Pierlo
Pierlo

inscrit le 08/01/04
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Question de Monsieur Pierlo, dans le Jura (pour faire un peu style grosse têtes...).

Plus sérieux, j'étais dans un shop parce que je pense investir dans une paire de ski bientôt (BC?) et le gars m'a dit qu'il valait mieux mettre des spheric (S 810 Ti) au lieu des ross qui vont avec (ax 120) ou des look P12.
Ben pourquoi? que je lui demande...
C'est pasque en peuf ou en freestyle, vaut mieux decrocher de l'avant (le corps est plus sur l'arrière) alors que déclencher de l'arrière, c'est bon que pour la piste (corps en avant) ....

J'ai dit : ah ok, ben je savais pas... (sachant que j'allais faire vérifier l'info par des skipasseurs avertis...)

Vous en pensez quoi, vous??

Merci

pelloboy
pelloboy

inscrit le 29/01/04
639 messages
je pense que son raisonnement est cense mais si tu veux des looks tu les prends.maintenant si tu fais aussi de la piste prends des look p12
powderboy
powderboy

inscrit le 13/06/03
514 messages
bein moi j ai des s810syur mes fs et des fixe scratch sur mes bc et bein je regfrette de pa avoir pri deu foi des fixes scratch! les salomon prenne vite du jeu je trouve!
+++
akrocket38
akrocket38

inscrit le 09/05/02
1622 messages
>>bein moi j ai des s810syur mes fs et des fixe scratch sur mes bc et bein je regfrette de pa avoir pri deu foi des fixes scratch! les salomon prenne vite du jeu je trouve!

Tiens ça m'étonnes, avec un bon réglage...
J'en ai deux paires (S912Ti) qui ont subi une utilisation intensive voire bourrine, et elles sont toujours nickel niveau maintien..Juste une buttée arrière qu'a cassé nette dans un ch'tit couloir...Mais apparement ça peut arriver avec pas mal de fixs autre que salomon..

gab
gab
Statut : Confirmé
inscrit le 06/03/01
5107 messages
Matos : 4 avis
En terme de sécurité salomon ou look c'est kifkif bourico... ou bonnet blanc et blanc bonnet...

Les systèmes sont aussi abouti l'un que l'autre pour tout les types de déchaussages... à partir du moment ou la fixation est bien réglé !!!

Le petit defaut des salomons vient du fait qu'il peut dechaussé lorsque le ski vibre à grande vitesse alors que tu es en plein courbe.... il manque un poils d'elasticité.

carambole
carambole

inscrit le 04/01/04
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Stations : 2 avis
Ben quand tu regardes les deux systèmes tu t'apercois que physiquement le pivot arrière de Rossignol ne sert à rien puisque il ne correspond pas à un axe de pivotement de la chaussure, à l'inverse le pivot avant de Salomon semble avoir une utilité. Moi perso je préfère les salomons mais bon aujourd'hui je skie avec des atomics et des diamirs (!!!) les atomices parce qu'elles viennent avec les skis et les diamir pour la rando. (mais avant j'avais des salomons )

Pour l'élasticité des fixations (capacité à absorber une surpression ponctuelle) le haut de gamme salomon vaut largement le haut de gamme rossignol.

powderboy
powderboy

inscrit le 13/06/03
514 messages
bein moi aussi sa m etonne ses fixes, mais bon j ai un potte chez qui sa fai pas sa, et moi j ai demander au magazin on ma dit que c etait normal
+++
Fox31
Fox31

inscrit le 30/10/03
1010 messages
Les pivots Look sont super fiable, c'est vrai elle sont un peu plus lourde mais ça vaut le coup!
Ayant eu les 2 je sais de quoi je parle pour la durée de vie, mais pour l'efficacité du systéme?!
A voir!
Les Look ont un décrochage diagonal arriére plus efficace sur le papier...
Aprés reflexion sans aucun doute les Look(Sphéric).
En plus il ne changent pas de fix tous les ans et ça c'est très bien.
Bye!

Fox31

TOM83
TOM83

inscrit le 27/02/04
129 messages
Bon je suis pas un pro niveau matos mais je laisse quand meme mon avis:
J ai des spheric sur mes teeneighty, et au dechausse aussi par l avant... Pour ce qui est du jeu, un bon reglage de la machoire avant est essentiel.
Bref j en suis tres satisfait...
Lefty
Lefty

inscrit le 20/07/02
173 messages
C'est simple j'ai enfin compris le truc.
Souvenez vous j'avais mis un post comme ça avant d'acheter mes DP en novembre, mais maintenant on me l'as expliqué et mes ptits neurones ont compris.

En fait sur un ski large il vaut mieux des Salomon car les aillettes de la butées sont réglables manuellement en fonction de la chaussure alors que les Look ont des aillettes automatiques sur l'avant.
Le bras de levier étant plus grand sur des fats il faut donc serrer plus si tu prends des look sous peine de déclenchements intempestifs.
Alors qu'avec des Sphéric tu règles les aillettes à la chaussure au début et ça ne bouge plus, puisqu'elles sont fixes.Le déclenchement se fait par la plaque sphéric et non par les aillettes.

Voilou donc globalement sur des skis larges il vaut mieux des Salomon.
A par si t'es pro et que t'as des Look avec aillettes fixes....

Taf
Taf

inscrit le 09/02/03
62 messages
Bonjour Pierlo
Juste une remarque, prends aussi ton poids en considération ... entre une S810 et une P12 il y a une différence de dureté de ressort. Compare plutôt avec la S912, surtout si tu dépasses les 85 kgs, car la 810 aura une nette tendance à décrocher par rapport à la Look.
Sinon pour la spécialisation piste/hors-piste ... mouais. Pas convaincu
handbless
handbless

inscrit le 12/01/03
479 messages
Matos : 1 avis
j'ai une pair de salomon s12 sur des dp en 201, elles ont laché deux fois, et chaque fosi c'était vraiemnt necessaire.
avant j'avais des pivots et c'était la même chose, les deux marques ont de super fix. choisi celle qui sont le moins cher ou qui vont le mieux au skis.
COINcoin
COINcoin

inscrit le 20/02/02
124 messages
Je suis très fan des look pivot, parce qu'elles ont (comme les nova) une possibilité de déclenchement supplémentaire par rapport aux salomon. Je vais essayer de me faire comprendre: en effet, tu peux déclencher quand tu tombes en arrière et que les doigts de pied partent "vers le haut". Les ailettes de l'avant de la fix sont mobiles dans 2 directions, droite-gauche et vers le haut, et pas seulemnt pour un déclenchement latéral, comme les salomon.
Sans oublier l'avantage du système pivot.
En bref, je suis passé des salomon aux look et je risque pas de faire le chemin inverse.

héhé

Pierlo
Pierlo

inscrit le 08/01/04
85 messages
Coincoin, tu voudrais dire que les pivot, c'est des spherics avec en plus la mobilité latérale à l'arrière?
carambole
carambole

inscrit le 04/01/04
29K messages
Stations : 2 avis
L'effet du pivot arrière rossignol c'est bidon !!!
wecxs
wecxs

inscrit le 15/02/04
375 messages
les salomon elle sont super vicieuse: tu fait des courbe tranquille et pis chla d'un coup plus de ski!!!!
et en freestyle c'est encor pire ca dechause n'import quant et sans raison
le seul intere de ces fix c'est que des gars qui ne ski que 2 foix pars ans ce nique pas les genoux! donc ca dechausse hyper facil

moi je suis anti spheric!!!

cracboy
cracboy

inscrit le 10/12/03
29 messages
si les fixs sont bien reglées y a pa de probleme en general. J'ai des s912 et elles sont super bien je ne men plains pa
PerGiocare
PerGiocare
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inscrit le 14/11/01
14K messages
Stations : 5 avisMatos : 3 avis
Wecks ... j'en ai fait quand même des courbes, tranquilles et moins tranquilles ...avec des Salomon, des Look sans pivots, pendant 15 ans autrefois avec des pivots N17 ... et quand je déchausse, je sais pourquoi, sur piste, c'est toujours parce que j'ai fait une faute !!

Ensuite, suivant le réglage la fix. compense ou déclenche ... Pour ma part, je ne veux pas prendre de risques pour mon dos et donc, je règle souple ... ce qui pardonne moins les fautes ...

Je ne parle pas pour les sauts ... je n'en fais pas !

Todi Sosfrac
Todi Sosfrac

inscrit le 16/07/03
163 messages
Je pose mes 100kg sur des s810, et bien quand ça déclenche, c'est jamais la faute des fixs...
Slider38
Slider38

inscrit le 20/02/01
97 messages
>> Carambole:
Quand on y connait rien on évite d'etre aussi aggréssif.

Pour Info: Le mag de ski allemand SKI MAGAZIN à effectué un test de toutes les fixations.
C'est le pivot qui gagne dans tous les domaines (secu et perf) dans un magazine qui est pas réputé pour etre tres fan de Rossignol (et encore moins que look).

carambole
carambole

inscrit le 04/01/04
29K messages
Stations : 2 avis
wecxs : une caractéristique importante des fixations c'est leur élasticité c'est à dire leur capacité à absorber une surpression ponctuelle, les fix bas de gamme et les fix de location ne sont pas terribles pour ça.

Slider : je te laisse seul juge sur mon niveau de connaissance, pour mon agressivité elle me paraît toute relative, j'ai vu bien pire sur ce forum, et tu me paraît très susceptible. Soucieux de ne pas mourir idiot je serais néanmoins intéressé par les références du magasine allemand que tu cites. Peut être vais-je changer d'avis, qui sait !

cva cool
cva cool

inscrit le 31/10/03
101 messages
pierlo"c est pasque en peuf il vaut mieux declencher de l avant que de l arriere."???
-ce qui voudrait donc dire que les fixations look ne declenchent pas de l avant?
erreur:meme systeme en torsion au niveau de la butee qu une s810(ou similacre),par contre effectivement ailettes reglables sur salomon.
-dire que le 1/4 de pivot rotatif arriere d une look c est bidon,je ne suis pas sur dans le sens ou ca reste dans l axe tibia/perrone.
mais je suis comme rocambole je veux bien voir les tests allemands.danke
aufwiedersien(c comme ca????°
cva cool
cva cool

inscrit le 31/10/03
101 messages
euh pardon c rocambole et pas carambole!!!
milles excuses
dagu
dagu

inscrit le 08/09/03
2059 messages
Stations : 1 avis
quote:
par contre effectivement ailettes reglables sur salomon
Quelqu'un peut m'expliquer exactement ce que l'on règle?
Je viens de monter des s810 sur mes nouveaux skis (avant j'avais des look p10).
Merci. Hopeùlà
carambole
carambole

inscrit le 04/01/04
29K messages
Stations : 2 avis
Dans une fixation rossignol type look l'arrière de la chaussure ne peut pas sortir de la fixation en cas d'effort latéral puisque le point de pivot de la fixation est "à l'intérieur" de la chaussure. A l'avant ce point est à l'extérieur de la chaussure et donc la chaussure peut sortir. Je ne vois donc pas comment ça peut marcher. Ceci dit, suivant les autres axes la fix rossignol se comporte comme les autres et peut effectivement être performante. Je maintiens donc, bien que n'y connaissant rien et sous réserve d'un argument convaincant , que cette histoire de pivot arrière n'est qu'un argument commercial. A l'inverse le pivot avant de salomon a un physiquement un sens, est-il efficace ou pas ben j'attends le même argument convaincant et re

Dernière remarque, ça fait longtemps que je n'ai pas utilisé une fix de ce type : réglage de la longueur possible ou pas à l'arrière ?

Slider38
Slider38

inscrit le 20/02/01
97 messages
> Carambole:
SKI MAGAZIN: le plus gros mag allemand distribué aussi en autriche. Concretement c'est le plus gros mag européen.
En plus il est super axé technique (allemand quoi...).

Le point sur le pivot c'est que celà ne fonctionne qu'en combinaison avec la butée. Pour déclencher lateralement il est préferable que les 2 parties soient articulées plutot qu'une seule. C'est clair que si l'avant de la chaussure restait fixe, ta remarque sur l'axe sous la chaussure serait justifiée.

Par ailleurs l'autre atout principal du pivot c'est l'elasticité.

simon.freerider
simon.freerider

inscrit le 09/03/03
176 messages
Matos : 3 avis
salut pierlo !!!
alors ces skis? toujours pas trouvés???
Pour ce qui est de ta question sur les fix, j'ai des race 100 de chez ross (ce sont les même que les P10 de look) et franchement, le pivot arrière a l'avantage de ne déchausser que qd c'est vraiment utile.Pour l'histoire des spheric de chez salomon, je connais pas trop alors je n'en dirai rien. Mais j'ai un pote qui en a sur des bandit XX et il m'en a dit du bien.
Donc après, il y a le look et le prix qui rentrent en ligne de compte.
Un défaut des pivot, c'est la longueur de la butée arrière : si tu réceptionnes un peu trop sur le c.. fais gaffe à ton cocxis (je sais pas si c comme ça que ça s'écrit mais bon...)
aller à plus.

cva cool
cva cool

inscrit le 31/10/03
101 messages
meme plus besoin de repondre slider l a fait.
et oui l interet et que la butee+la taloniere bougent lateralement.
quand tu as ton pied a plat par terre et que tu bouges de droite a gauche le bout de ton pied ,tu remarqueras que le talon bouge egalement.si ce n est pas le cas =sos medecin
COINcoin
COINcoin

inscrit le 20/02/02
124 messages
Pierlo> non, c'est pas du tout ce que j'ai voulu dire.
J'essaie de retrouver le schéma que j'avais sur le fonctionnement de la partie avant et je reposte avec une explication plus claire

héhé

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