danger d'avalanches... c'est partit :-)

roubi33 ( 6 déc. 2012) disait:

Y'a un moment tu peux plus les défendre. Mais c'est sur que si quelqu'un leur avait dit, "si tu vas là-bas t'es mort", ils y auraient peut-être réfléchi à 2 fois.

ak ( 6 déc. 2012) disait:

Dechi ( 6 déc. 2012) disait:

Mouai, enfin chacun son point de vue =)

une chose est sûr, ils auraient jamais du etre la, ce jour la, "a poil" !!

ben ce qui est bien c'est que maintenant ils se poseront plus la question: arva ou pas arva

Prorider74 ( 6 déc. 2012) disait:

ak ( 6 déc. 2012) disait:

Dechi ( 6 déc. 2012) disait:

Mouai, enfin chacun son point de vue =)

une chose est sûr, ils auraient jamais du etre la, ce jour la, "a poil" !!

ben ce qui est bien c'est que maintenant ils se poseront plus la question: arva ou pas arva

Malheureusement y'en a une qui ne pourra plus choisir

Dechi ( 6 déc. 2012) disait:

Prorider74 ( 6 déc. 2012) disait:

ak ( 6 déc. 2012) disait:

Dechi ( 6 déc. 2012) disait:

Mouai, enfin chacun son point de vue =)

une chose est sûr, ils auraient jamais du etre la, ce jour la, "a poil" !!

ben ce qui est bien c'est que maintenant ils se poseront plus la question: arva ou pas arva

Malheureusement y'en a une qui ne pourra plus choisir

Elle est morte finalement ?

Boulouk_22 ( 6 déc. 2012) disait:

Apres c'est aussi à chacun de se responsabiliser...

C'est pas le taf du pisteur d'aller 'en dehors' des pistes. Je veux dire, tous le monde sais que si tu sort des pistes, c'est à tes risques et périls... Ils peuvent faire de la prévention, mais après rien ne les obligent.

Straight-Down ( 6 déc. 2012) disait:

Boulouk_22 ( 6 déc. 2012) disait:

Apres c'est aussi à chacun de se responsabiliser...

C'est pas le taf du pisteur d'aller 'en dehors' des pistes. Je veux dire, tous le monde sais que si tu sort des pistes, c'est à tes risques et périls... Ils peuvent faire de la prévention, mais après rien ne les obligent.

C'est totalement le role des pisteurs que de faire de la prevention. Quand je bossais en station j'avertissais les mecs que je voyais sortir, bon y en avait beaucoup moins que maintenant. En plus ca m'evitais de passer une partie de la soirée a faire le tour des scialets!

Boulouk_22 ( 6 déc. 2012) disait:

Je voulais parler du mec des RM. (jma gouré, j'ai tapé un peut vite)
Apres, à mon sens, le pisteur à pas non plus à se mettre en danger sous prétexte que d'autre font n'importe quoi... Prévenir, OUI, mais courir après les mecs... Enfin bon, ça reste une grosse imprudence et j’espère vraiment que la fille vas s'en sortir.

Dechi ( 6 déc. 2012) disait:

Boulouk_22 ( 6 déc. 2012) disait:

Je voulais parler du mec des RM. (jma gouré, j'ai tapé un peut vite)
Apres, à mon sens, le pisteur à pas non plus à se mettre en danger sous prétexte que d'autre font n'importe quoi... Prévenir, OUI, mais courir après les mecs... Enfin bon, ça reste une grosse imprudence et j’espère vraiment que la fille vas s'en sortir.

Même si elle s'en sort logiquement après 40min sous la neige et un arrêt cardiaque d'on ne sait combien de temps d'ailleurs, plus arrêt respiratoire, je pense qu'il y aura des séquelles...

Straight-Down ( 6 déc. 2012) disait:

Dechi ( 6 déc. 2012) disait:

Boulouk_22 ( 6 déc. 2012) disait:

Je voulais parler du mec des RM. (jma gouré, j'ai tapé un peut vite)
Apres, à mon sens, le pisteur à pas non plus à se mettre en danger sous prétexte que d'autre font n'importe quoi... Prévenir, OUI, mais courir après les mecs... Enfin bon, ça reste une grosse imprudence et j’espère vraiment que la fille vas s'en sortir.

Même si elle s'en sort logiquement après 40min sous la neige et un arrêt cardiaque d'on ne sait combien de temps d'ailleurs, plus arrêt respiratoire, je pense qu'il y aura des séquelles...

pas forcement, c'est bien le seul avantage de l'hypothermie!

Une en Haute-Savoie : ledauphine.com

roubi33 ( 6 déc. 2012) disait:

Je cherchais sur le net et j'ai pas trouvé les statistiques du nombre de victimes par an. Vous avez une idée si c'est en augmentation ou pas ?

tayo ( 6 déc. 2012) disait:

Les mecs en formation n'y sont pour rien, ils ont des formateurs qui prennent les decisions des itineraires etc... Apres s'ils ne sont pas d'accord ils peuvent le dire, on est tous d'accord, mais quand tu es dans le role de stagiaire je pense que ce n'est jamais facile d'ouvrir sa bouche et dire si c'est dangeureux ou pas à son formateur... Apres certe, ils ont fait une grosse erreur avec le recul. Mais arretez de critiquer, vous n'etiez pas sur le terrain, etc.... On dirait une bonne bande de donneur de lecon... Les formateurs ont fait l'erreur, qui est à la sortie dramatique, mais ils connaissent la montagne bien mieux que vous tous....
Excusez moi mais ca me gave de vous voir vous branlez sur skipass, en plus en donneur de lecon... Allez skiez plutot....

roubi33 ( 6 déc. 2012) disait:

Ben moi j'ai une rupture du tendon extenseur de la main gauche. Du coup je peux pas aller skier durant les 2 prochains mois. Sinon je peux t'assurer qu'avec ce qu'il est tombé j'aurais pas été devant mon PC mais plutôt sur mes skis. Mais je peux aussi te garantir que j'aurais pris mon ARVA !

tayo ( 6 déc. 2012) disait:

roubi33 ( 6 déc. 2012) disait:

Ben moi j'ai une rupture du tendon extenseur de la main gauche. Du coup je peux pas aller skier durant les 2 prochains mois. Sinon je peux t'assurer qu'avec ce qu'il est tombé j'aurais pas été devant mon PC mais plutôt sur mes skis. Mais je peux aussi te garantir que j'aurais pris mon ARVA !

Tu fais parti de ceux qui savent mieux que tout le monde, non??? C'est bien tu as ton arva!!!! Tu es en securité alors!!!! Tu n'as jamais de ta vie prit des risques en hp, qui n'etait pas tres malin apres reflexion???? ( on est d'accord tu n'avais surement personne sous ta responsabilité...)

Tayo disait:

Les mecs en formation n'y sont pour rien, ils ont des formateurs qui prennent les decisions des itineraires etc... Apres s'ils ne sont pas d'accord ils peuvent le dire, on est tous d'accord, mais quand tu es dans le role de stagiaire je pense que ce n'est jamais facile d'ouvrir sa bouche et dire si c'est dangeureux ou pas à son formateur... Apres certe, ils ont fait une grosse erreur avec le recul. Mais arretez de critiquer, vous n'etiez pas sur le terrain, etc.... On dirait une bonne bande de donneur de lecon... Les formateurs ont fait l'erreur, qui est à la sortie dramatique, mais ils connaissent la montagne bien mieux que vous tous....
Excusez moi mais ca me gave de vous voir vous branlez sur skipass, en plus en donneur de lecon... Allez skiez plutot....

tayo ( 6 déc. 2012) disait:

Les mecs en formation n'y sont pour rien, ils ont des formateurs qui prennent les decisions des itineraires etc... Apres s'ils ne sont pas d'accord ils peuvent le dire, on est tous d'accord, mais quand tu es dans le role de stagiaire je pense que ce n'est jamais facile d'ouvrir sa bouche et dire si c'est dangeureux ou pas à son formateur... Apres certe, ils ont fait une grosse erreur avec le recul. Mais arretez de critiquer, vous n'etiez pas sur le terrain, etc.... On dirait une bonne bande de donneur de lecon... Les formateurs ont fait l'erreur, qui est à la sortie dramatique, mais ils connaissent la montagne bien mieux que vous tous....
Excusez moi mais ca me gave de vous voir vous branlez sur skipass, en plus en donneur de lecon... Allez skiez plutot....

Boulouk_22 ( 6 déc. 2012) disait:

Tayo disait:

Les mecs en formation n'y sont pour rien, ils ont des formateurs qui prennent les decisions des itineraires etc... Apres s'ils ne sont pas d'accord ils peuvent le dire, on est tous d'accord, mais quand tu es dans le role de stagiaire je pense que ce n'est jamais facile d'ouvrir sa bouche et dire si c'est dangeureux ou pas à son formateur... Apres certe, ils ont fait une grosse erreur avec le recul. Mais arretez de critiquer, vous n'etiez pas sur le terrain, etc.... On dirait une bonne bande de donneur de lecon... Les formateurs ont fait l'erreur, qui est à la sortie dramatique, mais ils connaissent la montagne bien mieux que vous tous....
Excusez moi mais ca me gave de vous voir vous branlez sur skipass, en plus en donneur de lecon... Allez skiez plutot....

Belle mentalité. En fait, on n’est pas là, entrain de juger où je ne sais quoi, ça ne t’inquiète pas, y en a d'autres qui s'en chargerons.
Effectivement, les stagiaires n'y sont pour rien (et d' ailleurs, on a accusé personnes, n'y ont a essayé de trouver un 'responsable' ), on fait juste un constat des faits.
[/b]
Pas besoin d’être sur place pour savoir que partir avec 1m de fraîche, des rafales de vent important, des températures froides, une sous-couche plus que douteuse, sans DVA/ABS etc. c'est une bêtise. (et s'il y en qui pense différemment, qu'il se manifeste !)[b]

On se 'Branle' sur skipass justement parque sur le coup, on a dus avoir une analyse un peu plus juste de la situation, pour éviter de se mettre en danger inutilement en sortant les planches. Apres, je peux comprendre qu'avec l’excitation du moment ils n'aient pas pus se retenir etc. mais bon.

Maintenant, ce drame, ça nous amène à tous réfléchir sur les conditions et le contrat que nous passons avec la nature. Etre le meilleur du monde ne sert à rien si ne t’es pas capable d'écouter et de comprendre la nature, surtout en montagne (avis personnel)

Je pense que l’émulsion que ce sujet produit est plutôt dut au faite qu'il nous remet tous en place (on se dit tous : ça aurais pu m'arriver… ) Je pense également que c’est une bonne chose d’en parler, éventuellement d’émettre un avis, critique, sur les choix (bon ou mauvais) pour pas que d’autre (nous) recommence à le faire.

tayo ( 6 déc. 2012) disait:

Les mecs en formation n'y sont pour rien, ils ont des formateurs qui prennent les decisions des itineraires etc... Apres s'ils ne sont pas d'accord ils peuvent le dire, on est tous d'accord, mais quand tu es dans le role de stagiaire je pense que ce n'est jamais facile d'ouvrir sa bouche et dire si c'est dangeureux ou pas à son formateur... Apres certe, ils ont fait une grosse erreur avec le recul. Mais arretez de critiquer, vous n'etiez pas sur le terrain, etc.... On dirait une bonne bande de donneur de lecon... Les formateurs ont fait l'erreur, qui est à la sortie dramatique, mais ils connaissent la montagne bien mieux que vous tous....
Excusez moi mais ca me gave de vous voir vous branlez sur skipass, en plus en donneur de lecon... Allez skiez plutot....

ayrton ( 6 déc. 2012) disait:

tayo ( 6 déc. 2012) disait:

Les mecs en formation n'y sont pour rien, ils ont des formateurs qui prennent les decisions des itineraires etc... Apres s'ils ne sont pas d'accord ils peuvent le dire, on est tous d'accord, mais quand tu es dans le role de stagiaire je pense que ce n'est jamais facile d'ouvrir sa bouche et dire si c'est dangeureux ou pas à son formateur... Apres certe, ils ont fait une grosse erreur avec le recul. Mais arretez de critiquer, vous n'etiez pas sur le terrain, etc.... On dirait une bonne bande de donneur de lecon... Les formateurs ont fait l'erreur, qui est à la sortie dramatique, mais ils connaissent la montagne bien mieux que vous tous....
Excusez moi mais ca me gave de vous voir vous branlez sur skipass, en plus en donneur de lecon... Allez skiez plutot....

Alors ca si c'est pas du politiquement correct !!

Un pilote de F1 qui monte dans sa bagnole il sait qu'il risque sa vie non ? Est ce qu'il y va sans son casque , sa combinaison inifugée et sans boucler son harnais ? Non

Et ben quand tu part en montagne c'est comme quand tu parts sur la mer tu prends un MINIMUM de précaution surtout si t'es un pro ou un futur pro. Tu sais bien que face a la montagne tu n'es rien , mais ce risque tout le mondel'accepte. Il est incopressible .

Mais je peux dire , sans que tu me dises de fermer ma g.... , qu'ils ont fait une grosse connerie et que , malheureusement , ils la payent cash , enfin surtout 1 .
Je ne donne aucune leçon , je ne les juge pas , je ne fait que constater .

Perso , je porte toujours mon ARVA ,même si les conditions ne s'y pretent pas des fois que je trouverais un petit coin sympa; Mais je peux t'assurer que ce we je ne sortirais surement pas des pistes ouvertes ,avec ce que m'on raconté les pisteurs et autres pro que je connais sur les conditions actuelles et des ces derniers jours.

Straight-Down ( 6 déc. 2012) disait:

de toute façon si tu ne prends aucun risque, pas la peine de depenser du fric dans un arva!

ak ( 6 déc. 2012) disait:

si à la grave on commençais à courir après tous les gonzes qui vont se foutre sur le glacier sans matos... on serait tous des ben jonhson

ayrton ( 6 déc. 2012) disait:

Un pilote de F1 qui monte dans sa bagnole il sait qu'il risque sa vie non ? Est ce qu'il y va sans son casque , sa combinaison inifugée et sans boucler son harnais ? Non

gab ( 6 déc. 2012) disait:

l'ANALYSE du risque est primordiale... et ce n'est pas inné...
Ni pour les locaux, pas plus pour les "pro"
c'est simplement un apprentissage

ayrton ( 6 déc. 2012) disait:

@ tayo

Un pro de la voile (un grand ancien pro) m'a dit un jour que le danger et l'accident en voile était toujours du a une imprudence ou une négligence , par contre en montagne il existe en plus l'imprevisible (la chute de seracs , l'avalanche qui part alors que jamais il n'y a eu d'avalanches dans cette zone etc)

Ce risque tous le monde l'accepte , il fait même partis du jeu et pimente parfois la descente .

Mais celui de partir avec ou sans formateur sans DVA alors que les conditions , tout le monde les connaissaient , etaient et sont on ne peux plus dangeureuses !!! C'est quand même un peu de l'inconscience , et j'ai bien peur qu'une de ces personnes le paye très très cher et c'est vraiment dommage.

ak ( 6 déc. 2012) disait:

...
vous mettez votre ceinture à partir d'une certaine vitesse?

tartiflette_power ( 6 déc. 2012) disait:

Et aucune communication de l'UCPA.....

scream ( 6 déc. 2012) disait:

tartiflette_power ( 6 déc. 2012) disait:

Et aucune communication de l'UCPA.....

envers qui ? La famille , assurement ...
Mais pour le reste du monde, je vois pas l'interet ... trop de comm' tue la comm'.