DOWNskis

Impressionnant! A ta place j'enverrai la photo à plum, ça serait intéressant pour eux d'avoir du feedback... Rupture en Flexion ? Amorce en fatigue ? Elles avaient combien de sorties ?t'as une photo de la face de cassure aussi ? (oui j'en demande...)

alors t'as essayé le télémark sans ressort de rappel ?

Ils sont passés où les inserts?!? Et juste pour comprendre, l'avant est vers la gauche ou vers la droite?

derdide ( 1 févr.) disait:

Ils sont passés où les inserts?!? Et juste pour comprendre, l'avant est vers la gauche ou vers la droite?

Vers la droite sur le photo à la vue du trou sur les embases pour fixer le support chaussure...

Ah oui quand même...

Bubulefou ( 1 févr.) disait:

voilà le résultat

Ah oui! J'ai le même montage quiverkiller, je vais serrer les fesses.
Je soupçonnerais un serrage excessif des vis de réglage de la talonnière qui a affaibli l'embase vu que la cassure sur les deux se situe quasiment au même endroit.

Je ferai d'autres photos demain mais oui c'est en effet possible que les vis de réglage aient eu un impact vu la symétrie presque parfaite de la casse. C'est une casse très propre, rien n'a été tordu.

Bubulefou ( 1 févr.) disait:

Je ferai d'autres photos demain mais oui c'est en effet possible que les vis de réglage aient eu un impact vu la symétrie presque parfaite de la casse. C'est une casse très propre, rien n'a été tordu.

Pour réparer, faudrait essayer de mettre des inserts de snowboard comme ceux de worden :
Worden
Bonne chance !

Il y avait déjà des inserts si j'ai bien compris. Et s'ils sont vraiment partis avec le reste de la fix, je ne blâmerai pas (que) le réglage de la fix mais aussi le noyau en cagette - mais ça fait un peu flipper...

derdide ( 2 févr.) disait:

Il y avait déjà des inserts si j'ai bien compris. Et s'ils sont vraiment partis avec le reste de la fix, je ne blâmerai pas (que) le réglage de la fix mais aussi le noyau en cagette - mais ça fait un peu flipper...

Les inserts de snow que je propose sont traversant ... c'est à mettre coté semelle. C'est la seule option que je vois pour essayer de garder la position actuelle des fix.

image en coupe :

Bubulefou ( 2 févr.) disait:

J'avoue que ca m'a un peu refroidi pour remettre des Plum également.
Je vais peut être reconvertir mes skis en je-ne-sais-pas-quoi

En banc ?
Banc

J'aurais tendance à penser que ce sont les inserts qui ont cédé en premier, puis la fixation à cause d'une contrainte en cisaillement. Je serais plus suspicieux envers la résistance du ski, mais je ne suis pas spécialiste.

Bubulefou ( 1 févr.) disait:

east bear ( 1 févr.) disait:

Superbe. L'oeuvre d'un poète sans doute.

Si seulement ! Mais non, elles étaient réglées à 9 ou 10 et je n'allais pas vite. Mais jour blanc et je me suis pris un joli tas de neige. Clack/clack un peu fort, tete-pieds et surprise de ne plus trouver de talonnière sur mes deux skis... Je n'ai même pas essayé de les retrouver vu la quantité de neige. A pieds je faisais plus de natation que de marche.

si les butées avant tenaient toujours pourquoi ne pas avoir tenter en mode telemark alpin ( talon non fixé mais pas de genu flexion)? car brasser de la poudre épaisse en marchant quelle misère!!!!

Coucou ( 3 févr.) disait:

Je serais plus suspicieux envers la résistance du ski, mais je ne suis pas spécialiste.

Ou un mauvais perçage.

boulet69 ( 3 févr.) disait:

si les butées avant tenaient toujours pourquoi ne pas avoir tenter en mode telemark alpin ( talon non fixé mais pas de genu flexion)? car brasser de la poudre épaisse en marchant quelle misère!!!!

C'est bien ce que j'ai fait... Après un instant de réflexion

Coucou ( 3 févr.) disait:

J'aurais tendance à penser que ce sont les inserts qui ont cédé en premier, puis la fixation à cause d'une contrainte en cisaillement. Je serais plus suspicieux envers la résistance du ski, mais je ne suis pas spécialiste.

C'est pour ça que je pense précisément à la construction du ski qui n'a pas tenu les inserts. 4 mauvais perçages, ça me semble beaucoup comme hypothèse*, et je ne suis pas convaincu par la contrainte due à un réglage de fix trop serré comme cause première, éventuellement comme facteur aggravant.

* plutôt que 4 mauvais perçages, un souci avec la colle et l'étanchéité peut-être?

Je pense plutôt à des vis trop serrées entre l'embase de la talonnière et la tourelle -> micro fissures dans l'embase sous les vis du réglage longitudinal.
Choc avant, ça fait cabrer l'embase, elle fend et ça embarque les 2 inserts de devant.
Je ne vois pas d'autres explications.

Si le noyau était vraiment cagette (ou le montage des inserts foireux) ça aurait arraché les 4 vis de la talonnière.
Or là seules des 2 vis de devant ont dégagé.

Bubulefou ( 3 févr.) disait:

C'est possible, bien sûr. Après ca veut dire que je me suis merdé 4 fois. Je n'ai jamais eu de souci sur mes autres skis, en envoyant bien plus fort.

derdide ( 3 févr.) disait:

C'est pour ça que je pense précisément à la construction du ski qui n'a pas tenu les inserts. 4 mauvais perçages, ça me semble beaucoup comme hypothèse*, et je ne suis pas convaincu par la contrainte due à un réglage de fix trop serré comme cause première, éventuellement comme facteur aggravant.

* plutôt que 4 mauvais perçages, un souci avec la colle et l'étanchéité peut-être?

Quand tu travailles en série, il arrive de répéter une erreur. Je pensais éventuellement à un problème d'ajustement du gabarit, qui ferait que les trous aux talons soient un peu plus larges.

winstonsmith ( 3 févr.) disait:

Je pense plutôt à des vis trop serrées entre l'embase de la talonnière et la tourelle -> micro fissures dans l'embase sous les vis du réglage longitudinal.
Choc avant, ça fait cabrer l'embase, elle fend et ça embarque les 2 inserts de devant.
Je ne vois pas d'autres explications.

Si le noyau était vraiment cagette (ou le montage des inserts foireux) ça aurait arraché les 4 vis de la talonnière.
Or là seules des 2 vis de devant ont dégagé.

Ben non sauf si les fix n'ont pas été bien montées, c'est l'arrière qui a été arraché (vu la fleche et le trou pour fixer le repose talon)...

Les vis de devant sur la talonnière...

winstonsmith ( 4 févr.) disait:

Les vis de devant sur la talonnière...

Pour moi c'est les vis arrière de la talonnière ...me trompè-je ?

Pour moi c'est les arr aussi. On voit le filetage pour la cale en option.

Plum disait:

Comment monter mes fixations sur mes skis ?
o Nous vous conseillons de vous adresser directement à un technicien qualifié dans les magasins revendeurs PLUM près de chez vous (lien)

Dans le cas où vous souhaiteriez les monter vous-même, vous pouvez télécharger les gabarits de montage sur chaque fiche produit PLUM. Référez-vous également à la notice du produit.

o Attention : il est important d’imprimer le gabarit à échelle réelle et de toujours conserver les 4 mm d’espacement entre la talonnière et la chaussure.

Cet écart entre la chaussure et la talonnière a le même rôle que le ressort de poussée sur certaines fixs alpines : si le ski se cambre à cause d'un mouvement de terrain, les pins s'enfoncent et la chaussure se rapproche de la talonnière.

Dans ce cas, si j'ai bien compris un coup dans la talonnière aurait tout arraché.

Bubu, ça te parle les 4 mm ?

Bubulefou ( 2 févr.) disait:

image en coupe :

De ce que je peux voir sur la photo (c'est pas du microscope non plus) c'est une rupture fragike et non de fatigue.
Pour moi ce n'est pas un problème de serrage des vis de réglage, qui auraient fragilisé le matériau. En plus les vis de serrage mettent la pièce en compression, ce qui est positif en fatigue (ça referme les fissures).

Par contre on voit bien que la cassure part à chaque fois au niveau d'une marque de réglage : le petit coup de fraise en V crée une belle concentration de contrainte et une fragilité dans la pièce. A la place de PLUM je trouverai une autre façon de marquer les pièces (encre, fraise plus ronde, trait sur le côté de l'embase plutot que le dessus...)

Pour moi c'est :

-départ en avant du skieur > effort important vers le haut de la talonnière, avec un fort moment de rotation (l'effort est au bout des pins de chaussage)
- arrachage en traction combinée à la rotation (vers l'arrière) des inserts : soit le ski ne tient pas, soit le montage n'était pas 100% impec, soit les 2...). La souplesse en flexion de l'embase permet ce mouvement, en se soulevant au centre
- Tension dans la peau suppérieure de l'embase, contrainte max dans les fonds de V de marque de réglage > rupture en flexion de l'embase

tl;dr : cochon tanké en avant, pouf - cassé.

Exact en regardant avec un PC (c'est mieux) je me rends enfin compte que c'est l'arrière.

Rider de Terre ( 4 févr.) disait:

Coucou ( 4 févr.) disait:

Dans ce cas, si j'ai bien compris un coup dans la talonnière aurait tout arraché.
Bubu, ça te parle les 4 mm ?

D'apres mon analyse, c'est pas la cause. Plutot l'inverse, un écart trop grand aurait empiré le phénomène.
Connaissant bubu en montage, je pense que yavait pas de soucis de ce côté là...

J'avais vérifié la distance deux jours avant. Et je n'ai jamais touché au réglage, fais avec une pièce en plastique verte fournie avec les fix, de mémoire. Je n'ai jamais eu de déclenchement intempestif. Les fix ont bien lâché la veille de mon incident.
Mais il est possible que j'ai trop serré les vis de réglage au moment où je les avais montées, ayant peur du déréglage en cours de rando.
En tout cas maintenant je cherche à la fois des skis avec du vrai bois dedans et des fix différentes.

Bubulefou ( 4 févr.) disait:

Rider de Terre ( 4 févr.) disait:

Coucou ( 4 févr.) disait:

Dans ce cas, si j'ai bien compris un coup dans la talonnière aurait tout arraché.
Bubu, ça te parle les 4 mm ?

D'apres mon analyse, c'est pas la cause. Plutot l'inverse, un écart trop grand aurait empiré le phénomène.
Connaissant bubu en montage, je pense que yavait pas de soucis de ce côté là...

J'avais vérifié la distance deux jours avant. Et je n'ai jamais touché au réglage, fais avec une pièce en plastique verte fournie avec les fix, de mémoire. Je n'ai jamais eu de déclenchement intempestif. Les fix ont bien lâché la veille de mon incident.
Mais il est possible que j'ai trop serré les vis de réglage au moment où je les avais montées, ayant peur du déréglage en cours de rando.
En tout cas maintenant je cherche à la fois des skis avec du vrai bois dedans et des fix différentes.

Je pense pas que les vis de réglage y soient pour quelque chose. Note d'ailleurs que la rupture n'est pas alignée avec les vis sur toutes les "branches".
Pour moi la rupture c'est ski, puis fix. L'un n'aidant pas l'autre...

Tu fais quoi des LD ? Ils sont pas morts si ya pas de conflit, non ?

La solution la moins onéreuse:
inserts snowboard + montage d'une talonnière qui a les mêmes entraxes, genre une plum pika/wepa, une dynafit speed turn/speed radical.

Rider de Terre ( 4 févr.) disait:

Bubulefou ( 4 févr.) disait:

Rider de Terre ( 4 févr.) disait:

Coucou ( 4 févr.) disait:

Dans ce cas, si j'ai bien compris un coup dans la talonnière aurait tout arraché.
Bubu, ça te parle les 4 mm ?

D'apres mon analyse, c'est pas la cause. Plutot l'inverse, un écart trop grand aurait empiré le phénomène.
Connaissant bubu en montage, je pense que yavait pas de soucis de ce côté là...

J'avais vérifié la distance deux jours avant. Et je n'ai jamais touché au réglage, fais avec une pièce en plastique verte fournie avec les fix, de mémoire. Je n'ai jamais eu de déclenchement intempestif. Les fix ont bien lâché la veille de mon incident.
Mais il est possible que j'ai trop serré les vis de réglage au moment où je les avais montées, ayant peur du déréglage en cours de rando.
En tout cas maintenant je cherche à la fois des skis avec du vrai bois dedans et des fix différentes.

Je pense pas que les vis de réglage y soient pour quelque chose. Note d'ailleurs que la rupture n'est pas alignée avec les vis sur toutes les "branches".
Pour moi la rupture c'est ski, puis fix. L'un n'aidant pas l'autre...

Tu fais quoi des LD ? Ils sont pas morts si ya pas de conflit, non ?

[b]

clair et net

Hello, si par hasard tu ne souhaites pas garder tes skis, ça m'intéresse fortement. D'ailleurs, si quelqu'un veux vendre/céder/lacher des LD102, je suis preneur.

Rider de Terre ( 4 févr.) disait:

Tu fais quoi des LD ? Ils sont pas morts si ya pas de conflit, non ?

Bbben ( 5 févr.) disait:

Hello, si par hasard tu ne souhaites pas garder tes skis, ça m'intéresse fortement. D'ailleurs, si quelqu'un veux vendre/céder/lacher des LD102, je suis preneur.

Haha, la meute est lâchée !! Cela dit, si t'en fais rien, je peux aussi te débarrasser !

Les hyènes
Non, désolé, je vais sans doute utiliser la technique recommandée par HerveC et WS.

Bubulefou ( 5 févr.) disait:

Les hyènes
Non, désolé, je vais sans doute utiliser la technique recommandée par HerveC et WS.

Faudra peut etre utiliser de la colle multicomposants ou de la resine epoxy ...

Il faudra "absolument" coller à l'epoxy.

splitboard.forumactif.com
Quelques idées à prendre là ...

HerveC ( 5 févr.) disait:

splitboard.forumactif.com
Quelques idées à prendre là ...

Oh! Et le copyright?

€€€€€€ voila

Si tu es vers Chambery j'ai le foret pour les inserts traversant type snowboard à te prêter. Mais je cherche quand même un LD102.

salut,
elle en est où la marque downskis là? qq'un a des news?
cheers