A tout ceux qui posent tjs la même question... ( c'est pas méchant...)

L'argent est devenu le mot d'odre de ce sport "spectaculaire" et "en vogue" mais j'trouve pas que les mag soit si partial que ça il sotn un peu excessif de temps en autre mais en tout cas il disent trois fois moins de bêtises que suivant quels clown de ces forum ! Mais en therme de partialité, les skipasseur sont les plus fort, mais à la limit ça j'me fous si ce qui raconte est juste mais souvent faut voir les théorie de séchage de chaussure et autre entretien de skis !!! Chancun joue à son "pro" en profitant de l'anonymat du net et j'trouve que ça rend tout inintéressant puisque questions et réponses font écho depuis maintenant en tout cas hit à dix mois !!!
Comme a dit G skipass ne s'est jamais mieux porté, tant mieux, son travail porte ses fruit car il a l'air d'0en avoir, le bougre, mais est-ce le principal ???

Juste une petite remarque en passant (juste pour donner matière à le discution).
Ce week end, au mondial, j'ai pris le Jandri avec un responsable de chez Decat et un de chez Dynastar. Ces deux messieurs parlaient des tests ds Ski Francais et ds Skieurs. Apparemment, ils connaissaient la plupart des testeurs de ces magazines et leur avaient demandé leur avis sur les skis avant que les testeurs n'aient reçu les résultats globaux des tests. Et bien, ces deux messieurs etaient tres surpris de la note de certains skis. Ils citaient aussi une grde marque qui avait fait pression sur un de ces magazines (en menacant de ne plus faire de pub ds ce mag) pour que ces notes soient meilleurs que l'an dernier!
Je ne sais pas ce que valent les dires de ces messieurs mais bon, je pense qu'il faut toujours prendre ces tests et les avis de skipasseurs pour ce qu'ils sont : des opinions plus ou moins objectives. Donc, rien ne vaut un bon test perso. Voilà.

euh ... c'etait quoi la grande marque ?

Ben ouai, les lattes sont bien, si tu skies bien avec et c'est tout !!

Ben ouai, tout ça c'est "que" du marketing !!

Ben ouai, les tests dans les mag ne sont pas impartiales: y'a de la pub et on y parle des differentes sensations ressenties pendant la glisse sur un terrain bien spécifique, avec des shoes non moins spécifiques et une technique de glisse encore plus personnelle ...

Je ne parle pas des 12 catégories de ski, comme si on ne pouvait pas skier avec un ski "freeride" dans de la peuf, sur une piste ou sauter une barre !! (je cite: freestyle, freestyle back country, fat freeride, freeride, freeski, easy ride, easy lady, carving (*2), racing slalom et racing geant, et il m'en manque 1!!)

C'est la mode, ça fait vendre MAIS c'est pareil partout

Mais à choisir entre un mag qui a reçu des ronds ou une pression d'une marque et un gars qui se prend sur un forum qui se prend pour un pro rider ... tu prends lequel ?

Sur un mag quand ils disent qu'un ski est zéro et bien en général c'est vrai mais quand ils disent que le ski est bien et bien tu ne sais pas si c'est parce qu'il est véritablement bon ou bien parce que la marque du ski a fait pression ...
Tandis qu'un skipasseur meme s'il s'enflamme sur une latte et bien déjà ça n'engage que lui !!

à toi ensuite de faire la part de chose !!

Je pense que les gens qui s'expriment ici arrive aussi à déterminer si un ski est "zéro". Il n'y a pas besoin d'etre testeur d'un mag pour voir ça! Par contre, entre des skis moyens+ et des skis vraiment bien, c'est plus discutable... Et je suis bien d'accord que ca depend bcp du niveau et des conditions de neige...

tricoteuse, ça fait deja un bon moment que tu fou des coups de gueule de gauche a droite, et c'est très bien parceque les esprits critiques sont necessaire. Le seul truc que je te reproche c'est de n'exprimer uniquement ton mécontentement. Moi je commence a me poser des questions quand a ta présence ici. Apperement sa te prends grave la tête, une solution simple: bouge toi le cul et va voir ailleur.
de plus, apprends a écrire avant de critiquer >> "Mais en therme de partialité, les skipasseur..."

Et bien Casp, c'est vraiment dommage que tu viennes envenimer ce débat qui était parti sur quelques réponses plutôt constructives.

Assez d'accord avec Snaer (que je n'arrive pas à écrire )

Tricoteuse, tu tricote dans le vide.....
Et il faut faire la pat des choses. Tu lis les mags, OK, tu les critiques, OK, tu lis les messages des skipasseurs, OK, tu les critiquent, OK.
Mais pense que quand tu ACHETE le mag c'est toi qui prend cette decision et tu engage quelquechose alors qu'un sujet dans le forum, tu le lis ou tu le zappe, et c bien la l'intérêt du forum.
Il faut de tout pour faire un monde ....
Crois tu que ton message soit plus utile qu'un type qui veut avoir un avis sur des skis? Pas sur......

Même si, tricoteuse, tu ne mets pas toujours les formes et la tolérance à tes remarques, je trouve ta question intéressante.

Mon avis sur la question : j'aime bien lire les comparatifs de mag papier (avis de "pros") pour les photos, l'avis général, etc., mais j'aime aussi beaucoup voir l'avis des "consomateurs" sur skipass.
De manière générale, même si il faut parfois faire le tri et que ça se répète (ce qui est normal car il y a beaucoup de passage et de nouveaux venus) les avis de skipass + celui des magazines dont on ne connait pas l'objectivité (doivent-ils arrondir les angles pour des raisons commerciales) sont tous à consulter pour se faire une idée et sélectioner ce qu'on veut essayer.

Les deux sources peuvent être partiales pour diverses raisons et représentent des approches différentes.

-jeb-

Tricoteuse: bonne idée de soulever la question de savoir s'il faut croire ou non un membre de skipass lorsqu'il conseille ou déconseille une paire de lattes.

La réponse est bien sûr:"non". Untel a aimé tel ski, un autre l'a détesté. Les skipasseurs sont différents (niveau, âge, physique, etc...), ont des goûts personnels, ont testé des lattes plus ou moins usées ou préparées, et dans des conditions très variables. Un témoignage isolé sur un ski n'est donc pas un gage de fiabilité.

Je comprends donc que tu suggères au bon gars (la bonne fille) lambda qui cherche à se faire un avis sur tel ou tel matériel de se replier sur les magazines spécialisés. Mais là il y a non plus un mais deux problèmes:
1. Il n'y a guère plus d'objectivité dans leurs tests de matériel que dans les arguments d'un VRP. Préjugés, pressions des marques, nationalisme, nombre hallucinant de matos testé (donc à la va-vite pour certaines paires) font que leurs résultats sont biaisés.
2. Ca te coûte du poignon.

Et c'est là tout l'intérêt de skipass:
1. C'est gratos (du moment que tu as déjà une connexion internet). Au cas où tu ne recevrait pas de réponse, tu n'aurais en tout cas pas perdu de thune.
2. Tu peux recouper les témoignages. Qu'ils concordent ou pas, ça te permet de te faire un avis moyen.
3. Tu peux demander au gars (la fille) qui a émis un avis sur une paire de décliner son CV pour déterminer si son avis est ou non digne d'être pris en considération, et lui poser des questions plus précises.

Ensuite, quant à savoir si certains profitent de l'anonymat du net pour "se la péter grave", tu n'as pas tord. C'est généralisé sur les tchats et les forums. Mais il me semble lire sur les forums skipass plus de questions modestes et de réponses passionnées que de propos imbus d'eux-mêmes. Heureusement que tu viens de temps à autre pour faire remonter nos statistiques de messages "qui se la pètent": Traiter des inconnus de "clowns", c'est justement se considérer comme n'en étant pas un.

Enfin, et je terminerai là-dessus, ce qui fait le succès des forums skipass, à mon avis, c'est le fait qu'on y vient comme dans un bistrot: lieu convivial, on y discute, on échange, on partage une passion. Si tu ne peux pas comprendre cela, c'est que tu es trop impliqué dans le milieu professionnel du ski et que tu crois que tous les skieurs se prennent pour des pros. C'est loin d'être le cas... Heureusement.

Allez, zou

encore un petit truc;

imagine tu as 10 paire de nouveaux ski a tester et 2 paires se partagent la premiere place. Est ce que ce sont des skis de qualité égale? Dans les test des magazines, sans tenir compter d'impartialité, logiquement, ces deux skis seront evalués au même niveau.

mon point: la performance lors du test n'est pas le seul critère de qualité. personellement je trouve la durée de vie des skis assez importante, aussi en relation avec son prix. si tu a un ski top qui reste top pendant 70 soties et d'autres sont morts au bout de 50 pour moi il n'y a pas foto.

donc ce que je veux dire c'est que chaque consomateur évalue les produits sur des critères différents qui ne sont pas(et ne peuvent etre) toujours pris en compte lors de tests.

excuses pour l'envenimement précédent, ce n'etait pas le but...
A+

Merci Gasp de me donner raison en poursuivant sur qqch complêtement à côté de la plaque comparé à ce dont parlais G. enfin bref bonne nuit !
Sinon G pour les clown j'espère en faire partie mais pas comme ceux que j'évoquais! (ne citerai personne pour une fois!!!) En renvanche, je n'ai pas le temps pour tout lire très attentivement au boulot, mais je ne crois jamais avoir parlé d'impartialité concernant les magasines, cependant il ne peuvent pas raconter n'importe quoi non plus, et personnellement j'ai jamais trouvé qu'ils étaient très loins de la réalité, en tout cas les données téchniques et renseignements qu'il fournissent sont à mon sens plus fiables que celles répétées moulte et moulte fois sur le forum !
Bref j'fais pas mon râleur mais j'constate seuleument que le niveau est bien plus bas qu'il y a une année ! A l'opposé du niveau d'utilisateurs ! Mais le mec qui vient demander s'il y a des gogues sur les pistes, qu'il y en aie ou pas il verra bien il part de chez lui pour voir qqch qu'il connait pas et j'pense pas que ce soit vital de savoir ça un paquet de mouchoire en papier et un briquet pour les bruler auraient permis de répondre à sa question en cas d'urgence !

euh, qu'est ce que je viens faire dans cette histoire moi?

tricoteuse t'as pas l'air d'être aimé parfois...
c'est dingue mais je trouve que quand on ne voit pas la personne beaucoup plus de personne se lâche... c'est dommage, le respect des autres ça marche aussi sur internet...

Tt le monde est donc d'accord: il faut tester soi-même !!!!

Mais quand on habite Paris, c'est la merde total. Je jouis tte la journée en mattant les sommets sur les web-cams et en regardant dehors, je vois le sacré-coeur et je pleure.
Alors les skipasseurs m'aident, les mags aussi, j'me fais mon idée avant de débarquer.

Et même vous (certains en tout cas) qui habitaient sur place, à moins d'avoir ses entrèes dans les cercles, comment faites-vous pour trester un max de matos. Quand je vais en station, je suis toujours deçu du peu de choix. Quels sont vos petits secrets de test, les montagnards et autres ????

Clair, l'année dernière je voulais tester des lattes avant d'en acheter. J'étais à Combloux à Noël, et ben j'étais déçu du choix : au mieux des vieux bandits X datant de 99 (on aurait dit des vieux skis droits ). Parce qu'ils avaient peur d'abymer les nouveaux skis, ils les laissaient pourrir au fond d'un placard
Par contre quand je suis allé à l'Alpe d'Huez (un jour où y avait que de la caillasse) y avait les speed 64 et skicross 66 de sortis... mais bon c'était trop tard j'avais déjà acheté !
Alors ouais je suis un peu comme peuf et plouf, j'aurai bien aimé avoir quelques adresses de magasins qui louent des VRAIS skis (powertrack, beta ride, pourquoi pas des speed ou omeglass 64, ou mieux les Volkl Supersport **** qui me branchent bien au niveau de leur programme !!) histoire d'essayer et de voir si je vais investir dans de nouveaux skis l'année prochaine

J'ai trouvé le problème, tricoteuse!!!
tu ne lis pas complétement ce que les autres écrivent pour comprendre ce qu'ils veulent dire, ce qui fait que tu comprends les choses de travers. D'ailleurs tu te censure toi-même...
lu sur ce post:

>mais j'trouve pas que les mag soit si partial que ça
... et ensuite...

>mais je ne crois jamais avoir parlé d'impartialité concernant les magasines
... c'est limite quand même!!

>Mais en therme de partialité, les skipasseur sont les plus fort
... c'est vrai...

>Moi j'dis juste à celui qui sait pas que prendre comme skis polyvalent freeride/style, qu'il essaie les scratch bc, les little big fat !
... t'es un vrai skipasseur!!!

>Merci Gasp de me donner raison en poursuivant sur qqch complêtement à côté de la plaque comparé à ce dont parlais G
et Sinon G pour les clown... etc
... lui qui n'avait rien dit contrairement à Lo... alors qui est a côté de la plaque??

moi aussi j'aime foutre la merde j'rigole

peuf et plouf > de toutes facons un parisien c'est pas fait pour skier

Ou alors seulement à Val Montmartre !

Ta cote baisse, mon p'tit G.

A ce propos, t'as eu mon message, vieux grigou?

Allez, zou

Lo: je ne pense pas que le monde de la presse specialisé soit aussi "pourri" que tu ne le dises.
En ce qui concerne les prejugés, bcp de marque n'ayant pas un passé de marque "alternative" ou branché, mais plus alpines, sont notées de facon tres correct
(fisher, head et ato il y a qq années). La pression des marques n'existe pas en tant que telle, mais elle est effectivement plus sournoise, jouant sur la pub ou sur le passé d'un testeur ayant ridé sur telle ou telle marque..
Enfin, quand à taxer les merques de "nationalistes" je trouve que cette argument est des plus fallacieux. En y regardant de plus prés, les constructeurs hexagonaux n'ont pas des notes transcendantes (a qq exceptions pres, on fait des bons skis qd m) et bcp d'etrangers specialistes de "niches " font des cartons ds certaines categories....

>>babass : eh non mon cher !! Mais tu ne te rends pas compte comme ça me fait marrer !
J'sais ce qu'il me faut comme skis et me marre qd qqn écrit des conneries, j'sais les entretenir, même si j'aime pas l'éguisage et que je m'en occuppe le moins souvent possible personnellement !!! Que veux-tu de mieux y a même des forum qui s'étendent sur N pages pour le séchage des chaussures le plus insolite possible !!! En conséquence, j'suis le petit blaireau de service qui met tjs son grain de sel juste pour montrer qu'il est pas d'accord et que c'est juste la 15ème fois qu'on évoque le même sujet ! Mais comme justement le thème de basse n'a plus bcp à voir au revoir messieurs...
Il a bcp neigé alors si le temps le veux lâcher vos pc 30 secondes et aller voir par vous-même ou tester par vous-même !

Ak enemy t'étais pas au ski à 20 h 26 !! Qu'est ce que tu foutais !!!

PS : T'es pas à la maison de la mécanique à Grenoble ????? Je crois que je t'ais vu là bas...

Sérieux tricoteuse t'es vraiment lourd...

Tricoteuse> Franchement ca fait longtemps que tu m'énerves et là je me lâche...
FERME TA GRANDE GUEULE !!!!!! ET VA RIDER...MAIS RESTE LABAS NE REVIENS PLUS !!!!

(Désolé Monsieur les Modérateurs mais c'était plus fort que moi )

Ciao'

>Il a bcp neigé alors si le temps le veux lâcher vos pc 30 secondes et aller voir par vous-même
Mais on n'attend que ça !!! Putain de temps de merde, je me faisais une joie de profiter de la neige fraîche demain, y a vraiment pas de justice

Tout doux tout doux ... sinon ben ... va plus s'arrêter de neiger, routes impraticables, on pourra même plus aller en station, snifff ...

Salut à tous !

Je vois que le débat est dense.
Comme c'est marqué je suis membre junior mais je suis la depuis quelques temps. Le problême des mags c'est vrai qu'il y a la pression médiatique (voir ski français qui a mis des palmes a une marque dans toutes les catégories) mais ce qu'il y a aussi c'est que ce ne sont que des pros alors qu'ici on trouve de tout.

De plus si 2 mags te disent 2 choses différentes, tu sais pas quoi penser alors que si 20 skipasseur te disent la même chose tu sais à quoi t'en tenir.

yes, je suis à la maison de la meca...
sinon, je vais faire une petite rando demain, mais tranquillou

calimero > si 20 skipasseurs te disent 20 trucs différents ?

Excellente remarque de Dah roûts.
Pas très zen le Steph. Pas très polis non plus.

désoler sa va sortir tout seul

t pas tanné de nous casser les pieds tricoteuses, comme tu le dit si bien lache ton pc 30 sec, va faire une descente pis oublie le forum ou au moins arrete de critiqué.

c-r

Bon, on remet les compteurs à zéro?

Allez, zou

dah ro0ts > he ben t'es dans la m....
En général les avis se regroupe, et même si les avis sont différents le fait d'en avoir plusieurs te permet d'en faire un synthèse.

De toute les facons...il faut TOUJOURS tester les skis qui t'interesse et là tu pourras avoir ton propre avis.

Les avis des skipasseurs sont que subjectifs et informatifs.

Ciao'

Ps: Sorry, pour ceux que j'ai pu choquer... mais...