Tignes, avalanche

marc (16 oct. 2013) disait:

snowfun (16 oct. 2013) disait:

Je te suis assez, Marc, sauf sur le soi-disant "niveau" qu'il fallait pour sortir des pistes. Je répète mon exemple: je connaissais des gens qui ne faisaient quasiment que du ski de rando ( ce qui n'est pas idéal pour progresser ), et qui descendaient essentiellement en chasse-neige et stem. Mais qui connaissaient la neige.

Là c'est une autre histoire. C'est des gens qui ont de par leur pratique une bonne connaissance de la montagne, loin des domaines aseptisés.

Pour le niveau je parlais surtout de personnes qui fréquentent quasi exclusivement les domaines skiables. Rien n'empêche de débuter le ski en faisant du ski de rand, ça sera juste plus difficile.

burningtoolz (16 oct. 2013) disait:

marc (16 oct. 2013) disait:

snowfun (16 oct. 2013) disait:

Je te suis assez, Marc, sauf sur le soi-disant "niveau" qu'il fallait pour sortir des pistes. Je répète mon exemple: je connaissais des gens qui ne faisaient quasiment que du ski de rando ( ce qui n'est pas idéal pour progresser ), et qui descendaient essentiellement en chasse-neige et stem. Mais qui connaissaient la neige.

Là c'est une autre histoire. C'est des gens qui ont de par leur pratique une bonne connaissance de la montagne, loin des domaines aseptisés.

Pour le niveau je parlais surtout de personnes qui fréquentent quasi exclusivement les domaines skiables. Rien n'empêche de débuter le ski en faisant du ski de rand, ça sera juste plus difficile.

En même temps, un jour ou l'autre, pour connaitre le hors piste, il faut sortir des pistes ... Par ailleurs, il me semble que le ski de rando est encore plus dangereux ... à la montée, quasi à l'arrêt, tu n'as même pas le mince espoir de pouvoir fuir l'avalanche ...

snowfun (16 oct. 2013) disait:

Je te suis assez, Marc, sauf sur le soi-disant "niveau" qu'il fallait pour sortir des pistes. Je répète mon exemple: je connaissais des gens qui ne faisaient quasiment que du ski de rando ( ce qui n'est pas idéal pour progresser ), et qui descendaient essentiellement en chasse-neige et stem. Mais qui connaissaient la neige.
C'était une image que l'on donnait.
Pour envoyer fort, c'était autre chose...

clopinette83 (16 oct. 2013) disait:

Ce qui me fais sourire c'est les commentaires alliant Blaireaux et fats.

Biket (15 oct. 2013) disait:

Sur l'article Skipass de Tignes, y a plus la tofs des 4 loulous, parrain de la sortie du jour (Mr Grojean, Prevost etc..) c'est louche cette affaire....
Qu'on les fouettes

ronron (16 oct. 2013) disait:

Juste une remarque.

Les 4 clampins qui ont déclenché l'avalanche. Pour venir faire une ouverture et se lancer sur un hp direct, ça doit pas être tant des pimpins que ça.

vincerider (16 oct. 2013) disait:

snowfun (16 oct. 2013) disait:

Je te suis assez, Marc, sauf sur le soi-disant "niveau" qu'il fallait pour sortir des pistes. Je répète mon exemple: je connaissais des gens qui ne faisaient quasiment que du ski de rando ( ce qui n'est pas idéal pour progresser ), et qui descendaient essentiellement en chasse-neige et stem. Mais qui connaissaient la neige.
C'était une image que l'on donnait.
Pour envoyer fort, c'était autre chose...

Tu as tout résumé marc. Par ailleurs je vous invite à lire cet article sur la réelle efficacité des sacs airbags et sur ce qui tue réellement lors d'une avalanche.

Utah avalanche center

A l'aube de la nouvelle saison, je pense qu'il est bon de rappeler certaines bases:

1) En montagne il n'y a jamais de sécurité à 100% y compris sur un domaine skiable sécurisé... Les pisteurs peuvent miner sans rien faire partir, l'avalanche pourra très bien quand même partir 5mn, 2 jours ou une semaine après (rappelons qu'un manteau neigeux est en perpétuelle évolution)
2)Non, on ne fuit pas une avalanche (ormi cas exceptionnel dans les films, mais est-ce que tous les gens sur ce forum ont un niveau de prorider???)
3) Un sac airbag ne fait pas voler, ne te protège pas d'une rencontre fortuite avec un arbre ou un rocher, ne t'empêche pas d'être broyé comme une vulgaire allumette entre deux autobus et ne finalement n'augmente tes chances de survie que de 16% par rapport à quelqu'un équipé du tryptique DVA / pelle / sonde
3) Que des potes, et à fortiori des potes sachant réagir, utiliser leur matériel (et pas que le DVA) et munis de bons bras et de bonnes pelles sont quand même un gros gros plus, quand tu te retrouves dessous (même avec ton Airbag que tu peux ne pas avoir déclenché
4) Que le remède miracle n'existe pas, et qu'il faut faire preuve d'une grosse humilité face à l'environnement dans lequel on évolue, se former et savoir prendre les décisions avant, et pendant chaque sortie.

Bonne saison à tous!

Vince

snowfun (16 oct. 2013) disait:

ronron (16 oct. 2013) disait:

Juste une remarque.

Les 4 clampins qui ont déclenché l'avalanche. Pour venir faire une ouverture et se lancer sur un hp direct, ça doit pas être tant des pimpins que ça.

?!? Ben ta remarque, je crains qu'elle ne soit "à côté", ronron.
Je ne sais pas qui ils sont, Et s'ils sont des "pimpins", mais je ne vois pas en quoi les circonstances que tu décris pourraient faire que ça n'en soit pas ... ?

snowfun (17 oct. 2013) disait:

Pfff... Ca peut être n'importe qui de jeune ( ou moins! :-D ) qui a envie de skier, ronron! C'est simple d'aller en poudre !
( Et tu devrais essayer le snowblade, c'est très intéressant. )

Pourdiscuter (17 oct. 2013) disait:

Pourquoi parler à si haute voie quand on n'a pas été présent sur les lieux?

Pourquoi accuser sans avoir pris connaissance de toute cette histoire...
(N'avoir lu que les informations relayées par "un" et un seul média ne permet pas d'ouvrir les vannes en grand)

Le témoignage est il fiable? Le téléphone arabe en tous cas fonctionne comme à son habitude très bien...

Pour information 4 blaireaux évoluaient le long du mamelon rocheux et non en pleine face (Un à un)... l'avalanche c'est déclenchée 30m en leur amont au passage du 3ém skieur...

Personne n'était sur la piste à ce moment là puisqu'un 5ém skieur était en aval de la face (en sécurité et aux informations...). Toutes ces informations ont été relayées par les Gendarmes présents sur les lieux et vérifiées par la suite !

Quand on est sur les lieux on a ces informations !
Quand on souhaite débattre sur la culpabilité du service des pistes, des skieurs ou d'autre on s'informe de manière fiable...

A de nombreux je le souhaite bons entendeurs !

ronron (17 oct. 2013) disait:

snowfun (17 oct. 2013) disait:

Pfff... Ca peut être n'importe qui de jeune ( ou moins! :-D ) qui a envie de skier, ronron! C'est simple d'aller en poudre !
( Et tu devrais essayer le snowblade, c'est très intéressant. )

Ouai mais vraiment galère dès que y a un peu de poudre.

juju73300 (17 oct. 2013) disait:

Moi je dis que c'est des blereaux,connaisseurs ou pas,locaux ou pas !
car je te dis que sortir des pistes avec des conditions comme ca,grosse poudre et gros vent,hein on y va pas,c'est tout..ou alors ce sont des suicidaires !
moi je te dis que quand on s'y connait un peu en météorologie et en analyse de la neige,avec des conditions comme ca,en plus à cette altitude là,bah on y va pas et on se contente des pistes ! Voilà !

Pourdiscuter (17 oct. 2013) disait:

Pourquoi parler à si haute voie quand on n'a pas été présent sur les lieux?

Pourquoi accuser sans avoir pris connaissance de toute cette histoire...
(N'avoir lu que les informations relayées par "un" et un seul média ne permet pas d'ouvrir les vannes en grand)

Le témoignage est il fiable? Le téléphone arabe en tous cas fonctionne comme à son habitude très bien...

Pour information 4 blaireaux évoluaient le long du mamelon rocheux et non en pleine face (Un à un)... l'avalanche c'est déclenchée 30m en leur amont au passage du 3ém skieur...

Personne n'était sur la piste à ce moment là puisqu'un 5ém skieur était en aval de la face (en sécurité et aux informations...). Toutes ces informations ont été relayées par les Gendarmes présents sur les lieux et vérifiées par la suite !

Quand on est sur les lieux on a ces informations !
Quand on souhaite débattre sur la culpabilité du service des pistes, des skieurs ou d'autre on s'informe de manière fiable...

A de nombreux je le souhaite bons entendeurs !

KillaWhale (17 oct. 2013) disait:

C'est marqué où dans l'article qu'ils n'ont pas déclenché au sommet ? J'ai pas vu.

SideWindeR13 (17 oct. 2013) disait:

juju73300 (17 oct. 2013) disait:

Moi je dis que c'est des blereaux,connaisseurs ou pas,locaux ou pas !
car je te dis que sortir des pistes avec des conditions comme ca,grosse poudre et gros vent,hein on y va pas,c'est tout..ou alors ce sont des suicidaires !
moi je te dis que quand on s'y connait un peu en météorologie et en analyse de la neige,avec des conditions comme ca,en plus à cette altitude là,bah on y va pas et on se contente des pistes ! Voilà !

Pourdiscuter (17 oct. 2013) disait:

Pourquoi parler à si haute voie quand on n'a pas été présent sur les lieux?

Pourquoi accuser sans avoir pris connaissance de toute cette histoire...
(N'avoir lu que les informations relayées par "un" et un seul média ne permet pas d'ouvrir les vannes en grand)

Le témoignage est il fiable? Le téléphone arabe en tous cas fonctionne comme à son habitude très bien...

Pour information 4 blaireaux évoluaient le long du mamelon rocheux et non en pleine face (Un à un)... l'avalanche c'est déclenchée 30m en leur amont au passage du 3ém skieur...

Personne n'était sur la piste à ce moment là puisqu'un 5ém skieur était en aval de la face (en sécurité et aux informations...). Toutes ces informations ont été relayées par les Gendarmes présents sur les lieux et vérifiées par la suite !

Quand on est sur les lieux on a ces informations !
Quand on souhaite débattre sur la culpabilité du service des pistes, des skieurs ou d'autre on s'informe de manière fiable...

A de nombreux je le souhaite bons entendeurs !

En même temps si on doit pas aller en poudre des qu'il y a une chute de neige avec du vent, ça enlève 80% des sessions hors pistes...

Auvernha (17 oct. 2013) disait:

KillaWhale (17 oct. 2013) disait:

C'est marqué où dans l'article qu'ils n'ont pas déclenché au sommet ? J'ai pas vu.

Ho tu sais Killa c'que les articles "racontent" j'men méfie toujours un peu...

juju73300 (17 oct. 2013) disait:

Or,là,si on s'y connait un peu en nivologie et météo,c'est clair que c'est suicidaire d'y aller un lendemain de tempête.
Parce que t'avais pas 40km/h de vent la haut..
les mecs ils ont pas du voir qu'il y avait des plaques etc..
Ou ptete qu'ils les ont vu,mais trop tard.

snowfun (16 oct. 2013) disait:

burningtoolz (16 oct. 2013) disait:

marc (16 oct. 2013) disait:

snowfun (16 oct. 2013) disait:

Je te suis assez, Marc, sauf sur le soi-disant "niveau" qu'il fallait pour sortir des pistes. Je répète mon exemple: je connaissais des gens qui ne faisaient quasiment que du ski de rando ( ce qui n'est pas idéal pour progresser ), et qui descendaient essentiellement en chasse-neige et stem. Mais qui connaissaient la neige.

Là c'est une autre histoire. C'est des gens qui ont de par leur pratique une bonne connaissance de la montagne, loin des domaines aseptisés.

Pour le niveau je parlais surtout de personnes qui fréquentent quasi exclusivement les domaines skiables. Rien n'empêche de débuter le ski en faisant du ski de rand, ça sera juste plus difficile.

En même temps, un jour ou l'autre, pour connaitre le hors piste, il faut sortir des pistes ... Par ailleurs, il me semble que le ski de rando est encore plus dangereux ... à la montée, quasi à l'arrêt, tu n'as même pas le mince espoir de pouvoir fuir l'avalanche ...

Ben déjà, ça veut dire que le niveau pour sortir des pistes, c'était du pipeau.
Et qu'une rando, ça se prépare aussi pour la montée: itinéraire, itinéraire de repli, timing, abris, repères et itinéraire en cas de mauvaise visibilité.... Bon, pour le repérage, maintenant, il y a le GPS, c'est vrai.
Enfin là, on sort du cadre du truc !

burningtoolz (17 oct. 2013) disait:

Si on peut faire du HP comme un pimpin, on peut faire de la rando comme un pimpin.
De toute façon, c'est toujours la même chose, à chaque avalanche, le père de famille dit "c'est des p'tits cons!", le directeur des pistes dit "c'est des inconscients, nous on peut rien faire", le directeur de l'office du tourisme ne dit rien et colle des images de freeride sur son site internet, et les moniteurs disent "ha, si seulement ils prenaient un guide", un politique vient nous dire "on va interdire le HP, la vitesse, le génépi et les chaussures à entrée arrière" et au final ... et bien ... RIEN! Et heureusement!

_thomas_ (17 oct. 2013) disait:

60cm en combien de temps ? Uniformément sur toutes les faces ? Vent constant jusqu'à la fin, quelle direction ? Passage du vert au blanc ?

Bref, j'ai aussi mon avis sur la chose, mais attention à ne pas être trop péremptoire

juju73300 (17 oct. 2013) disait:

Par contre si la fin se serait terminée tragiquement pour le gamin et son père,les discours ne seraient pas les memes,surtout si c'etait ton gamin......non ?

Auvernha (17 oct. 2013) disait:

juju73300 (17 oct. 2013) disait:

Par contre si la fin se serait terminée tragiquement pour le gamin et son père,les discours ne seraient pas les memes,surtout si c'etait ton gamin......non ?

Avec les si....
Et puis le gadjo.... pas fou avec sa p'tite histoire y va récupérer un forfait saison gratos pour toute la famille. ..

_thomas_ (17 oct. 2013) disait:

KillaWhale (17 oct. 2013) disait:

Auvernha (17 oct. 2013) disait:

Ho tu sais Killa c'que les articles "racontent" j'men méfie toujours un peu...

Oui moi aussi, surtout dans les accidents en général, et notamment les accidents en milieu "spécialisés" comme en montagne/haute montagne (je pense à l'histoire de Jornet, sur-médiatisée)...

Le Daubé avait fait fort sur ce coup là, quel ramassis de m****, avec évident des commentaires de m**** en-dessous de gens ne pratiquant pas la montagne et peut-être seulement leur souris d'ailleurs...

burningtoolz (17 oct. 2013) disait:

Si on peut faire du HP comme un pimpin, on peut faire de la rando comme un pimpin.
De toute façon, c'est toujours la même chose, à chaque avalanche, le père de famille dit "c'est des p'tits cons!", le directeur des pistes dit "c'est des inconscients, nous on peut rien faire", le directeur de l'office du tourisme ne dit rien et colle des images de freeride sur son site internet, et les moniteurs disent "ha, si seulement ils prenaient un guide", un politique vient nous dire "on va interdire le HP, la vitesse, le génépi et les chaussures à entrée arrière" et au final ... et bien ... RIEN! Et heureusement!

juju73300 (17 oct. 2013) disait:

si c'est ton fils qui y reste,tu crois que tu vas avoir le meme discours en disant : "ah mais les mecs,c'est pas de leur faute,ils ont mal estimé le risque,le vent etait du bon coté pourtant etc... "
Je ne pense pas non !

Pourdiscuter (17 oct. 2013) disait:

Pourquoi parler à si haute voie quand on n'a pas été présent sur les lieux?

Pourquoi accuser sans avoir pris connaissance de toute cette histoire...
(N'avoir lu que les informations relayées par "un" et un seul média ne permet pas d'ouvrir les vannes en grand)

Le témoignage est il fiable? Le téléphone arabe en tous cas fonctionne comme à son habitude très bien...

Pour information 4 blaireaux évoluaient le long du mamelon rocheux et non en pleine face (Un à un)... l'avalanche c'est déclenchée 30m en leur amont au passage du 3ém skieur...

Personne n'était sur la piste à ce moment là puisqu'un 5ém skieur était en aval de la face (en sécurité et aux informations...). Toutes ces informations ont été relayées par les Gendarmes présents sur les lieux et vérifiées par la suite !

Quand on est sur les lieux on a ces informations !
Quand on souhaite débattre sur la culpabilité du service des pistes, des skieurs ou d'autre on s'informe de manière fiable...

A de nombreux je le souhaite bons entendeurs !

_thomas_ (18 oct. 2013) disait:

Je viens d'aller voir les pages facebook (officielles) des protagonistes : c'est drôle, on pose gentiment en groupe et surtout pas un mot là-dessus. Pas bon pour le business peut-être, ou peur de la vindicte Interneto-populaire...

De toute façon tout le monde aura oublié dans 2-3 semaines, là-dessus ils n'ont pas tord...

ronron (18 oct. 2013) disait:

_thomas_ (18 oct. 2013) disait:

Je viens d'aller voir les pages facebook (officielles) des protagonistes : c'est drôle, on pose gentiment en groupe et surtout pas un mot là-dessus. Pas bon pour le business peut-être, ou peur de la vindicte Interneto-populaire...

De toute façon tout le monde aura oublié dans 2-3 semaines, là-dessus ils n'ont pas tord...

Tu parles de la bande des 4 dans l article skipass : Prevost, Grosjean etc?
Est on sur que c etait eux?

Bizarrement impossible de retrouver la photo postée avec les 4 a Tignes ce jour là.

legend77 (18 oct. 2013) disait:

ronron (18 oct. 2013) disait:

_thomas_ (18 oct. 2013) disait:

Je viens d'aller voir les pages facebook (officielles) des protagonistes : c'est drôle, on pose gentiment en groupe et surtout pas un mot là-dessus. Pas bon pour le business peut-être, ou peur de la vindicte Interneto-populaire...

De toute façon tout le monde aura oublié dans 2-3 semaines, là-dessus ils n'ont pas tord...

Tu parles de la bande des 4 dans l article skipass : Prevost, Grosjean etc?
Est on sur que c etait eux?

Bizarrement impossible de retrouver la photo postée avec les 4 a Tignes ce jour là.

ça doit etre ça que des pinpins blaireaux qui connaissent rien aux milieu où ils évoluent!!!!!!!!!!!!!!!!