, qui ne bousillent pas le noyau lors du vissage dévissage. Et qu'on privilégie pour les montages type télémark (ou bien l'araldite justement mais alors montage très compliqué à retirer ensuie), où la contrainte porte sur 3/4 vis au lieu de 8.
bobby.ewing
bobby.ewing

inscrit le 05/11/04
1206 messages
Carviator... c'est sport-conrad ou tonton bilek qui t'as enseigné le montage de skis ?
tayo
tayo

inscrit le 24/04/06
3052 messages
Carviator (22 avril 2008 13 h 02) disait:

tayo (22 avril 2008 12 h 35) disait:

korlitz (22 avril 2008 09 h 42) disait:

par experience perso ;)

et le colle ca tient ... c'est ca le probleme ... parce que dans X mois tu vas decider d'enlever les fixs ....et voila ...probleme ;) ... si t'enleve jamais apres les fixs ... c'est top avec colle

mais ... a vous de faire, j'ai dis mon opinion et experience .... en + avec des viseuse electrique on peut tres bien controler la force ... mais si vous voulez vous pouvez tres bien gallerer a la main et ruiner les skis avec de colle ... ;)


ton experience est mauvaise alors korliz!
Moi quand je monte des skis, je fais quasiment toujours a la viceuse quand c'est un noyau bois, et fini a la main, les noyau PU c'est toujours a la main, et excuse moi je ne sais pas ce que tu mets comme colle, mais si tu mets de la colle a bois, ce que mette quasiment tous les mag, tu les devisse comme tu veux tes fixace!
Tu es un peu dur avec lui, Tayo. Une visseuse à contrôle de couple, ça fait un travail propre, pas un travail de cochon comme certains peuvent le faire à la main en serrant comme des ânes.
La colle spéciale fix (c'est une colle à bois qui n'en fait pas trop, contrairement à certaines colles à bois), il faut la privilégier (5€ le tube, mince c'est pas cher pour un montage soigné;).

Le seul intérêt de la "colle", c'est l'étanchéité, non ? Il suffit de mettre de la colle dans les trous, avec un cure dent ou bien une allumette. On ne la met pas pour éviter que les vis se dévissent !!! Pour ça, c'est le perçage avec le bon diamètre qui assurera un travail solide. La vis tient par son pas de vis, et non pas par la colle. Ou alors c'est qu'il y a eu un perçage de bourrin, par exemple ovalisé. Ou un noyau pourri, aussi.
Il faut faire un avant-trou, et non pas un trou !!! Avec un foret d'un diamètre inférieur à la vis : placé devant la vis, on doit voir le filetage de la vis dépasser des deux côtés du foret.

Le problème avec certaines colles à bois c'est parfois le dévissage qui devient impossible, et il a raison Korlitz sur ce point. Pareil avec l'araldite que bcp de skimen utilisent aussi (cf. Telemark Pyrénées).

Car quand on veut dévisser ses fix, on peut être obligé de limer la profondeur d'empreinte de son tournevis (pozidrive 3) pour arriver à choper les vis tellement c'est collé. Voire de taper sur la vis, d'utiliser un tournevis à frapper (hélas souvent made in china et dont l'embout fait plus de dégâts que de résoudre des pb), ou encore chauffer la vis...etc. Bref des trucs de sauvage, qui arrivent bien souvent en shop. Quel skiman n'a jamais eu ce problème ???
La colle à fix est plus tolérante sur ce point, elle fait une étanchéité parfaite et de toute façon la colle n'est pas là pour empêcher le dévissage spontané : il suffit de voir les montages de fix sur les plaques racing : on n'y met pas de colle. Par contre, c'est vrai que de temps en temps on remet un petit coup, par acquis de conscience. Et le couple de serrage doit rester raisonnable : ça ne sert à rien de bloquer comme un boeuf, c'est anti-mécanique. Si le couple vis/trou est de bonne qualité, ça ne se dévisse pas, même sans colle.

D'où, aussi, l'intérêt des inserts, qui ne bousillent pas le noyau lors du vissage dévissage. Et qu'on privilégie pour les montages type télémark (ou bien l'araldite justement mais alors montage très compliqué à retirer ensuie), où la contrainte porte sur 3/4 vis au lieu de 8.


carviator monter une fixe, ce n'est pas une science!!!

en tous cas j'ai toujours monter mes skis avec de la colle a bois, j'ai toujours enlever mes fixace a la main sans galerer, et j'ai toujours fini par serrer a la main sauf sur les plaques courses et je n'i jamais eu de probleme.
Sachant qu'en debut de saison je monte enormement de paires de skis pour mon ski club
labuche1
labuche1

inscrit le 27/02/05
2641 messages
Matos : 4 avis
deja faut avoir le gabarit nan?????

sinon un montage en shop coute 10 euros donc....


et un montage mal fait surtout sur un skis de rendo sa peux vite tourner a la cata

et tu est en montagne donc ....

tous de suite tous se complique plus vite

voir tres vite
philou62
philou62

inscrit le 05/07/07
232 messages
Pour debloquer des visses qui viennent mal, il suffit de les chauffer avec la pointe d'un fer a souder. Cela dilate tout simplement la colle. ca marche aussi pour des visses oxydées.

Sinon, a propoos de colle, un skiman m'avait deconseiller l'epoxy pour des structures en nid d'abeille, qui pourrait méxpliquer.

J'ai toujours pas commander mes skis...je vais le faire demain .

Philippe
philou62
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cordialement

Skipass