rupture LCA

Salut,
pour ma part je vais fêter les 1 an et 2 mois de mon opération du genou droit pour rupture isolée du LCA. Dans mon cas, le chir m'a laissé le choix entre KJ et une opération à chaud (afin de me réinsérer mon ligament arraché et puis le renforcer). J'ai choisi la 2ème solution afin de ne pas perdre de temps et aujourd'hui le genou va bien même s'il persiste quelques douleurs de temps à autre. Je suis pas un pro mais mon frère s'est déjà fait opéré des deux genoux (le dernier en 98) avec la méthode KJ et on touche du bois mais ça à l'air d'être bien fiable. J'ai aussi eu la chance d'aller dans un centre de rééduc après l'opération où j'ai pu rencontrer un bon nombre de skieurs dignes de ce nom qui se sont tous fait opérés avec KJ.
Pour te rassurer, la gestion de la douleur a nettement progressé par rapport à l'opération de Barnabé puisque les gens que j'ai cotoyé au centre et moi même avont eu mal après l'opération mais absolument rien de méchant.
Pour plus d'infos sur les différentes méthodes il y a des sites qui sont plutôt bien faits avec, entre autres :http://www.genou.com/LCA.htm et qui te permettent de savoir comment ils vont te charcuter...
Bon courage à toi et surtout patience!
a+

Je me suis fait une rupture du LCA en février dernier ... et après avoir eu plusieurs avis, ces derniers sont unanimes... en fait, on m'a conseillé de faire une bonne rééduc et de bien remuscler les cuisses... plutôt que d'intervenir d'un point de vue chirurgical, car c'est contraigant et que les résultas à long terme ne sont pas forcément mieux qu'avec de la rééduc...
C'est sûr que le genou est plus fragile.. mais je skie avec une genouillère costaud...
voili

Ah c'est pour ça... "Ski qu'a chu"! Bien adapté ton pseudo!

Ben moi je me suis peter les deux genous avec deux ans d'intervalle. (2000 et 2002)
(sacrifies sur l'hotel des bosses )
=> LCA + menisque

Ope DIDT.
Aucun probleme de reeduct.
re-skie quasi a bloc au bout de 7 - 8 mois.

rocco>> je n'étais pas allée chercher aussi loin lol

Moi aussi, Kj il y a maintenant 5 ans. Reprise du ski après 5 mois plein d'appréhensions. aujourd'hui, qq probl de ménisques. Les techniques se valent plus ou moins, cad qu'aucune n'a vraiment fait ses preuves. Néanmoins si tu te fais opérer, ce qui semble souvent indiqué, il faut se renseigner quant au chir. kiné intensive et aussi éviter les attelles qui ont la fâcheuse tendance d'empêcher les muscles de la cuisse de retrouver leur forme initiale. De toute façon, douleur=fonte musculaire.Tant que tu auras mal, quadriceps, vaste interne et conseurs resteront de marbre. Autre chose, anesthésie rachidienne et KT fémoral en vue du post op.Après, attends flexion 110 et surtout l'extension complète(verrouillage) avant de recommencer à faire...enfin, tu vois ce que je veux dire.

salut les estrpiés
je suis etudiant Kiné en derniere année sur bordeaux et je passe mes journées a reeduquer des genoux opérés.
Le didt : technique qui utilise un des 3 ischio-janbiers ( le demi tendineux) et un autre petit muscle de la cuisse ( le droit interne ou gracile) pour le transplant.
avantages : cette tech necessite des cicatrices plus petites (elle peut se pratiquer sous arthroscopie) et permet donc une reeduc + precoce ; de plus on peut tres vite faire travailler le quadriceps a bloc , il ne risque rien
inconv : les ischio jambiers ont la meme fonction que le LCA et donc en prelevant le demi-tendineux on diminue la protection du nx ligament ( paradoxe !!!!!!) ; de plus on doit attendre 3 a 4 semaines avant de pouvoir retravailler les ischio (le prelevement est considéré comme une dechirure.)

Le Keneth-Jones : on utilise 1/3 du tendon rotulien (sous la rotule) ainsi que des chevilles osseuses (pour faciliter la greffe) comme neo ligament.
avantages : normalement tres solide ; permet de travailler les ischio tres tot et donc de proteger le ligament
inconv : le risque principal est la tendinite du tendon rotulien pendant la reeduc (1/3 a 1/2 des patients) ; la cicatrice fait un L a l'avant du genou et donc peu esthetique et risquant les adherences .

pour le choix de la chirurgie : le didt est plus simple et le plus rapide a reeduquer il a de tres bons resultats c'est pour M.Toutlemonde
le KJ est plus approprié aux sportifs car tres solide mais le risque de la tendinite rotulienne paralyse la reeduc.
Il faudra que tu demande a ton chir une reconstruction des points d'angle si ils sont dechires.
Il vaut mieux que tu consultes un chir renommé car certains mauvais operent mal...
la reeduc sera longue......Bonne chance
a+

merci à tous ...

Je veux bien apporter un p'tit point de vue medical en plus.. j'ai passé 2 ans a aider des chir dans une clinique lyonnaise du sport que je ne citerai pas (pas de pub ?)(quoi que si tu veux des bons noms tu peux me demander)...et j'ai donc assisté pas mal de KJ et DIDT...
J'ai plus souvent vu des KJ en 1re intention , chez des sujets sportifs de surcrois... la methode est rodée, efficace (peu de recidive)...
En cas "repetage".. on utilisait plus souvent le DIDT...
Reste que du point de vu pratique, le KJ est plus facile a realiser (du moins c que j'ai vu)...
Au final Nonopyr a tres bien exposé les differentes techniques et pour ma part je te dirais KJ

PS : si tu veux un conseil pour le chir . demandes moi.... T'es d'ou ?

du vécu, mais d'il y 10 ans ..., heureusement que les techniques évoluent ...

sur val, le premier conseil était de trouver un chirurgien spécialisé du genou (à la question idiote, c'est dans combien de jours que je reskie, la réponse à été <<il est question de remarcher et de revivre normalement>> )

la méthode kiné : soit pas d'intervention chirurgivale; renforcement du quadriceps; apprendre à marcher avec le quadriceps verroullé sur terrain glissant et surtout skier - j'en ai connus, ça marche mais bon ...

pour la chirurgie, je n'ai pas retrouvé mon opération dans ce qui a été dit au dessus : alors je vous la livre telle quelle, juste pour info : choix entre plastie de réparation et pastie de reconstruction complète (schématiquement, 2 semaines pour opérer et se servir du reste de ligament existant ou on attend parce qu'il y a beaucoup de monde en attente et à ce moment on reconstruit tout) - > pris l'option réparation (à l'époque je skiais plus et mes cuisses étaient plus sportives ...)

le reste de ligament a été complété avec un <<bout>> de fascia lata (membrane entre peau et muscle pour glissement, sorry je ne suis pas pro), la déjà cicatrice de 30 cm sur l'extérieur de la cuisse, pour le bout, ils ne s'embêtent pas, entre l'accident et l'opération, le muscle a fondu, donc de la membrane en trop, dispo ..., on emballe tout ça dans du dacron; suture au fil de cuivre avec le reste de ligament; un chti tunnel osseux et une bonne agraffe haut du tibia pour fixer le tout. (bien sûr, cicatrice de 10 cm sur le haut du genou) pour avoir vu l'opération, un genou en flexion, 10 cm sur le haut et l'articulation est à nu, impressionnant ...

la bonne nouvelle c'est qu'après 12 mois, reski et à par l'appréhension, voir plus loin, comme avant (attention, une rupture de ligament croisé hors gros trauma peut signifier une faiblesse ligamentaire et après une opération sur un genou on a tendance à compenser sur l'autre ... - non je ne vends pas de genoullières ...), parfois une petite gêne, changement de temps, au niveau de l'agraffe

helas, entre l'opération et le ski ... heureusement les services d'orthopédies cherchent à bien gérer les douleurs postop et après réeduc ... pris méthode douce : kiné et vélo, kiné de 45 kg seulement ...

mon avis, même si méthode plus ancienne, opération, rééduc soit sportive, soit pépère. et sutout, choix du chirurgien !!!

sorry, post trop long, mais cela m'a quand même fait chier pendant 12 mois ... après une bonne genoullière (sans attelles) ça rassure, même si ne sert pas à grand chose.

bon courage, le ski revient !

C'était quoi à chaque fois la cause de rupture du LCA ? Fix trop serrées ? Condition physique moyenne? Quels sont les conseils pour l'éviter au maximum ?

L'avis Kiné de nonopyr est fiable.

Pour ce qui est de l'avis Médical:

1/ La chir. nest pas obligatoire: ca dépend de la déchirure (ou rupture) du ou des ligaments (ic le LCA ca suffit...).

2/ Le KJ est de loin le plus fréquent: solide facile rapide. A Lyon, les orthos ne font quasiment que ca.
C'est vrai que le DIDT est souvent réalisé en deuxième intention, sur récidive.
Certains proposent des interventions sous arthroscopie. Cela concerne des lésions peu étendues (+/- ménisque) qui ont l'avantage d'avoir une période post-op racourcie.

3/ LE PLUS IMPORTANT, n'est même pas tellement de savoir KJ ou DIDT, mais de faire la REEDUCATION à bloc, en suivant les consignes, car c'est elle qui va constituer ton capital genou-LCA pour la suite.

Là, nonopyr sera beaucoup plus calé que moi (les médecins prescrivent mais ne pratiquent pas la kiné...)

En cas de Chir. Il est bon de connaitre l'opérateur. Certain sur Lyon est connu pour refaire les genous spécifiques Skieurs (souvenez vous de D.Campagnoni(x2 genoux!) et le reste de l'équipe d'Italie).

Un peu de prévention:

Renforcez vos genoux!!!

Etirements, activité régulière, Vélo (++très très bon le vélo++), natation ....

Au niveau muscu, le but est plutot de renforcer ceux de la cuisse (quadriceps + ischio-jambiers) afin d'avoir suffisement de patate en cas de chute arrière par ex.

vous ne parlez pas beaucoup de la methode Lemaire qui est en général additionné soit à une KJ soit à une DIDT !

on prend un bout du fascia lata que l'on introduit dans le trou du genou pour consolider plus !
http://www.genou.com/lemaire/Lemaire.htm

pour ceux qui veulent avoir des infos ...

Re-salut
le technique Lemaire a été en vogue mais elle pose quelques problemes car on utilise une partie du fascia lata qui est un des principaux stabilisateurs du genou.
Pour prevenir les lesions du LCA il faut travailler la stabilité du genou (etsa proprioception ) surtout en renforçant au maximum les ischio jambiers , ils sont flechisseurs du genou
A+

moi, pas d'op' mais arthro'.
J'ai refais du sport au bout de 8 mois

Une autre technique recente existe et semble donner de tres bons resultats mais j'ai oublié son nom : c'est en fait un KJ mais avec prelevement contro lateral...
Je m'explique : si tu t'es flingué le genou droit, on preleve un bout du tendon rotulien gauche ce qui evite le risque de tendinite sur le genou blessé et la jambe "saine" qui a subit le prelevement recupere vite.
cette methode est encore a l'etude mais a de tres bons resultats

Peu importe la methode il faudra une reeduc intensive et longue (6 a 8 mois avant reprise du footing ... ski pas avant 1 an).
Je te conseille de la realiser dans un centre de reeducation qui a l'habitude de ces interventions (faire 1 a 2 stages de 3sem/1 mois pendant les periodes critiques) le reste du temps la reeduc se fera en liberal.
bonne chance
PS : si vous avez des requettes sur la kiné ou les prb du ski , je suis disponible.

A pouf

je suis de toulouse; pas mal de chirurgiens semblent être réputés ici aussi.

A steven :

pour moi la cause : ( avec le recul ) une condition physique bien moyenne à cette période là; pas assez en forme et entrainé pour faire ce que je faisais d'habitude, mais j'ai forcé qd même + mauvais réglage des fix.
Il faut se ménager... et bien se préparer physqmt
Mais bon la déchirure du croisé à priori ( d'après ce que j'ai entendu ) ne dépend pas de la force de la chute...

Prendre des bonnes fix !

Tu sais koi???
Je me suis pété le LCA d le 07 décembre 2002!!!! 5ème sortie.... T'imagine ma joie de voir tombé toute cette neige!!!! En plus j'habite en station et ce matin pendant ke je descends au boulot ils montent tous tracé la combe de balme!!!!
Je me fait opérer fin avril... Je compati...
Et toi c kan?
Bon et bien courage à toi...

Pour répondre à je sais plus ki, moi ça m'est arrivé un jour ou j'étais bien fatigué à 12h38 exactement(rapport pisteurs, au fait merci les gars...) j'avais la dalle bien sûr!!! Et ce n'ai pas arrivé avec une forte chute sinon le fix aurai déclenchée... Je ne suis même pas tombé, mais j'ai bien ressenti le "déboitage' aîe... Et avec la faim j'ai manquué de tombé dans les vappes... Enfin bref...
bon et bien bon ride à ceux qui le peuvent...

Les causes ? moi, je ne sais pas encore s'il y a ou non rupture des LCA mais je me suis tordu le genou en tout début de journée, en .... descendant du TS !!!!

J'étais à gauche, le gars à coté (mon beauf !!!) a posé son ski gauche sur l'arrière de mon ski droit et l'a entrainé à droite alors que je partais à gauche avec mon ski gauche ... mon genou droit a un peu hésité sur le chemin à prendre ... d'habitude il me suis fidèlement ... mais ce coup là il a préféré suivre mon beauf !!!

Comme dit sur une autre discussion "LCA" ouverte par Arno74 ... d'après mon généraliste, si rupture LCA, il ne faut pas écarter l'option "muscu du quadriceps sans opération" ... suivant âge et intensité des appuis sur le genou des sports pratiqués ...

De toute façon même avec opération la muscu avant et après est méga importante...
Mon chirurgien m'a demandé de me faire une jambe en béton avant l'opération car plus t'es musclé avant et mieux c'est pour aprés... Il faut faire du vélo, de la marche et il m'a dis de refaire aussi de l'escalade...