Bonjour,
Je partage cette vidéo (à partir de 13minutes) d'une émission québécoise chez le "Pape" du bootfitting à Wengen.
youtube.com
Le reportage est simplement passionant mais extrèmement troublant pour moi, il semble développer une théorie de la technique du ski à l'opposé de tout ce qu'on m'a toujours appris, à savoir l'appui languette.
Ici, le spécialiste appelle à skier "à cul"!
Etonnant! Spécialistes, j'attends vos avis et explications!
)
Buberto (24 avril 2014) disait:
On remarquera que le matériel utilisé et son mode opératoire bien décrit par le bootfitter est, comme depuis des décennies, de chez SIDAS.
LesArcsUnderground (24 avril 2014) disait:Pour ton info, le bootfitting concerne les pieds, et non la tête.Moi SIDAS j'aime pas, je préfère SuperFeet c mieux, moins prise de tete.
Y'a un max de vendeurs qui vendent Sidas en connaissant super mal leurs produits.
Buberto (24 avril 2014) disait:
Y'a absolument rien de troublant, et inutile d'aller en Suisse pour un commentaire en anglais avec un reporter québécois pour découvrir ce qu'on sait depuis 45 ans chez nous.
Chaque fois que je peux, je rappelle sur skipass qu'un ski se pilote par la plante des pieds (sentir des pieds), et tout le monde s'en fout.
Je dis aussi que chacun doit se faire faire une semelle thermoformée, et tout le monde s'en fout.
On remarquera que le matériel utilisé et son mode opératoire bien décrit par le bootfitter est, comme depuis des décennies, de chez SIDAS.
Donc ni suisse ni canadien.
Et, comme je le dis aussi, face aux savants de skipass en ironisant sur leur discours pseudo-scientifique: "il faut avoir le calcaneum bien dans l'axe tibio-fémoral".
Et finalement c'est un peu ce que dit le monsieur du reportage.
Mais surtout, comme le fait remarquer le reporter, les éléments techniques du pilotage d'une planche sont empruntés au snowboard.
Et en effet, comme je l'ai aussi souvent dit, nous les snowboardeurs sommes plus intelligents que les skieurs et avons techniquement 15 ans d'avance sur eux.
Bon débat !!!
FWQ1STAR (24 avril 2014) disait:Tout à fait !!!
Bonjour,
Mais ne dit-il pas qu'il faut piloter le ski avec le talon!!??
Buberto (24 avril 2014) disait:
FWQ1STAR (24 avril 2014) disait:Tout à fait !!!
Bonjour,
Mais ne dit-il pas qu'il faut piloter le ski avec le talon!!??
Comme on vient de le dire et qui est confirmé par le reportage que tu as joint, les forces exercées pour piloter un ski se transmettent par la plante des pieds.
Et le fait que ce soit essentiellement par pression sur le talon ne veut absolument pas dire que l'on soit en déséquilibre arrière (en language skipassien: "à cul" ).
Par exemple, si tu as l'occasion d'écraser le tête de ton pire ennemi couché au sol, tu ne vas pas appuyer avec tes doigts de pieds, mais bien avec ton talon !!!
flixenflex (24 avril 2014) disait:Les marques que tu évoques, si je ne me trompe, propose une technique ou la coque de la chaussure est adaptée dès le départ au pieds du skieur avant durcissement.
salut a tous,
la technique présenter ici est elle la meme quand au principe et au résultat que propose Surefoot ,Vaccum etc..ou c'est encore autre chose??
J'ai trouver les explications sur l'alignement hanches,genoux ,pieds vraiment précises et apparement vitales,cette technique est elle employée chez tout les bootfighters??
MERCI DE REPONSE
elfys (24 avril 2014) disait:Devant toi, qui est le maître de la technique (aprés tcsa tout de même), je m'incline.
pour ma part, je trouve sa théorie absurde (le talon comme centre d'appui) et cela va à l'opposé de l'utilisation d'un ski de compétition, où l'on cherche un max de faire travailler l'avant. Certains skieurs de haut niveau font un calage sous les orteils afin d'effectuer cette avancée de manière plus forte, mais cela leur est vraiment personnel.
Et pour ce qui est de faire des appuis de malade Bub, c'est beaucoup plus nuancé que tu le laisse supposer.
ak (24 avril 2014) disait:
skier en position alpine avec des fixations de télémark permet de bien comprendre...
Buberto (24 avril 2014) disait:
elfys (24 avril 2014) disait:Devant toi, qui est le maître de la technique (aprés tcsa tout de même), je m'incline.
pour ma part, je trouve sa théorie absurde (le talon comme centre d'appui) et cela va à l'opposé de l'utilisation d'un ski de compétition, où l'on cherche un max de faire travailler l'avant. Certains skieurs de haut niveau font un calage sous les orteils afin d'effectuer cette avancée de manière plus forte, mais cela leur est vraiment personnel.
Et pour ce qui est de faire des appuis de malade Bub, c'est beaucoup plus nuancé que tu le laisse supposer.
Pour les autres, essayez chez vous en position légèrement fléchie et en appui sur une jambe d'écraser le talon au sol en vous baissant légérement.
Vous constatez que votre genoux s'avance, et que donc votre tibia pousserait sur la languette si vous aviez vos souliers de ski.
Donc:
"appui languette et appui talon, même combat" !!!
Buberto (24 avril 2014) disait:
[quote=elfys (24 avril 2014)]
pour ma part, je trouve sa théorie absurde (le talon comme centre d'appui) et cela va à l'opposé de l'utilisation d'un ski de compétition, où l'on cherche un max de faire travailler l'avant. Certains skieurs de haut niveau font un calage sous les orteils afin d'effectuer cette avancée de manière plus forte, mais cela leur est vraiment personnel.
Et pour ce qui est de faire des appuis de malade Bub, c'est beaucoup plus nuancé que tu le laisse supposer.
Devant toi, qui est le maître de la technique (aprés tcsa tout de même), je m'incline.
Victortelemark (24 avril 2014) disait:
ak (24 avril 2014) disait:
skier en position alpine avec des fixations de télémark permet de bien comprendre...
+1
Complètement d'accord avec toi, ça aide
flixenflex (24 avril 2014) disait:
Merci Buberto et Elfys de vos infos...
ak (24 avril 2014) disait:
karama va remettre tes collants de finisher et viens pas nous faire chier...
clemie (24 avril 2014) disait:
Ne pas appuyer à l'avant de la chaussure? Je souhaite bien du plaisir à ceux qui voudront tester cette théorie sur un sl ou sur de la neige dure. C'est pas compliqué, je peux dire ce qu'il se passera: le ski peut être plus vite (et encore) mais il ira tout droit.
elfys (24 avril 2014) disait:
clemie (24 avril 2014) disait:
Ne pas appuyer à l'avant de la chaussure? Je souhaite bien du plaisir à ceux qui voudront tester cette théorie sur un sl ou sur de la neige dure. C'est pas compliqué, je peux dire ce qu'il se passera: le ski peut être plus vite (et encore) mais il ira tout droit.
Disons que ce que dit Bub est concevable, mais il implique une attitude basse (le cul qui descend). Pour ma part, je pense qu'il est plus judicieux d'avoir un bassin haut pour venir travailler son ski
karamazofaucunlien (24 avril 2014) disait:
elfys (24 avril 2014) disait:
clemie (24 avril 2014) disait:
Ne pas appuyer à l'avant de la chaussure? Je souhaite bien du plaisir à ceux qui voudront tester cette théorie sur un sl ou sur de la neige dure. C'est pas compliqué, je peux dire ce qu'il se passera: le ski peut être plus vite (et encore) mais il ira tout droit.
Disons que ce que dit Bub est concevable, mais il implique une attitude basse (le cul qui descend). Pour ma part, je pense qu'il est plus judicieux d'avoir un bassin haut pour venir travailler son ski
On retrouve un peu ça avec la conduite des skis "new school" à rocker arrière et fix centrées, surtout en poudreuse. Une position plus assise, un appui languette très faible et pilotage "aux chevilles" ...
elfys (24 avril 2014) disait:
pour ma part, je trouve sa théorie absurde (le talon comme centre d'appui) et cela va à l'opposé de l'utilisation d'un ski de compétition, où l'on cherche un max de faire travailler l'avant. Certains skieurs de haut niveau font un calage sous les orteils afin d'effectuer cette avancée de manière plus forte, mais cela leur est vraiment personnel.
Et pour ce qui est de faire des appuis de malade Bub, c'est beaucoup plus nuancé que tu le laisse supposer.
Buberto (24 avril 2014) disait:
...
Pour les autres, essayez chez vous en position légèrement fléchie et en appui sur une jambe d'écraser le talon au sol en vous baissant légérement.
Vous constatez que votre genoux s'avance, et que donc votre tibia pousserait sur la languette si vous aviez vos souliers de ski.
Donc:
"appui languette et appui talon, même combat" !!!
Buberto (12 avril 2014) disait:...
manière active:
On entre en courbe en fort appui sur les spatules, et tout au long du virage on pousse les skis vers l'avant de manière à ajouter une dynamique dans le sens de la courbe.
snowfun (24 avril 2014) disait:Non, c'était juste pour attiser le débat (pour une fois qu'on parle de ski).
Tu joues ton cadre supérieur qui essaie d'avoir raison, Bub...?
FWQ1STAR (25 avril 2014) disait:
Bonjour,
En revanche, le bootfitter cite en exemple bode Miller, selon lui, le skieur qui avait le mieux intégré cette façon de skier plus "rapide".
Pour excellent que Bode ait été, il n'a cependant pas outrageusement dominé sa discipline non plus.
Je suis embêté par ce reportage et par ces théorie, moi qui ai toujours piloté mes skis avec l'avant pied me contentant de poser les appui en "force" avec le talon.
Par ailleurs, quelu'un a-t-il une idée du prix pour faire façonner une bonne semelle? Et de la longévité de celle-ci?
) dire que bode miller utilise ce genre de technique est du grand n'importe quoi.
elfys (25 avril 2014) disait:
[quote=FWQ1STAR (25 avril 2014)]
Bonjour,
En revanche, le bootfitter cite en exemple bode Miller, selon lui, le skieur qui avait le mieux intégré cette façon de skier plus "rapide".
Pour excellent que Bode ait été, il n'a cependant pas outrageusement dominé sa discipline non plus.
Je suis embêté par ce reportage et par ces théorie, moi qui ai toujours piloté mes skis avec l'avant pied me contentant de poser les appui en "force" avec le talon.
Par ailleurs, quelu'un a-t-il une idée du prix pour faire façonner une bonne semelle? Et de la longévité de celle-ci?
) dire que bode miller utilise ce genre de technique est du grand n'importe quoi.
FWQ1STAR (25 avril 2014) disait:
Je suis embêté par ce reportage et par ces théorie, moi qui ai toujours piloté mes skis avec l'avant pied me contentant de poser les appui en "force" avec le talon.
FWQ1STAR (25 avril 2014) disait:C'est 70 euros.
Par ailleurs, quelu'un a-t-il une idée du prix pour faire façonner une bonne semelle? Et de la longévité de celle-ci?
FWQ1STAR (25 avril 2014) disait:
Bonjour,
En revanche, le bootfitter cite en exemple bode Miller, selon lui, le skieur qui avait le mieux intégré cette façon de skier plus "rapide".
Pour excellent que Bode ait été, il n'a cependant pas outrageusement dominé sa discipline non plus.
Je suis embêté par ce reportage et par ces théorie, moi qui ai toujours piloté mes skis avec l'avant pied me contentant de poser les appui en "force" avec le talon.
Par ailleurs, quelu'un a-t-il une idée du prix pour faire façonner une bonne semelle? Et de la longévité de celle-ci?
FWQ1STAR (25 avril 2014) disait:
Bonjour,
En revanche, le bootfitter cite en exemple bode Miller, selon lui, le skieur qui avait le mieux intégré cette façon de skier plus "rapide".
Pour excellent que Bode ait été, il n'a cependant pas outrageusement dominé sa discipline non plus.
Je suis embêté par ce reportage et par ces théorie, moi qui ai toujours piloté mes skis avec l'avant pied me contentant de poser les appui en "force" avec le talon.
Par ailleurs, quelu'un a-t-il une idée du prix pour faire façonner une bonne semelle? Et de la longévité de celle-ci?
tcsa (26 avril 2014) disait:
A quoi sert la médecine du sport (et le paramédical associé ) : A générer de la performance sportive ou à veiller sur la santé du sportif ?
Buberto (25 avril 2014) disait:
FWQ1STAR (25 avril 2014) disait:
Je suis embêté par ce reportage et par ces théorie, moi qui ai toujours piloté mes skis avec l'avant pied me contentant de poser les appui en "force" avec le talon.
Ne te prend surtout pas la tête avec ça, on peut pinailler sur la technique dans les discussions skipass, mais une fois sur la neige faut oublier tout ça.
Perso, je suis incapable de savoir si mon ski intérieur à la courbe est en avant par rapport à l'autre (la fente) alors qu'il y'a eu des pages entières de discussion sur le sujet.
Si tu te concentres sur un détail évoqué dans une discussion, tu va devenir un skieur "composé", comme une mécanique.
...
FastNico (26 avril 2014) disait:
FWQ1STAR (25 avril 2014) disait:
Pour excellent que Bode ait été, il n'a cependant pas outrageusement dominé sa discipline non plus.
C'est une blague ?
inscrit le 03/12/13
734 messages