Quelle est la marque la plus solide ?


Sondage : Quelle est la marque la plus solide ?

(11 votes)
Norrona
36,4%
4 votes
The North Face
27,3%
3 votes
Schöffel
36,4%
4 votes
carambole
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Le 8 nov. 2012 - 18:15
Pour un pantalon 3 couches ?

Je n'ai besoin d'avis que sur ces trois marques qui sont les seules à proposer le produit que je recherche. Donc les autres marques je m'en fous !!! ;)

Merci d'avance !

Par contre si vous ne connaissez qu'une ou deux de ces marques je prends les avis !!! :)
Message modifié 1 fois. Dernière modification par carambole, 08/11/2012 - 18:16
el_bodeguero
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Le 8 nov. 2012 - 19:51
Difficile je n ai que north dans ce que tu cites.
500 j de ski avec et une couture decousue sur 2 cm.
Je parviens toujours pas a changer.
anisotrope
anisotrope
anisotrope

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Le 8 nov. 2012 - 20:07
j'ai un norrona qui me semble assez indestructible....
tocache
tocache
tocache

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Le 8 nov. 2012 - 20:12
J'ai du Arc'teryx depuis 5 ans (+70 jours l'hiver stations/randos et +20 jours alpinisme été/automne) et ça n'a pas bougé. Juste une usure sur les manches due aux frottements...
ak
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Le 8 nov. 2012 - 20:30
tocache ( 8 nov. 2012) disait:

J'ai du Arc'teryx depuis 5 ans (+70 jours l'hiver stations/randos et +20 jours alpinisme été/automne) et ça n'a pas bougé. Juste une usure sur les manches due aux frottements...



t'as de l'usure sur les manches sur ton pantalon 3 couches? ;-)
carambole
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Le 8 nov. 2012 - 20:34
Je m'en fous d'arcteryx j'ai dit !!! ;)
tocache
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Le 8 nov. 2012 - 20:36
ak ( 8 nov. 2012) disait:

tocache ( 8 nov. 2012) disait:

J'ai du Arc'teryx depuis 5 ans (+70 jours l'hiver stations/randos et +20 jours alpinisme été/automne) et ça n'a pas bougé. Juste une usure sur les manches due aux frottements...



t'as de l'usure sur les manches sur ton pantalon 3 couches? ;-)


ben ouais sur la partie basse (entre chevilles), quelques coûts de carres et crampons ...
arcteryx.com
tocache
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Le 8 nov. 2012 - 20:37
carambole ( 8 nov. 2012) disait:

Je m'en fous d'arcteryx j'ai dit !!! ;)

Sorry man, je voulais juste signaler que cette marque fait du matos largement au niveau de ce que tu cherches (Norrona & Co).
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Le 8 nov. 2012 - 20:45
Salut!

Patagonia fait de la bonne came!

Privately owned en plus pour finit de te convaincre!
ak
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Le 8 nov. 2012 - 20:56
moi chui fan patago :-) mais bon, vous le savez deja :-)
ridingfreedom
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Le 8 nov. 2012 - 21:04
ak ( 8 nov. 2012) disait:

moi chui fan patago :-) mais bon, vous le savez deja :-)


ouais on sait, mais au cas où t'aurais pas une bonne adresse pour en trouver ? ^^
carambole
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Le 8 nov. 2012 - 21:07
Vous avez fini de me gonfler à me citer chacun votre marque ???

Si j'ai mis ces trois marques c'est parce que ce sont les seules à faire une salopette goretex proshell un peu près convenablement coupée (pour moi) donc pata, millet, arcteryx etc etc JE NE VEUX PAS EN ENTENDRE PARLER !!! non mais sans blague :)

Rien que du Norrona du North Face ou du Shöffel
ak
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Le 8 nov. 2012 - 21:16
sinon y a moutain hard war ;-)
ak
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Le 8 nov. 2012 - 21:17
ridingfreedom ( 8 nov. 2012) disait:

ak ( 8 nov. 2012) disait:

moi chui fan patago :-) mais bon, vous le savez deja :-)


ouais on sait, mais au cas où t'aurais pas une bonne adresse pour en trouver ? ^^



ben si c'est pour rendre service ;-)


www.passemontagne.ch


:-)
ridingfreedom
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Le 8 nov. 2012 - 21:18
Ah merci bien !
Jamais entendu parler, je vais jeter un oeil.. ^^
ak
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Le 8 nov. 2012 - 21:19
ben de rien debleu
byron
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Le 8 nov. 2012 - 21:25
Moi j'ai un pantalon volcom, mais c'est surtout pour la couleur et le style, niveau qualité c'est merdique.

Bon, caramboule, si c'est du goretex, c'est kif kif entre toutes les marques vu que c'est goretex qui fixe le cahier des charges (soudures des coutures etc), donc fonce pour le style !
ak
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Le 8 nov. 2012 - 21:29
volcom c'est solide, y a rien à dire... mon buggy à 10 ans maintenant...
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Le 8 nov. 2012 - 21:29
carambole ( 8 nov. 2012) disait:

Vous avez fini de me gonfler à me citer chacun votre marque ???

Si j'ai mis ces trois marques c'est parce que ce sont les seules à faire une salopette goretex proshell un peu près convenablement coupée (pour moi) donc pata, millet, arcteryx etc etc JE NE VEUX PAS EN ENTENDRE PARLER !!! non mais sans blague :)

Rien que du Norrona du North Face ou du Shöffel


Ah mais ça Patagonia ils font!!!

Elle est super leur bib là! Super look, super technique!
Iron clade warranty la (c'est plus garantie à vie par ailleurs...)

C'est quoi le problème?????? :-)
ak
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Le 8 nov. 2012 - 21:30
LesArcsUnderground ( 8 nov. 2012) disait:

carambole ( 8 nov. 2012) disait:

Vous avez fini de me gonfler à me citer chacun votre marque ???

Si j'ai mis ces trois marques c'est parce que ce sont les seules à faire une salopette goretex proshell un peu près convenablement coupée (pour moi) donc pata, millet, arcteryx etc etc JE NE VEUX PAS EN ENTENDRE PARLER !!! non mais sans blague :)

Rien que du Norrona du North Face ou du Shöffel


Ah mais ça Patagonia ils font!!!

Elle est super leur bib là! Super look, super technique!
Iron clade warranty la (c'est plus garantie à vie par ailleurs...)

C'est quoi le problème?????? :-)



je plussoie!!!


www.patagonia.com
podfokeur2
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Le 8 nov. 2012 - 21:30
byron ( 8 nov. 2012) disait:

Moi j'ai un pantalon volcom, mais c'est surtout pour la couleur et le style, niveau qualité c'est merdique.

Bon, caramboule, si c'est du goretex, c'est kif kif entre toutes les marques vu que c'est goretex qui fixe le cahier des charges (soudures des coutures etc), donc fonce pour le style !


Euh, avec un même cahier des charges des entreprise arrivent à faire des choses parfois bien différentes...enfin si je ne m'abuse...Tu me diras le CDC est peut être pas assez précis...
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Le 8 nov. 2012 - 21:31
ak ( 8 nov. 2012) disait:

volcom c'est solide, y a rien à dire... mon buggy à 10 ans maintenant...


Ah ah ah ah ah Volcom....sans dèc?????
C'était "hype" (pour des fringues d'été ;-))au milieu des années 90 quand encore indépendent.

Vous savez à qui ça appartient??? LOL! Byron avec du Volcom! Gross!
podfokeur2
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Le 8 nov. 2012 - 21:33
carambole ( 8 nov. 2012) disait:

un peu près convenablement coupée (pour moi)


AK et les Arcunder vous faites exprès...Carambole veut être mis en valeur et avec Patago c'est pas le cas...
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Le 8 nov. 2012 - 21:34
podfokeur2 ( 8 nov. 2012) disait:

carambole ( 8 nov. 2012) disait:

un peu près convenablement coupée (pour moi)


AK et les Arcunder vous faites exprès...Carambole veut être mis en valeur et avec Patago c'est pas le cas...


Y'a des tofs? Un compte FB?
ak
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Le 8 nov. 2012 - 21:34
LesArcsUnderground ( 8 nov. 2012) disait:

ak ( 8 nov. 2012) disait:

volcom c'est solide, y a rien à dire... mon buggy à 10 ans maintenant...


Ah ah ah ah ah Volcom....sans dèc?????
C'était "hype" (pour des fringues d'été ;-))au milieu des années 90 quand encore indépendent.

Vous savez à qui ça appartient??? LOL! Byron avec du Volcom! Gross!



ben mon pote est importateur pour la suisse ;-)
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Le 8 nov. 2012 - 21:35
ak ( 8 nov. 2012) disait:

LesArcsUnderground ( 8 nov. 2012) disait:

ak ( 8 nov. 2012) disait:

volcom c'est solide, y a rien à dire... mon buggy à 10 ans maintenant...


Ah ah ah ah ah Volcom....sans dèc?????
C'était "hype" (pour des fringues d'été ;-))au milieu des années 90 quand encore indépendent.

Vous savez à qui ça appartient??? LOL! Byron avec du Volcom! Gross!



ben mon pote est importateur pour la suisse ;-)


Super pour ton pote! :-)
Mais ça répond pas vraiment à la question!
ak
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Le 8 nov. 2012 - 21:38
Pinault-Printemps-Redoute
byron
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Le 8 nov. 2012 - 21:39
podfokeur2 ( 8 nov. 2012) disait:

byron ( 8 nov. 2012) disait:

Moi j'ai un pantalon volcom, mais c'est surtout pour la couleur et le style, niveau qualité c'est merdique.

Bon, caramboule, si c'est du goretex, c'est kif kif entre toutes les marques vu que c'est goretex qui fixe le cahier des charges (soudures des coutures etc), donc fonce pour le style !


Euh, avec un même cahier des charges des entreprise arrivent à faire des choses parfois bien différentes...enfin si je ne m'abuse...Tu me diras le CDC est peut être pas assez précis...

La membrane est la même, les mecs ont juste le droit de choisir la couleur. Les coutures (soudées blahblah) sont agrées par Gore. Après tu peux avoir une série qui cloque (vu sur du Norrona), mais ça pourrait arriver avec n'importe quelle marque. Liberté sur les coloris et les formes, mais je pense que Gore maintient sa réputation en imposant justement une fabrication précise pour pas qu'on puisse se plaindre de leur membrane.

"Only a limited number of specialist apparel manufacturers are licensed to use our fabric in accordance with our strict quality standards. We test every product design before it is approved for production and sell GORE-TEX® fabric only for the production of approved designs. Plus we guarantee the performance of all finished GORE-TEX® apparel, footwear, and accessories — not just the fabric from which the finished product is made.

So if your product says GORE-TEX® on the label, you know it carries the Guaranteed To Keep You Dry® promise, no matter who manufactured it or where you bought it."

gore-tex.com
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Le 8 nov. 2012 - 21:42
ak ( 8 nov. 2012) disait:

Pinault-Printemps-Redoute


Putain, de la fripperie de capitalistes! :-)
Byron avec du PPR sur les fesses....j'y crois pas!
podfokeur2
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inscrit le 06/01/04
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Le 8 nov. 2012 - 21:46
byron ( 8 nov. 2012) disait:





La membrane est la même, les mecs ont juste le droit de choisir la couleur. Les coutures (soudées blahblah) sont agrées par Gore. Après tu peux avoir une série qui cloque (vu sur du Norrona), mais ça pourrait arriver avec n'importe quelle marque. Liberté sur les coloris et les formes, mais je pense que Gore maintient sa réputation en imposant justement une fabrication précise pour pas qu'on puisse se plaindre de leur membrane.

"Only a limited number of specialist apparel manufacturers are licensed to use our fabric in accordance with our strict quality standards. We test every product design before it is approved for production and sell GORE-TEX® fabric only for the production of approved designs. Plus we guarantee the performance of all finished GORE-TEX® apparel, footwear, and accessories — not just the fabric from which the finished product is made.

So if your product says GORE-TEX® on the label, you know it carries the Guaranteed To Keep You Dry® promise, no matter who manufactured it or where you bought it."

gore-tex.com


Bon ça c'est en partie de la branlette Marketing et qualité comme tous les publicitaires savent en faire.

Certes Gore-Tex s'assure un niveau minima de qualité, mais au-dessus de ce minima, il y a des différence...

Même sur une couture soudée il doit y avoir des différences...
Sans compter les phases manuelles d'assemblage et le contrôle qualité qui en découle...
Message modifié 1 fois. Dernière modification par podfokeur2, 08/11/2012 - 21:47
byron
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Le 8 nov. 2012 - 21:51
podfokeur2 ( 8 nov. 2012) disait:

(...)
Bon ça c'est en partie de la branlette Marketing et qualité comme tous les publicitaires savent en faire.

Certes Gore-Tex s'assure un niveau minima de qualité, mais au-dessus de ce minima, il y a des différence...

Même sur une couture soudée il doit y avoir des différences...
Sans compter les phases manuelles d'assemblage et le contrôle qualité qui en découle...

Il y a ? Ou il doit y avoir ? :D

C'est du marketing pour leur membrane et ils ont tout intérêt à ce qu'elle soit irréprochable vu le prix qu'ils la font payer.

Le marketing, ce serait plutôt les marques qui voudraient faire croire qu'elles ont des petites mains qui vérifient blahblah...

Franchement, je vois aucune différence entre les marques. Si, dans les coupes et les couleurs ! Et elles viennent toutes de Chine, et tu vas pas me faire croire qu'une seule de ces marques paye ne serait-ce qu'un seul de leurs gars pour être dans l'usine...
Message modifié 1 fois. Dernière modification par byron, 08/11/2012 - 21:53
byron
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Le 8 nov. 2012 - 21:54
LesArcsUnderground ( 8 nov. 2012) disait:

ak ( 8 nov. 2012) disait:

Pinault-Printemps-Redoute


Putain, de la fripperie de capitalistes! :-)
Byron avec du PPR sur les fesses....j'y crois pas!

Je suis pas hype ! Mais si t'as une coopérative ouvrière qui fait autre chose que de la toile cirée, je suis preneur !
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Le 8 nov. 2012 - 21:57
Ah ah ah j'étais sûr que ça serait ta réponse!

Entre PPR et Patagonia, par exemple, y'a une sacrée différence dans la politique à mon avis.

Yvon c'est pas vraiment Frankie.
podfokeur2
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Le 8 nov. 2012 - 21:58
byron ( 8 nov. 2012) disait:


Il y a ? Ou il doit y avoir ? :D



Il y a (C'est marrant que tu notes ma prudence...)
Toutes les vestes ne sont pas fabriquer dans la même usines,
par les mêmes machines et par les mêmes personnes,
Et quand bien même un process ça se dérégle...

byron ( 8 nov. 2012) disait:


Franchement, je vois aucune différence entre les marques. Si, dans les coupes et les couleurs ! Et elles viennent toutes de Chine, et tu vas pas me faire croire qu'une seule de ces marques paye ne serait-ce qu'un seul de leurs gars pour être dans l'usine...


As-tu un échantillon assez représentatif et les utilises dans des conditions suffisamment exigeantes...en particulier dans le temps...
carambole
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Le 9 nov. 2012 - 09:03
Bon alors mea culpa effectivement j'étais passé à côté de la bib pata (je pense qu'à l'époque j'avais du lire que ce n'était pas une membrane goretex pro) !!! elle est doublée ou pas ?

Autrement perso j'ai vu des différences significatives de résistance dans les pantalons avec pourtant la même membrane : j'avais un 3 couches Haglöfs qui résistait pas à l'abrasion !

Ensuite tu as des renforts plus ou moins costauds pour les coups de carre ou de crampon !

PS : Pour ce qui est de la coupe ben essayez une bib arcteryx et si elle vous va bien vous pouvez direct faire quelque chose pour vos grosses fesses qui doivent être énormes ! :) :) :)

moi j'ai une taille mannequin donc je suis exigeant


Putain ils se sont déchainés sur les stations :) :) :)

ah ben non tout est reparti aussi sec !
Message modifié 2 fois. Dernière modification par carambole, 09/11/2012 - 09:13
byron
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inscrit le 13/01/04
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Le 9 nov. 2012 - 09:27
carambole ( 9 nov. 2012) disait:

Bon alors mea culpa effectivement j'étais passé à côté de la bib pata (je pense qu'à l'époque j'avais du lire que ce n'était pas une membrane goretex pro) !!! elle est doublée ou pas ?

Autrement perso j'ai vu des différences significatives de résistance dans les pantalons avec pourtant la même membrane : j'avais un 3 couches Haglöfs qui résistait pas à l'abrasion !

Ensuite tu as des renforts plus ou moins costauds pour les coups de carre ou de crampon !(...)

Je pense pas dire une connerie, mais le tissu est de l'entière responsabilité de gore. Il peut y avoir des mauvaises séries, j'ai vu cloquer du norrona, mais tu peux avoir le problème avec toutes les marques.

Par contre en effet, les renforts et leurs tailles seront le choix du fabriquant. Et de Cordura(c).
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Le 9 nov. 2012 - 09:54
carambole ( 9 nov. 2012) disait:

Bon alors mea culpa effectivement j'étais passé à côté de la bib pata (je pense qu'à l'époque j'avais du lire que ce n'était pas une membrane goretex pro) !!! elle est doublée ou pas ?

Autrement perso j'ai vu des différences significatives de résistance dans les pantalons avec pourtant la même membrane : j'avais un 3 couches Haglöfs qui résistait pas à l'abrasion !

Ensuite tu as des renforts plus ou moins costauds pour les coups de carre ou de crampon !

PS : Pour ce qui est de la coupe ben essayez une bib arcteryx et si elle vous va bien vous pouvez direct faire quelque chose pour vos grosses fesses qui doivent être énormes ! :) :) :)

moi j'ai une taille mannequin donc je suis exigeant


Putain ils se sont déchainés sur les stations :) :) :)

ah ben non tout est reparti aussi sec !


Mais ouai essaie la Patagonia....elle est super!

En plus franchement Patagonia c'est le meilleur SAV qui puisse exister. Si tu vas à CHX souvent c'est super pratique en plus!
carambole
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Le 9 nov. 2012 - 09:57
LesArcsUnderground ( 9 nov. 2012) disait:

En plus franchement Patagonia c'est le meilleur SAV qui puisse exister. Si tu vas à CHX souvent c'est super pratique en plus!


je préfère une vêtement pour lequel je n'ai pas besoin de SAV !!! ;)
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Le 9 nov. 2012 - 10:03
Lol ça n'existe pas....un coup de crampon, etc.
Tu peux jamais être sûr....
_thomas_
_thomas_
_thomas_

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Le 9 nov. 2012 - 11:38
J'ai une veste North Face 3 couches Gore-Tex Paclite dont j'étais super content depuis 5-6 ans et qui m'avait convaincu de la performance de la membrane pour un moment (treks sous la flotte continue, etc.). Et patatras le WE dernier sous une belle pluie l'eau a fini par passer dans ma poche porte-feuille ; certes le tissu était tendu mais bon... Voilà rien n'est éternel !

byron ( 8 nov. 2012) disait:

Franchement, je vois aucune différence entre les marques. Si, dans les coupes et les couleurs ! Et elles viennent toutes de Chine, et tu vas pas me faire croire qu'une seule de ces marques paye ne serait-ce qu'un seul de leurs gars pour être dans l'usine...

DirectAlpine :
DirectAlpine disait:
By keeping the majority of DIRECTALPINE production inland we support local region, workforce and employment. And it also allows us react flexibly to requirements of customers, business partners and company clients. We guarantee quick and no-time execution of every order; not only those for our outdoor clothes, but also special order for uniforms, company clothing, clothes for benefit-programme or as VIP-gifts. Abroad division on the other hand enables us to use the most modern technologies and offer our customers high-quality clothing of European standard.
Message modifié 1 fois. Dernière modification par _thomas_, 09/11/2012 - 11:39
byron
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Le 9 nov. 2012 - 12:09
Merci, mais leurs hardshell ne sont pas en goretex.
Stug
Stug
Stug

inscrit le 15/09/10
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Le 9 nov. 2012 - 12:53
carambole ( 8 nov. 2012) disait:

Vous avez fini de me gonfler à me citer chacun votre marque ???

Si j'ai mis ces trois marques c'est parce que ce sont les seules à faire une salopette goretex proshell un peu près convenablement coupée (pour moi) donc pata, millet, arcteryx etc etc JE NE VEUX PAS EN ENTENDRE PARLER !!! non mais sans blague :)

Rien que du Norrona du North Face ou du Shöffel

salopette, gore tex proshell ... et bien taillé?
bah Oakley camarade!!!

tu trouveras jamais mieux taillé que chez oakley ... Seth Morrison proof!!
fr.oakley.com
FastNico
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Le 9 nov. 2012 - 13:03
carambole ( 8 nov. 2012) disait:

Vous avez fini de me gonfler à me citer chacun votre marque ???

Si j'ai mis ces trois marques c'est parce que ce sont les seules à faire une salopette goretex proshell un peu près convenablement coupée (pour moi) donc pata, millet, arcteryx etc etc JE NE VEUX PAS EN ENTENDRE PARLER !!! non mais sans blague :)

Rien que du Norrona du North Face ou du Shöffel


Alors North Face, jamais essayé.

Schoffel, très typé suisse allemand, allemand tout court genre c'est l'équivalent du costume de ville, genre faut être beau sur les pistes... indépendamment, de la bel ouvrage, assez cher cependant.

Norrona, ben j'en ai un (lofoten), plutôt costaud en fait vu les coups reçus, rien à reprocher si ce n'est qu'au bout de 4 ans, l'imperméabilité semble donner des signes de fatigue...


En revanche, pour le haut, petit aparté sur les micro-doudounes Patagonia ultra-légères et incroyablement chaudes (merci le duvet d'oie). Sauf.... ça coûte un bras mais c'est top
ak
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Le 9 nov. 2012 - 13:07
FastNico ( 9 nov. 2012) disait:




En revanche, pour le haut, petit aparté sur les micro-doudounes Patagonia ultra-légères et incroyablement chaudes (merci le duvet d'oie). Sauf.... ça coûte un bras mais c'est top



et qui sont "relativement fragiles"... mais avec un service réparation patago au top :-)
carambole
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Le 9 nov. 2012 - 13:25
FastNico ( 9 nov. 2012) disait:

En revanche, pour le haut, petit aparté sur les micro-doudounes Patagonia ultra-légères et incroyablement chaudes (merci le duvet d'oie). Sauf.... ça coûte un bras mais c'est top


Oui ils ont fait un carton avec ces doudounes (avec et sans manches). En refuge tu en vois beaucoup et beaucoup de marques ont sorti le même type de produit.
carambole
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Le 9 nov. 2012 - 13:28
Stug ( 9 nov. 2012) disait:

tu trouveras jamais mieux taillé que chez oakley ... Seth Morrison proof!!
fr.oakley.com


ben le style free rider baggy à chier dedans ce n'est pas mon truc !!! désolé !
Stug
Stug
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Le 9 nov. 2012 - 13:40
carambole ( 9 nov. 2012) disait:

Stug ( 9 nov. 2012) disait:

tu trouveras jamais mieux taillé que chez oakley ... Seth Morrison proof!!
fr.oakley.com


ben le style free rider baggy à chier dedans ce n'est pas mon truc !!! désolé !

j'ai le modele de l'an dernier, il n'a rien du tout de baggy (sur la foto morrison a du prendre 1 ou 2 tailles au dessus). Je l'ai moi meme pris trop grand parce que c'est mon gout et mon style.

sinon sur la qualité, rien a redire.

Maintenant "le plus solide" ... jusqu'au jour ou ;-)

mais j'ai pas d'action chez oakley donc: yours!
Lapin38
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Le 9 nov. 2012 - 13:42
Schoffel et North Face sont plus ou moins aussi solide, en tout cas ce qui est sur c'est que la plus fragile c'est Norrona, sans aucun doute.

Sinon, LA marque la plus solide (de toutes), c'est celle là : Klättermusen
Tout simplement impossible d'y faire un trou ou un accroc (carres, crampons, rochers...).
Et ça fait beaucoup moins baggy que ça en a l'air (les scandinaves ont les jambes longues et fines, si j'ose dire).

Oui je sais, tu n'en as rien à carrer de nos marques :)
Stug
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Le 9 nov. 2012 - 15:08
Lapin38 ( 9 nov. 2012) disait:

Schoffel et North Face sont plus ou moins aussi solide, en tout cas ce qui est sur c'est que la plus fragile c'est Norrona, sans aucun doute.

Sinon, LA marque la plus solide (de toutes), c'est celle là : Klättermusen
Tout simplement impossible d'y faire un trou ou un accroc (carres, crampons, rochers...).
Et ça fait beaucoup moins baggy que ça en a l'air (les scandinaves ont les jambes longues et fines, si j'ose dire).

Oui je sais, tu n'en as rien à carrer de nos marques :)

faut pas prendre non plus trop solide parce qu'apres tu te coltines ton froc pendant 30 ans et n'a plus le plaisir de t'offir de nouvelles fringues :D
Lapin38
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Le 9 nov. 2012 - 15:34
Très juste :D