Pelle pour sac ABS

viznou (27 nov. 2012) disait:

J'ai toujours eu une pelle en metal mais pour des raisons de poids une plastique me tenterait bien
L'utilisation est principalement hors piste de proximite et peu de rando

Tu t'occuppes du poids mais t'as un sac ABS??? en plus tu dis que tu ne fais presque pas de rando? Mais sur l'élément le plus crucial tu veux economiser du poids?
Mec...
Mais pour être plus constructif, meme si je n'ai pas de sac ABS, quand moi j'ai cherché une pelle, la deploy 3 était celle qui s'integrait le moins bien dans mes sacs. Pour finir j'ai pris une Orthovox Professional, car la tige qui s'enlève s'est averé le mieux pour economiser de la place...
à mon avis le mieux est que tu vas dans un magasin avec beaucoup de choix de pelles et tu amenes ton sac: essayer est toujours mieux

viznou (27 nov. 2012) disait:

J'ai toujours eu une pelle en metal mais pour des raisons de poids une plastique me tenterait bien

Ça dépend si tu portes juste une pelle pour le principe/ta conscience ou si tu veux vraiment sortir quelqu'un de sous la neige.

Personnellement je ne comprends pas que le plastique ne soit pas interdit...

Oups Le temps d'écrire / faire autre chose j'ai été largement devancé... On est d'accord

_thomas_ (27 nov. 2012) disait:

Ça dépend si tu portes juste une pelle pour le principe/ta conscience ou si tu veux vraiment sortir quelqu'un de sous la neige.

bien dit...

_thomas_ (27 nov. 2012) disait:

Ça dépend si tu portes juste une pelle pour le principe/ta conscience ou si tu veux vraiment sortir quelqu'un de sous la neige.

Personnellement je ne comprends pas que le plastique ne soit pas interdit...

Oups Le temps d'écrire / faire autre chose j'ai été largement devancé... On est d'accord

Fut une époque où la quasi totalité des pelles était en plastique (ortovox en Lexan), maintenant il ne s'en vend quasiment plus...

Faut pas dire qu'une pelle en plastique ne sert que pour la consience, il y a sans doute eu plus de personnes sorties par des pelles en Lexan qu'en Alu...

Maintenant l'Alu est un sécurité supplémentaire...

Oui, mais il faut faire avec ce qu'on sait/on a de dispo. Perso je sais qu'avec de la neige lourde en essayant d'aller plus vite, je ne penserais qu'à la casse avec du plastique. Bof...

Pour moi, la sécurité on soit on la fait bien, ou soit on s'embête pas à la faire. Chacun ses points de vues

De plus si la neige est assez dure pour casser du Lexan, ton copain en dessus doit pas être beau à voir...

C'est comme la sonde de trois mètres, vous avez déjà essayé de creuser un trous de trois mètres dans de la neige compacte???

batonette (27 nov. 2012) disait:

_thomas_ (27 nov. 2012) disait:

Ça dépend si tu portes juste une pelle pour le principe/ta conscience ou si tu veux vraiment sortir quelqu'un de sous la neige.

bien dit...

re-bien dit...


le sac lourd te dérange pas... mais la pelle pour sortir le pote oui...

ak (27 nov. 2012) disait:

re-bien dit...


le sac lourd te dérange pas... mais la pelle pour sortir le pote oui...

bien dit...

(on continue comme ça?)

podfokeur2 (27 nov. 2012) disait:

De plus si la neige est assez dure pour casser du Lexan, ton copain en dessus doit pas être beau à voir...

C'est comme la sonde de trois mètres, vous avez déjà essayé de creuser un trous de trois mètres dans de la neige compacte???

Ce sont exactement les réflexions que je me faisais !!!

plastique = fragile ,je me demande si c'est pas un peu cliché.
A moins que vous ayez déjà vu beaucoup de pelle cassées. Auquel cas, je suis preneur de stat ...

Un test de solidité de pelles effectué par des formateurs indépendants a mis en lumière la relative faiblesse de certains modèles de pelles. Dans ce test, les modèles en matière synthétique ont démontré différents points faibles et leur relative fragilité dans la neige dure. Lorsqu’il s’agit de pelleter dans une neige compactée et relativement dure, les pelles en matière synthétique ont tendance à « rebondir » et à se voiler, ce qui empêche une pénétration efficace. De plus, la durée de vie de cette matière synthétique est limitée dans le temps, et rien ne garantit qu’elles n’aillent pas casser justement le jour où l’on en aura vraiment besoin. Ces limites nous poussent à nous tourner actuellement vers les pelles en alliage d’aluminium, résistant et léger à la fois.
Les points importants suivants devraient être pris en compte lors du choix de sa pelle :
Un tamis avec des bords relevés, mais pas trop, pour garder la neige latéralement lorsqu’on la lance.
Un bord d’attaque en dents de scie est plus efficace, mais le risque de blesser la victime n’est pas à sous-estimer…
Un bord supérieur plat permet de pousser avec le pied. Attention cependant à ne pas trop taper avec le pied, c’est quand même une pelle légère… !
Un manche télescopique de forme non-ronde, ce qui permet d’arriver en face avec le verrouillage des éléments lorsqu’on rallonge le manche. Les manches trop courts sont inutiles !
Un emmanchement robuste garanti la solidité lorsque l’on a une neige dure à pelleter ! Veiller cependant à ne pas forcer inutilement pour détacher les blocs. De petits blocs sont plus faciles à détacher que des gros pavés…
Une poignée en D est la plus efficace et la plus polyvalente, indépendamment des gants.
Pour mémoire, la pelle n’est pas un gadget sensé décorer le sac à dos, mais représente un élément clé du sauvetage. Avec une pelle inutilisable, les chances de survie se réduisent comme une peau de chagrin…

podfokeur2 (27 nov. 2012) disait:

De plus si la neige est assez dure pour casser du Lexan, ton copain en dessus doit pas être beau à voir...

C'est comme la sonde de trois mètres, vous avez déjà essayé de creuser un trous de trois mètres dans de la neige compacte???

Avec une sonde de 3m, tu ne découvres personnes qui est sous 3m de neige, mais plutot quelqu'un sous 2... et sonder 1.5m ou même 1m avec une sonde de 2m est chiant.

Je ne sais pas si tu as déjà sondé une fois, mais si à chaque fois il ne te reste plus que 50 à 100cm de sonde au dessus de la neige, ca fait vite mal au dos.

Et la mediane de la profondeur d'enselivement de ceux qui sont enselevie totalement en suisse est de 1m. Donc dans 50% des cas, avec une sonde de 2m, t'es enmerdé...

batonette (27 nov. 2012) disait:

[
Et la mediane de la profondeur d'enselivement de ceux qui sont enselevie totalement en suisse est de 1m. Donc dans 50% des cas, avec une sonde de 2m, t'es enmerdé...

Sans vouloir pinailler, il me semble que la médiane (ou la moyenne je ne sais plus) est à 60 cm...

de nouveau... dans le doute... entre une de 2 metres et une de trois... je prends celle de 3...
franchement... on a tous des skis qui coutent des blindes... des vestes ci, des chaussures ça... des bagnoles trucs... mais faudrait économiser sur la pelle et la sonde... n'importe quoi...

podfokeur2 (27 nov. 2012) disait:

Sans vouloir pinailler, il me semble que la médiane (ou la moyenne je ne sais plus) est à 60 cm...

Déjà, si tu veux pinailler, vaudra mieux savoir si tu parles de la moyenne ou de la médiane... car autrement ta valeur de 60cm on peut la fumer... parce que je pense que la moyenne doit se situer en dessus de la médiane pour le cas précis, car la valeur qui nous interesse sont ceux qui sont couverts totalement, si quelqu'un n'est pas enselivi totalement, on a pas besoin de sonder.

Mais bon, ma source date de il y a 10 ans, possible que cela ait changé... Mais je parle bien de la Suisse et pas de la France...

Entierement d'accord avec ak.
De plus, si c'est pour sauver la vie d'un pote, perso avoir mal au dos en sondant avec une sonde trop grande.... Je prend... Surtout que ca peut servir dans d'autres cas une grande sonde....

J'ajouterai que qui peu le plus peu le moins, et x'est d'ailleur le discour de tout ceux qui montent des barrons sur des jj, mais apres faudrai gagner 10 grammes sur la sonde...

batonette (27 nov. 2012) disait:

Avec une sonde de 3m, tu ne découvres personnes qui est sous 3m de neige, mais plutot quelqu'un sous 2... et sonder 1.5m ou même 1m avec une sonde de 2m est chiant.

Je ne sais pas si tu as déjà sondé une fois, mais si à chaque fois il ne te reste plus que 50 à 100cm de sonde au dessus de la neige, ca fait vite mal au dos.

Le sondage se fait en recherche finale, donc avec peu de coups de sonde et durant une période d'environ 2 minutes...dire que c'est un problème, mal de dos etc... c'est de la branlette...

Je ne suis pas là pour dire qu'une pelle en Lexan c'est mieux qu'une pelle en ALu, ni pour dire qu'une sonde de 2 mètres c'est ce qu'il faut...mais faut pas dire que c'est juste pour ce donner bonne conscience...

ben en dehors du poids des barrons y a le prix des barrons et le prix de l'abs..

ak (27 nov. 2012) disait:

des fois t'arrives sur un gros trucs... et tout le monde est le bienvenu... et quand c'est un gros trucs... ben c'est long... et recherche "finale" mon cul... tu cherches, point barre... sans savoir combien, ou, équipé ou pas...et tu sondes, et tu sondes, et tu sondes....

Tes arguments sont recevables AK, ce qui me gène c'est qu'on dise que si tu as un pelle en Plastique et une sonde de 2,0 m t'es un inconscient...dangereux pour ton prochain...

Donc jetons tous nos pelle en plastique, nos sondes trop courtes et donnons notre pognon au père Chouinard (entre autres)...

je dis juste que "dans le doute" prend ce qu'il y a de "mieux"
c'est pas sur ce genre de trucs que je fais des économies... ni de poids, ni de pognon...
c'est tout...
après à chacun de faire ses choix selon ses priorités...

ak (27 nov. 2012) disait:

je dis juste que "dans le doute" prend ce qu'il y a de "mieux"
c'est pas sur ce genre de trucs que je fais des économies... ni de poids, ni de pognon...
c'est tout...
après à chacun de faire ses choix selon ses priorités...

Sauf que si ta priorité c'est de pouvoir s'acheter le nouvel iPhone 5 bah faut arrêter le ski et se lancer dans les claquettes. (Attention, je n'ai rien contre les claquettes, c'est juste moins dangereux)

Dans ce cas n’hésitez pas prenez une sonde Secours en montagne de 6 m en brin d'1 m et ça :



La au moins vous aurez ce qui ce fait de mieux...


Plus sérieusement, la pelle à neige Otovox Alu professional (à 65 e) a été jugée comme mauvaise (manche qui se tord) par le magazine Allemand ALPIN :

Test pelles Alpin

On pense avoir pris ce qui se fait de mieux et on a pris une merde...

c'est pas la mienne
la mienne à 10 ans est entièrement en métal et je ne l'ai jamais vue en commerce...

Pour dissiper tous mal entendu, je vais me racheter un ensemble APS cette année, étant donné que ces enf*** de Nic Impex ne révise plus (depuis un bon bout de temps) mon ARVA 9000.

Je prendrais :

- Mammut Element,
- une sonde de 2,5 m mini
- une pelle BD en Alu

Pour dire que je suis convaincu!

Ce qui me constipe , c'est les jugements d'ordre moral du type si t'as pas ça t'es un inconscient...Le type le mieux équipé du monde si il fait le mauvais choix...ce sera un mort bien équipé.

et tu vas faire quoi de ta vieille pelle en plastique?

ak (28 nov. 2012) disait:

un godet sert aussi à faire un encrage dans de la neige dure, compacte... et je vous défie avec vos pelles en plastique...une pelle ne sert pas qu'à sortir un mec... y a plein d'utilisation... faire un traineau...

N'en jette plus, cependant le traineau nécessite des élement supplémentaire (entretoise) et une sacrée habitude...

ok, j'arrette

Merci pour les commentaires.
Je vais me diriger vers la black diamond deploy 3 (en alu) qui est consideree comme un tres bon compromis.
L'ortovox beast vous avez teste?
Mon ancienne pelle est une nic impex avec sonde de 1,40 qui s'integre dans le manche mais elle se calle souvent...
La pieps iprobe vous en pensez quoi tant qu on y est?

ak (27 nov. 2012) disait:

et comme dans des moments comme ça on doute deja de tout... si on peut restreindre le champ des possibles...

C'est clair !

carambole (27 nov. 2012) disait:

podfokeur2 (27 nov. 2012) disait:

De plus si la neige est assez dure pour casser du Lexan, ton copain en dessus doit pas être beau à voir...

C'est comme la sonde de trois mètres, vous avez déjà essayé de creuser un trous de trois mètres dans de la neige compacte???

Ce sont exactement les réflexions que je me faisais !!!

Et c'est quoi ces réflexions ?! Justement si le mec se fait coffrer dans de la neige lourde, autant avoir le bon matos pour le sortir au plus vite !! Ce n'est pas parce que les chances sont minces qu'il ne faut rien tenter...

RPM (27 nov. 2012) disait:

plastique = fragile ,je me demande si c'est pas un peu cliché.
A moins que vous ayez déjà vu beaucoup de pelle cassées. Auquel cas, je suis preneur de stat ...

J'ai déjà vu ma pelle (de loc) se tordre oui, et devoir forcer pour enlever une quantité suffisante, donc non merci, je ne recommence pas...

Après une pelle en plastoc sera toujours mieux que rien si on n'a vraiment pas le choix évidemment... Mais là on parle d'un achat à 5/10€ de différence pour quelque chose d'éventuellement vital ! Quand à voir du plastique casser, oui ça arrive souvent sur plein de matos différent, tout dépend de la construction, ancienneté, etc.

Je n'ai pas lu le post cité de skitour mais je ne doute pas des résultats... Et les autres citations de ak sont intéressantes.

Le fait que la pelle soit en Aluminium n'est pas un garantie absolue non plus de sa solidité...juste histoire de pinailler...