LaSache
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Bonjour à tous,

Je me suis rompu les croisés du genou gauche à 18 ans, il y a 15 ans. Jusqu'à maintenant tout va bien. Je n'ai plus de problème d'instabilité depuis dix ans. Bref, j'hésite à m'inscrire en club pour faire du slalom. J'ai cru comprendre que les genoux pouvaient prendre cher en cas de déséquilibre arrière. Y a t'il d'autres personnes qui skient avec les ligaments croisés rompus ? qui font du slalom ?
Julien Jux
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pleins de moniteurs ou autres compétiteurs ... dernièrement la belle et douce lindsey vonn mais aussi Eva walkner qui est sur le freeride world tour...
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Oui, mais elles se sont fait opérer. Moi, je n'ai jamais été opéré.
Julien Jux
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travail de proprioception pe d'abord sur une planche instable voir comment ton genoux réagit ... après c'est au feeling ... j'ai eu une rupture du ligament latéral interne pas d'opération mais rééducation intensive et j'ai pu skier après 6 mois
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Oui, c'est un peu ce que me dit mon médecin du sport. Vu que j'ai de bonnes sensations, on ne fait rien. J'ai déjà fait beaucoup de proprioception. J'ai beaucoup travaillé à visualiser / comprendre mes gestes. Je vais faire des étirements et du renforcement, et on verra bien. De toute façon, si c'est déjà rompu, je ne risque pas grand chose.

Sinon, les ligaments internes et externes ça se remet bien sans opération.
Message modifié 1 fois. Dernière modification par LaSache, 14/10/2013 - 23:51
legend77
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LaSache (14 oct. 2013) disait:

Oui, c'est un peu ce que me dit mon médecin du sport. Vu que j'ai de bonnes sensations, on ne fait rien. J'ai déjà fait beaucoup de proprioception. J'ai beaucoup travaillé à visualiser / comprendre mes gestes. Je vais faire des étirements et du renforcement, et on verra bien. De toute façon, si c'est déjà rompu, je ne risque pas grand chose.

Sinon, les ligaments internes et externes ça se remet bien sans opération.


Alors là je ne veux pas jouer au medecin mais un ligament rompu ne se remet pas, tu peux au mieux compenser avec beaucoup de muscu et de propio mais ton ligament sera tjrs rompus!!!
francbord
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Bonjour ,
La rééducation proposée est certes nécessaire , mais si les sportifs se font opérer , c'est qu'il doit y avoir une raison .

Donc ,avis personnel : ski possible , libre (et avec un appareillage)
à la condition que le genou soit bien stabilisé . Le passage dans un tracé expose à trop d'imprévus pour un genou .

Cordialement ,
cookiee
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Les croisés ne peuvent cicatriser car ils ne sont pas inervés , pas comme la peau ou les muscles par exemple.
Un gros travail de muscu en particulier sur les ischios peut faire tenir le genoux. Mais a mon avis le mieux reste l'operation car elle seule peut creeer de nouveau ligaments et permettre au genoux de retrouver une vraie stabilité...perso operation du lca par prelevement sur le tondon rotulien il y a un an, aujourd'hui c'est nikel!!
yone74
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On peut très bien vivre avec un LCA non réparé et faire du sport intensément avec un LCA non réparé. Le tout est de faire voir régulièrement son genou à un docteur, d'avoir une hygiène de vie excellente, et de faire régulièrement ses exercices de musculation pour compenser.

Exemple parmi tant d'autres : Anthony Réveillère, footballeur professionnel, ancien membre de l'équipe de France de Foot, qui a rejoué en pro 2 mois et demi après sa rupture (rupture en 2008 et aucun problème jusqu'à 2013 et sa retraite).

De la même manière qu'on peut faire avec un ligament artificiel (c'est le choix qu'a fait Kaya Turski blessée en août et qui sera surement sur les skis dès novembre pour être prête pour le slopestyle des JO de Sotchi).
davs38
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Si tu veux absolument éviter l'opération,il y a un gros travail de renfo-muscu à faire,plus particulièrement sur les ischios-jambiers afin d éviter au plus possible l'effet tirroir.(travail concentrique et travail en isométrie pour la stabilité et le maintien de la position ski),il faut également faire du gainage ,surtout du gainage latéral afin de renforcer les muscles profonds qui participent au maintien de l'articulation.
Et surtout contrairement aux idées recu ne sur-développe pas ton quadriceps qui au contraire te ferai aller en hyper extension en cas de contraction puissante.
Ceci dit,un genoux sans Lca sera toujours moins stable et les contraintes sur les ménisques ainsi que les ligaments périphériques sont évidemment plus élevé,ce qui entraine une usure prématuré de l'articulation....

Si tu est vraiment une personne active je te conseil vraiment l'opération,ce qui permettra deja de ne plus avoir d'apprehension a chaque sortie,et de plus tu préserevera ton bien etre articulaire
bon courage
legend77
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yone74 (15 oct. 2013) disait:

On peut très bien vivre avec un LCA non réparé et faire du sport intensément avec un LCA non réparé. Le tout est de faire voir régulièrement son genou à un docteur, d'avoir une hygiène de vie excellente, et de faire régulièrement ses exercices de musculation pour compenser.

Exemple parmi tant d'autres : Anthony Réveillère, footballeur professionnel, ancien membre de l'équipe de France de Foot, qui a rejoué en pro 2 mois et demi après sa rupture (rupture en 2008 et aucun problème jusqu'à 2013 et sa retraite).

De la même manière qu'on peut faire avec un ligament artificiel (c'est le choix qu'a fait Kaya Turski blessée en août et qui sera surement sur les skis dès novembre pour être prête pour le slopestyle des JO de Sotchi).


yone l'exemple est bon, mais il y a une grosse difference entre le foot(ou autre sport co) et le ski, c'est la nature du terrain de pratique, au ski nous ne somme pas sur une surface plane et par conséquent les genoux sont beaucoup plus mise a l'épreuve.

Maintenant je dirai que ça dépend de ce que tu veut faire, si c'est faire des verte et des bleues avec tes enfants ou petit enfant, en effet tu peut avec une bonne preparation skier avec une rupture du lca

a+
yone74
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legend77 (15 oct. 2013) disait:

yone74 (15 oct. 2013) disait:

On peut très bien vivre avec un LCA non réparé et faire du sport intensément avec un LCA non réparé. Le tout est de faire voir régulièrement son genou à un docteur, d'avoir une hygiène de vie excellente, et de faire régulièrement ses exercices de musculation pour compenser.

Exemple parmi tant d'autres : Anthony Réveillère, footballeur professionnel, ancien membre de l'équipe de France de Foot, qui a rejoué en pro 2 mois et demi après sa rupture (rupture en 2008 et aucun problème jusqu'à 2013 et sa retraite).

De la même manière qu'on peut faire avec un ligament artificiel (c'est le choix qu'a fait Kaya Turski blessée en août et qui sera surement sur les skis dès novembre pour être prête pour le slopestyle des JO de Sotchi).


yone l'exemple est bon, mais il y a une grosse difference entre le foot(ou autre sport co) et le ski, c'est la nature du terrain de pratique, au ski nous ne somme pas sur une surface plane et par conséquent les genoux sont beaucoup plus mise a l'épreuve.

Maintenant je dirai que ça dépend de ce que tu veut faire, si c'est faire des verte et des bleues avec tes enfants ou petit enfant, en effet tu peut avec une bonne preparation skier avec une rupture du lca

a+

Legend77, ça se saurait si la vie d'un footeux pro n'était que sur du gazon bien préparer.

Les pelouses sont toujours humidifiées (donc glissantes), parfois même en synthétique (donc traumatisantes pour les articulations pieds/genoux), etc... A cela tu rajoutes les chocs, les entrainements, les footing en forêt, les stages d'oxygénations avec des activités en montagne, les exercices de changements d'appuis, les courses/contre-courses... c'est pas le Club Med All inclusive pour un genou qui plus est sans ligament. SI ça l'était peu de footeux se romperaient les LCA... hors c'est pas le cas.

Après bien évidemment qu'il vaut mieux avec un LCA réparé que pas du tout.
Message modifié 3 fois. Dernière modification par yone74, 15/10/2013 - 09:54
mamatua
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yone tu parles d' "exemple parmi tant d'autres" tu en as d'autres à nous donner ?
sinon juste par curiosité parmi ceux qui ont répondu, il y en a qui sont professionnels de santé ?
legend77
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non pas professionnel de santé mais coach pro, donc en rapport avec les chirurgiens et kiné très fréquent malheureusement!!!!
francbord
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Bonjour,

faire du sport pour son plaisir , faire du sport pour gagner sa vie , faire du sport pour sa santé , faire du sport pour.....
tout cela influence nos choix mais le fait est que si l'on a un accident à 20 ans on peut en subir les conséquences bien plus tard et là plus de coach, ni de médecin de fédé ni d'entraineur ... ni même de statistique médicale ,
La prudence et la mesure sont elles des notions complètement ringardes ?
signé: vieux grincheux
legend77
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francbord (15 oct. 2013) disait:

Bonjour,

faire du sport pour son plaisir , faire du sport pour gagner sa vie , faire du sport pour sa santé , faire du sport pour.....
tout cela influence nos choix mais le fait est que si l'on a un accident à 20 ans on peut en subir les conséquences bien plus tard et là plus de coach, ni de médecin de fédé ni d'entraineur ... ni même de statistique médicale ,
La prudence et la mesure sont elles des notions complètement ringardes ?
signé: vieux grincheux


non pas du tt c'est d'ailleur pour cela que d'une manière general medecin comme coach conseil aux sportif de ce faire opéré!!!

maintenant on peut très bien vivre avec un lca péter si on ne fait pas ou plus de sport, a voir aussi en fonction de l'age.
yone74
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mamatua (15 oct. 2013) disait:

yone tu parles d' "exemple parmi tant d'autres" tu en as d'autres à nous donner ?
sinon juste par curiosité parmi ceux qui ont répondu, il y en a qui sont professionnels de santé ?

Je ne suis pas docteur. J'ai juste la chance d'avoir dans mon entourage un kiné-ostéo et la malchance (pour eux) d'avoir des cousins qui se sont fait tous les deux les 2 genoux (handball et foot).

Pour les exemples, il y en a à foison sur le net et comme je l'ai dis ne pas se faire opérer c'est faisable (après chaque cas est unique et dépend des morphologies, des tiroirs importants ou pas) mais ne pas se faire opérer nécessite toute une organisation (visite de contrôle, musculation adéquate, hygiène de vie et bien évidement faire attention). Rien que dans ce sujet tu as déjà Julien Jux qui a répondu. Après comme je l'ai également dis plus haut, mieux vaut un LCA réparé (donc opéré cela va de soit) que pas de LCA du tout...
Chloack
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Je ne fais pas de compet, je fais juste du ski tous les WE l'hiver, et sinon, tennis et de longues randonnées l'été.

Il y a 2 ans, en tout début de saison, j'ai rompu mon LCA. Après un premier diagnostic médecin, et confirmation avec l'IRM, j'ai commencé le kiné en attendant le RDV avec le chirurigen 1.5 mois après la rupture.
J'avais un doute, et j'ai donc montré mon IRM a un autre médecin et il m'a bien confirmé qu'ils étaient rompus.
Le kiné, je faisais 3/4 séances par semaine, puis je refaisais des exercices chez moi. Au fur et à mesure, je sentais que mon genou allait mieux.
J'arrive chez le chirurgien à Lyon, ils m’examinent à 2 puis le professeur. La conclusion vous avait fait une Réveillère.

Vous devez donc continuer le kiné puis reprendre le ski dans 3/4 semaines.

Je souhaitais me faire prescrire une autre IRM pour confirmer qu'ils s'étaient bien remis mais le médecin n'a pas voulu.

J'ai donc repris le ski et le tennis avec une orthèse du genou (pour la confiance), je commence à l'enlever pour le tennis. J'ai recommencé le ski doucement, mais rapidement, j'étais comme avant.

Depuis, 2 saisons se sont écoulés, et je n'ai pas de problème particulier. J'ai quelques douleurs, mais comme j'en ai dans l'autre genou. Je pense également que je suis musclée des cuisses/mollets, ce qui doit aider.

En résumé, je ne regrette pas de ne pas m'être fait opérer, car il faut penser qu'après l'opération, il y a une longue réduc. Certainement, qu'un genou opéré est toujours plus stable mais tu perds au moins 6 mois. Je pense que chaque corps est différent, et ce qui est mieux pour un corps ne l'est pas pour un autre !!
francbord
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Apparemment tout le monde est d'accord sur le fond. La question posée de la possibilité de ski de compétition sans intervention est ?....
Pour moi : ski libre avec maintien du genou par attelle , pas de piquet.
Cordialement
mamatua
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Chloack (15 oct. 2013) disait:

En résumé, je ne regrette pas de ne pas m'être fait opérer, car il faut penser qu'après l'opération, il y a une longue réduc. Certainement, qu'un genou opéré est toujours plus stable mais tu perds au moins 6 mois. Je pense que chaque corps est différent, et ce qui est mieux pour un corps ne l'est pas pour un autre !!


Moi je pense que 2 ans pour faire un bilan, c'est un peu léger.
Le bilan de savoir si t'as bien fait de ne pas te faire opérer, tu pourra le faire objectivement dans 20 ans....
legend77
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selon l'endroit où a lieu la rupture il est possible que le ligament se " soit mis en nourrice ", ça arrive quelque fois, mais c'est rare
carpathe_chiot
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inscrit le 03/04/05
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Bonjour,

J’ai eu une rupture d'un LCA en 2009 en rugby, et cet été j’ai couru la CCC (101 km et 6000 m de D+ autours du Mont Blanc). Et avant, quelques trails et marathons. Le massif du Mont Blanc n’est pas exactement une pelouse de foot…

Bref, c’est tout à fait possible de faire du sport avec un LCA en moins, mais ca ne se décide pas par soit même, les genoux ne réagissent pas tous de la même manière (effet tiroir, etc..). C’est au spécialiste de décider, en fonction de l’état du genou, du LCA, du ménisque, et des activités qu’on pratique. C’est une blessure qui peut avoir tellement de conséquence sur sa vie future que l’automédication sur ce sujet serait une très mauvaise idée.

Bonne journée
PerGiocare
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Tiens, en cherchant LCA en nourrice, je suis tombé sur mon cas ...

Très rarement enfin, la rupture du LCA est partielle : les deux extrémités rompues ne se séparent pas complètement, gardent un certaine continuité, ce qui permet alors une cicatrisation de ce ligament avec une détente variable. C'est lorsque cette détente est modérée que l'on peut parfois récupérer spontanément un genou suffisamment stable.

Pour la question initiale de La Sache ... je crois qu'il n'y a que toi qui peux "sentir" si tu peux faire du slalom en club ou non ...

déjà, tu as 15 ans de recul sans le ligament normal ... et tu sais ce que c'est que tenir sa musculature à niveau ...

Le plus gros "pb" c'est s'il te faut payer une licence en club et découvrir que ça ne va pas le faire ensuite ... peut-être pourrais-tu négocier avec le club, qlq séances d'essai avant de payer la licence ?

Parce qu'il me semble que si tu fais 1 ou 2 séances d'entrainement piquets un peu intense, tu devrais sentir si ton genou est assez stable, s'il ne gonfle pas après, s'il ne te fait pas mal ...

Tu pourras aussi voir si tu dois skier aux limites de tes capacités et de ta technique (ce qui est plus dangereux) ou si tu es à l'aise ...

Quant au risque de blessure ... si tu te sens bien, si tu arrives à maîtriser ta façon de skier dans des piquets, sans être toujours en, défensive ... il me semble qu'il sera le même qu'un skieur qui a ses ligaments d'origine et intacts ...

De toute façon, sans essayer vraiment, tu ne sauras pas ... par contre, il te faut essayer en gardant une marge de sécurité, au moins au début ... ensuite, tu verras ...
Message modifié 1 fois. Dernière modification par PerGiocare, 15/10/2013 - 15:00
ak
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c'est très personnel ce que je vais dire... mais j trouve que c'est une "drôle" d'idée de ne pas opérer un ligament rompu lorsqu'on est jeune... parce que les problèmes vont survenir lorsqu'on est vieux.. que la musculature ne sera plus tout à fait là... et là, ce sera trop tard pour opérer... un ligament croisé à 20 ans c'est rien... à 70 ça peut changer ta vie...
on se remet nettement mieux d'une intervention à 20 qu'à 50... perso je me poserais vraiment la question si ça vaut pas la peine d'opérer... surtout avec les progrès qu'ils ont fait en 10 ans...
LaSache
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Merci à tous pour vos commentaires. Je dois revoir le médecin pour mon autre genou : fracture de la rotule, œdèmes osseux, et cartilages abîmés. Je vais voir si on demande un avis chirurgical. Je vais en profiter pour demander un irm du genou gauche pour voir si le LC ne s'est pas mis en nourrice et l'état du ménisque.

Après on verra. Ca m'embêterait quand même de devoir me faire opérer...
LaSache
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ak (18 oct. 2013) disait:

c'est très personnel ce que je vais dire... mais j trouve que c'est une "drôle" d'idée de ne pas opérer un ligament rompu lorsqu'on est jeune... parce que les problèmes vont survenir lorsqu'on est vieux.. que la musculature ne sera plus tout à fait là... et là, ce sera trop tard pour opérer... un ligament croisé à 20 ans c'est rien... à 70 ça peut changer ta vie...
on se remet nettement mieux d'une intervention à 20 qu'à 50... perso je me poserais vraiment la question si ça vaut pas la peine d'opérer... surtout avec les progrès qu'ils ont fait en 10 ans...


D'après mon médecin du sport, le risque de développer de l'arthrose est le même avec ou sans opération. L'opération ne servirait qu'à la stabilité du genou.
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LaSache (19 oct. 2013) disait:

ak (18 oct. 2013) disait:

c'est très personnel ce que je vais dire... mais j trouve que c'est une "drôle" d'idée de ne pas opérer un ligament rompu lorsqu'on est jeune... parce que les problèmes vont survenir lorsqu'on est vieux.. que la musculature ne sera plus tout à fait là... et là, ce sera trop tard pour opérer... un ligament croisé à 20 ans c'est rien... à 70 ça peut changer ta vie...
on se remet nettement mieux d'une intervention à 20 qu'à 50... perso je me poserais vraiment la question si ça vaut pas la peine d'opérer... surtout avec les progrès qu'ils ont fait en 10 ans...


D'après mon médecin du sport, le risque de développer de l'arthrose est le même avec ou sans opération. L'opération ne servirait qu'à la stabilité du genou.


change de medecin, je vois au minimum 2 à 3 fois/ans un professeur(dans le cadre de mon travail) qui a opéré de nb sportif de haut niveau, et même si il me dit que chaque cas est different, à chaque fois il préconise l'operation(et il est pas en manque de travail pour avoir un rdv c'est 3 mois minimum, sauf sportif de haut niveau!!!)

Les rare cas où il dit qu'il faut voir ces pour les joueurs en fin de carriere, quoiqu'il en soit il dit qu'on peut vivre sans lca mais que les conséquence 20 ans plus tard sont récurrente!!
francbord
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Bonjour ,
La réparation d'un ligament croisé n'est jamais spontanée , et en ce sens,la réponse "vous avez fait une Réveillère" était peut être la réponse à une mise en doute de l'utilité de la chirurgie par cette jeune personne !
La chirurgie , réparatrice tardive , doit aussi tenir compte de la dégradation progressive du ménisque et de l'arthrose et en ce sens la réponse du médecin du sport peut être cohérente , la chirurgie n'aurait peut être plus les bénéfices attendus .
ak
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LaSache (19 oct. 2013) disait:

ak (18 oct. 2013) disait:

c'est très personnel ce que je vais dire... mais j trouve que c'est une "drôle" d'idée de ne pas opérer un ligament rompu lorsqu'on est jeune... parce que les problèmes vont survenir lorsqu'on est vieux.. que la musculature ne sera plus tout à fait là... et là, ce sera trop tard pour opérer... un ligament croisé à 20 ans c'est rien... à 70 ça peut changer ta vie...
on se remet nettement mieux d'une intervention à 20 qu'à 50... perso je me poserais vraiment la question si ça vaut pas la peine d'opérer... surtout avec les progrès qu'ils ont fait en 10 ans...


D'après mon médecin du sport, le risque de développer de l'arthrose est le même avec ou sans opération. L'opération ne servirait qu'à la stabilité du genou.



c'est de stabilité que je te parle, pas d'arthrose... lorsque t'auras 60 balais, moins de muscles... ton genou sera moins stable... et là, ce sera trop tard pour opérer...
LaSache
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Bon, à la radio le genou gauche est impeccable. J'ai l'IRM dans deux semaines, que je n'avais jamais fait malgré une luxation complète du genou. Si l'IRM révèle que le ménisque et le cartilage sont impeccables (après 15 ans), je ne suis pas chaud du tout pour l'opération.

Pour l'instant, je soigne mes œdèmes (fémur + rotule) au genou droit, et j'étire mes ischios...
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Bon ben j'ai fait l'IRM. J'ai du cul. Malgré une luxation "vraie" du genou (genou disloqué, réduction aux urgences), j'ai toujours mes ligaments croisés. C'est extrêmement rare. J'ai des ligaments en béton ! La faiblesse liée à l'étirement des ligaments a peu à peu disparu. La question est donc caduque...
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content pour toi!!!
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cordialement

Skipass