Chaussure FREE/Rando la voix de la raison?

Vallorcin ( 2 avr 2011) disait:

J'ai les traditionnelles Mégaride données pour 120,

Si elles font 70-80 c'est bien le bout du monde !

En l'absence de normalisation de la mesure de la rigidité les fabricants annoncent n'importe quoi et ce plus particulièrement dans le domaine des chaussures de rando typées "freeride".

J'ai loué des Quest la semaine dernière, données également pour flex 120 ça n'a rien à voir, à coté on dirait des chaussures de piste.

Bref là aussi faut essayer pour savoir, mais enfin on peut pas passer sa vie à essayer du matos.

L'intérêt de skipass c'est que ça accélère les info.

Vallorcin ( 2 avril 2011) disait:

L'intérêt de skipass c'est que ça accélère les info.

avec un sérieux tri à faire

1) ne pas tenir compte de ceux qui disent n'importe quoi

2) identifier ceux qui ont le même niveau que toi (ni trop faible mais ni trop fort non plus)

Carambole disait:

avec un sérieux tri à faire

1) ne pas tenir compte de ceux qui disent n'importe quoi

2) identifier ceux qui ont le même niveau que toi (ni trop faible mais ni trop fort non plus)

Oui en effet, et c'est pas toujours facile. Avec l'habitude on repère les gens raisonnables et aussi leurs manies, leur style et leurs domaines de compétence.

Ricolerouquin (22 mar 2011) disait:

Je suis en train de m'orienter vers des Garmont Adrenalin (les Mégaride on l'air plus typés rando et moins freeride, donc pas trop mon programme) pour garder de la rigidité et du confort en position marche d'approche ou rando avec les Alpine Trekker en attente d'arrivage. Les Adrenalin paraissent assez rigides et par rapport à mes Lange Comp 120 je gagne pratiquement 1kg par chaussure. Ca ça m'intéresse vraiment car dès que je marche une demi-heure en descente quand ça manque de neige avec mes Lange, le lendemain je le paye... enfin mes genoux le payent. Par ailleurs, la rigidité latérale paraît avoir de bonnes critiques (merci snowfun de m'avoir incité à une attention sur le sujet).

Ca vous paraît cohérent comme choix ? Apparemment le "pied" Garmont serait assez proche du Lange et je suis comme dans des chaussons dans les Lange (ça faut admettre que c'est une chance rare pour un skieur ).

J'aime assez le principe de la modularité inserts piste et inserts rando. Même si finalement ça n'est pas adapatable en cours de ballade en fait. Faut faire un choix en début de journée et s'y tenir . Mais c'est déjà pas mal en termes de modularité et de polyvalence.

J'arrive après la guerre, mais les Adrenalin (qui ne sont plus vendues depuis 2009 il me semble) ne sont pas des mauvaises chaussures - quand elles sont neuves, j'entends. Je suis comme toi, je me sens comme dans des pantoufles dans les Lange Comp et dans les Adrenalin. Si la rigidité n'est bien sûr pas comparable, les Garmont s'en sortent bien (il est possible d'appuyer et d'aller (très) vite même en croutée).
Autre bon point, la possibilité de changer de semelle (alpin/rando).

Par contre, question fabrication, ça a beau être de la rando "rigide", ça n'est pas pour autant solide. Pour ma part, au bout de 90 sorties/1 saison et demi, les pompes étaient mortes : blocage en position marche/ski cassé et chausson ultra-tassé (l'impression d'avoir le tibia directement contre la coque).
En conclusion, une rando-rigide c'est bien sur le papier, mais pour ce que j'en sais la durabilité est médiocre et le gain de poids se fait malheureusement en partie sur le chausson, qui vieillit très vite ; or une chaussure rigide sans un chausson qui tient bien le pied, ça ne sert à rien.

J'en viendrais presque à penser qu'une chaussure très molle est presque préférable : je vois des TR12 de 10 ans encore skiables alors que mes pompes de soi-disant frirailledeur ont perdu 90% de leur technicité en 3 virages et deux sauts - même si je dois avouer qu'elles ont été très agréables à skier au début.
Donc attention aux "consommables" dans le marché de la rando.

on devrait préciser les poids des coques et chaussons sur
ce type de chaussure: 3,5kg les coques pour 400gr les chaussons cela implique de les changer souvent.

pour gagner du poids sur les chaussons, il faudrait qu'ils soient fins mais denses, avec une coque bien a la forme du pieds.
en freeRando je ne suis pas sur que ça existe déja.

carambole (23 mar 2011) disait:

merlinm (22 mar 2011) disait:

en partant de son proto (a droite)

- une fine plaque teflon ou il a enlevé le relief en vibram, pour les fixes alpines et la rando en dynafit avec peu de marche

- une plus epaisse avec vibram, pour les fixes rando classiques et les dynafit avec des marches longues ou techniques

???

Je ne comprends pas il adapte sa chaussure à l'une ou l'autre des activités ou bien il a lui aussi deux jeux de semelles ?

Par ailleurs vous changez vraiment les semelles ??? moi jamais !

Je ne sais pas si ça n'a pas été dit, mais c'est très risqué de ne pas changer les semelles. D'une ce n'est pas adapté, ça favorise donc le risque de blessures, et de deux, l'assurance ne peut ne pas fonctionner si tu utilises une semelles rando sur des fix alpines en cas d'accident.
Bref, je te conseille de prendre 5 minutes la veille et de remplacer tes semelles.

Euh avant que l'assurance (laquelle d'ailleurs ?) fasse une enquête sur mes chaussures et mes fix il va passer pas mal d'eau sous les ponts !!!

Pour le reste même si tu as en théorie raison je me demande s'il vaut mieux occasionnellement skier des fix alpines réglées à 9 avec des embouts rando ou des fix serrées à 12 avec des embouts alpins

Mais bon moi je skie avec mes lowtechs bloquées alors je ne suis plus à ça près !

yaka : le proto du maître a une hauteur de chaussure alpine avec des inserts lowtec.
il peut skier avec ses STH16 ou ses fixes Dynafits indiférement. c'est là tout l'intéret de son bricolage: ne plus switcher avec un système fiable et sur ( pour ces 2 fixations)

Vallorcin ( 2 avr 2011) disait:

J'ai loué des Quest la semaine dernière, données également pour flex 120 ça n'a rien à voir, à coté on dirait des chaussures de piste.

c'est ce que je me tue à vous dire...

Chiccoman disait:

c'est ce que je me tue à vous dire...

Tu peux préciser ?

Donc si je me prends chez Garmont des Adrenalin, des Endorphin, ou des Radium, ou chez Scarpa des Mobe ou Skookum, voir des Tornado (mais j'aime moins) ou chez Dalbello des Virus (mais là c'est un peu two mutch pour mon usage...) et qu'ils indiquent un flex de 120 (comme sur les Radium en particulier), je ne vais donc pas retrouver la même rigidité que sur mes Lange Comp 120 FR, alors ?

C'est lourd ça... Enfin les Lange comparées aux Garmont sont lourdes .

Ricolerouquin ( 4 avr 2011) disait:

Donc si je me prends chez Garmont des Adrenalin, des Endorphin, ou des Radium, ou chez Scarpa des Mobe ou Skookum, voir des Tornado (mais j'aime moins) ou chez Dalbello des Virus (mais là c'est un peu two mutch pour mon usage...) et qu'ils indiquent un flex de 120 (comme sur les Radium en particulier), je ne vais donc pas retrouver la même rigidité que sur mes Lange Comp 120 FR, alors ?

C'est lourd ça... Enfin les Lange comparées aux Garmont sont lourdes .

grands dieux, certes non !
mais rien n'empêche, pour les courtes sorties en peaux, d'avoir des gros skis montés en Duke/Baron et de crapahuter avec tes pompes de piste.
c'est juste hors de prix et fort peu polyvalent, mais c'est la seule solution pour retrouver des sensations équivalentes.

Ce qui m'intéresse surtout c'est d'avoir des chaussures avec lesquelles je puisse marcher en sous bois pour aller du chalet au domaine skiable (environ 300m de dénivelé +) skis sur le sac à dos. D'où la nécessité de changer/compléter mes Lange pures pistardes et injouable pour marcher plus longtemps que d'un parking aux premières RM. Je le fais déjà avec mes bonnes chaussures de marche et avec les chaussures de skis fixées sur les skis, eux-même sur le dos. Mais du coup, je me coltine les pompes de marche dans le sac toute la journée, chiant ! Pour la petite rando skis aux pieds, je viens de faire l'acquisition d'Alpine Trekker et d'une paire de peaux (pas tout à fait au gabarit des S5, mais pour m'y essayer ça ira bien). Et puis si ça me botte (jeu de mot ) vraiment, la prochaine paire de ski qui remplacera les S5 sera montée en Marker F10 ou F12 Tour et j'aurai déjà les pompes. A maxi 15 jours de ski par an, elles me feront quelques années quand-même ces chaussures même si elles sont plus fragiles.

Donc voilà, chaussures avec du débattement pour marcher correctement, de la légèreté (mais après les 5k8 des Lange je pense que tout me paraîtra léger ) et une semelle qui accroche. Et tout ça avec le maxi de rigidité pour une chaussure de ce type pour perdre le moins possible. Je skie depuis 5 ans avec les Lange, en fait je skie depuis toujours avec ces Lange... Puisqu'il y a 6 ans je ne skiais pas (oui, avant je vivais dans les ténèbres, et j'ai trouvé la lumière du grand Ski... Skipy !).

Si vous avez un modèle en tête qui remplisse ce cahier des charges et qui soit plutôt de l'année dernière pour avoir une chance d'en trouver d'occasion (pas question de mettre 400€ dans une paire de chaussures de skis pour 15 jours par an évidemment ), je suis preneur ?

Ricolerouquin disait:

Donc si je me prends chez Garmont des Adrenalin, des Endorphin, ou des Radium, ou chez Scarpa des Mobe ou Skookum, voir des Tornado (mais j'aime moins) ou chez Dalbello des Virus (mais là c'est un peu two mutch pour mon usage...) et qu'ils indiquent un flex de 120 (comme sur les Radium en particulier), je ne vais donc pas retrouver la même rigidité que sur mes Lange Comp 120 FR, alors ?

Oui c'est ça.

Vallorcin ( 4 avr 2011) disait:

Chiccoman disait:

c'est ce que je me tue à vous dire...

Tu peux préciser ?

...poids réduit, gros débattement, flex performant, les Quest c'est pas loin d'etre les chaussures universelles!
avis perso naturellement

@ ricolerouquin :

Alors là, sans hésitation, je dirais garde tes sous et ton ancien système !
Passer à des pompes de rando, c'est perdre sur tous les plans : chaussure moins rigide à coup sûr (bon, c'est pas forcément mauvais pour bosser la technique), et probablement moins confortable, et surtout voir fondre ta précieuse semelle vibram hors de prix sur un pauvre sentier (et qui rend bien des services dans des randos un peu hargneuses) !

Dernier point, être patient permet d'avoir plus de recul et d'infos sur des modèles potentiellement intéressants, mais je ne t'apprends rien.
Skippy lui-même te dirait d'attendre un peu

Et si tu es absolument décidé, je dirais que des Adrenalin d'occaz te conviendront parfaitement (si ce n'est que la semelle vibram fond comme neige au soleil), et vu qu'elles ne sont plus commercialisées, t'en trouveras des pas chères.


NB : non, je ne vends pas les miennes

Pour les Quest on a une tenue excellente mais 1/ elles ont pas (plus) les inserts dynafit et 2/ pour la marche à pied on a pas l'agilité d'une pompe de rando.

désolé, dans mes messages précédents là où j'ai écrit Quest il faut lire Quadrant!!!

je crois bien que le manque de neige me donne des grosses hallucinations, et nous ne sommes qu'au mois d'avril...

je vais m'empresser de reéditer mes posts précedents moi...

Lapin38 ( 4 avr 2011) disait:

@ ricolerouquin :

Alors là, sans hésitation, je dirais garde tes sous et ton ancien système !
Passer à des pompes de rando, c'est perdre sur tous les plans : chaussure moins rigide à coup sûr (bon, c'est pas forcément mauvais pour bosser la technique), et probablement moins confortable, et surtout voir fondre ta précieuse semelle vibram hors de prix sur un pauvre sentier (et qui rend bien des services dans des randos un peu hargneuses) !

Dernier point, être patient permet d'avoir plus de recul et d'infos sur des modèles potentiellement intéressants, mais je ne t'apprends rien.
Skippy lui-même te dirait d'attendre un peu

Et si tu es absolument décidé, je dirais que des Adrenalin d'occaz te conviendront parfaitement (si ce n'est que la semelle vibram fond comme neige au soleil), et vu qu'elles ne sont plus commercialisées, t'en trouveras des pas chères.


NB : non, je ne vends pas les miennes

Aargh, tu me fais douter, là... Mais bon pour marcher skis sur le dos, je ne serais pas contre économiser les 6kg de Lange sur le dos et ne porter que les skis en ayant les pompes de ski aux pieds, moi. Ce n'est pas un bon calcul d'après toi ?
Sinon, des chaussures du type de ce que j'ai cité plus haut, ça passe quand-même sur des fixations alpines parce qu'on lit de tout sur le sujet (du danger potentiel, mais j'assume ; à l'impossibilité pure et simple de chausser des pompes de ce type sur des fix alpines...) ? Parce que s'il faut rajouter un changement de fix' pour passer sur du Diamir FR ou du Marker, ça va faire exploser le budget...

Je vends mes Dynafit titan en 27.5 pour 200 euros.Elles sont de 2011.

Ricolerouquin ( 4 avril 2011) disait:

Aargh, tu me fais douter, là... Mais bon pour marcher skis sur le dos, je ne serais pas contre économiser les 6kg de Lange sur le dos et ne porter que les skis en ayant les pompes de ski aux pieds, moi. Ce n'est pas un bon calcul d'après toi ?
Sinon, des chaussures du type de ce que j'ai cité plus haut, ça passe quand-même sur des fixations alpines parce qu'on lit de tout sur le sujet (du danger potentiel, mais j'assume ; à l'impossibilité pure et simple de chausser des pompes de ce type sur des fix alpines...) ? Parce que s'il faut rajouter un changement de fix' pour passer sur du Diamir FR ou du Marker, ça va faire exploser le budget...

Ben, je serais d'avis que si tu l'as fait pendant 5 ans, tu peux le faire encore un peu...
D'aucuns diront que je suis près de mes sous, ce qui est vrai , mais c'est un gros investissement...

Pour ce qui est des normes, je laisserai les autres parler, car je ne voudrais pas dire de bêtises.
Tout ce que je sais, c'est que :
- des pompes comme les Adrenalin (et désormais Endorphin il me semble) ont des semelles interchangeables rando/piste, et conviennent donc parfaitement aux deux normes, mais c'est très chiant à dévisser/revisser
- des fixations comme les Naxo ont la butée avant réglable en hauteur, donc toutes normes admises, tu peux même en inventer de nouvelles, mais c'est vraiment les pires fix du marché
- par expérience, tu peux rentrer dans n'importe quelle paire de fix avec n'importe quelle paire de pompes, ou presque...et prier pour tes genoux, ou être au contraire prêt à déchausser à chaque virage.

Lapin38 ( 4 avr 2011) disait:

Ben, je serais d'avis que si tu l'as fait pendant 5 ans, tu peux le faire encore un peu...
D'aucuns diront que je suis près de mes sous, ce qui est vrai , mais c'est un gros investissement...

Pour ce qui est des normes, je laisserai les autres parler, car je ne voudrais pas dire de bêtises.
Tout ce que je sais, c'est que :
- des pompes comme les Adrenalin (et désormais Endorphin il me semble) ont des semelles interchangeables rando/piste, et conviennent donc parfaitement aux deux normes, mais c'est très chiant à dévisser/revisser
- des fixations comme les Naxo ont la butée avant réglable en hauteur, donc toutes normes admises, tu peux même en inventer de nouvelles, mais c'est vraiment les pires fix du marché
- par expérience, tu peux rentrer dans n'importe quelle paire de fix avec n'importe quelle paire de pompes, ou presque...et prier pour tes genoux, ou être au contraire prêt à déchausser à chaque virage.

Aller je rentre un peu dans les détails pour illustrer mon envie de changement. Comme j'ai pu le préciser ailleurs, aux vacances d'hiver nous skions aux Houches et nous résidons dans un chalet de cousins et copains complètement isolé sur la ligne du Tramway du Mont Blanc au-dessus de Saint Gervais. Impossibilité d'y accéder en voiture et la voie du TMB monte tellement raide à cet endroit qu'il ne peut s'arrêter qu'à la montée. Donc pour aller skier, le TMB nous emmène sur le domaine skiable des Houches en haut de la ligne. Seulement pour y aller il faut attendre le premier TMB qui descend avant de remonter du bas de la ligne... Soit un départ du chalet à 10h30 pour être à skier à 11h50 après plus d'une heure de TMB. Chiant, donc je descends tous les matins pour choper le premier TMB en bas et être sur les pistes à 9h50, c'est mieux.

Mais mon idée serait de monter au domaine skiable plutôt que de descendre au TMB . S'il y a de la neige le soir nous redescendons à ski au chalet, s'il n'y a pas de neige, comme ça me gonfle de prendre le TMB le soir, je descends à pieds (puisque j'ai mes foutues pompes de rando dans le sac depuis le matin...). Mais là pour monter le matin avec les kg de skis et chaussures de skis sur le dos, ça n'est pas la même que de descendre. Et de la neige jusqu'au chalet c'est disons une année sur deux (autant dire que cette année, il n'y avait évidemment pas de neige ). Donc il faut que je puisse marcher, voili-voiloù...

Pour ce qui est des semelles interchangeables, j'y ai déjà pas mal réfléchi comme dit plus haut, je ne me vois pas changer ça en permanence, sans compter qu'à mon avis tu fais la modif' 10 fois et tous les pas de visse sont morts ...

Les vis ça dépend...sur mes pompes c'est ce qui a le mieux survécu
mais je comprends ton dilemme...et je reste sur ma position : les pompes sur le dessus du sac, qui pendent de chaque côté grâce au scratch, y a que ça de vrai...
Avec un bon sac à dos, tu devrais même pas le sentir...
Prend des chaussures ultra-légères de trail pour marcher ! Ça te sauvera ta journée de ski (et ça sèche ultra-vite le soir au coin du feu !)

Et puis marcher avec des pompes de ski, fussent-elles de rando, c'est pas la panacée. 300m de D+ ça va, mais au-delà t'as déjà mal aux genoux...

boh, boh, boh, les pompes de ski faut pas les laisser pendouiller par les scratch, tu les "chausses" sur les skis et là t'as rien qui bouge !

rico: pour de la pompe trés performante a la descente et debrayable, tape dans les quest12, bd factor et dynafit titan.
pour 2012, dynafit titan carbon, quest14, les factor prennnent une belle robe noire mais le flex ne change pas je crois.tecnica sor la cochise 115 de flex par rapport a tes lange130.

aussi, sans debrayage mais avec possibilité insert ( et bidouille a la Hjorleifsonn 2 en 1) light mais un vrai 130 de flex et 98mm de large: tecnica bodacious!

sciaremag.it

... après rico, l'a pt'être pas besoin de 130....

Là je serais sur une paire de Scarpa MOBE. Je les ai essayé et elles sont bien à mon pieds. C'est bon ça, non ?

Après en effet, mes Lange sont en 120 de flex, mais je ne suis pas contre un peu moins, même si ça va bien avec. En tout cas, 130, non merci. En changeant de pompes, je suis assez dans l'idée de gagner aussi en confort, donc un flex autour de 100, ça sera déjà très bien à mon avis . Après, comme dit plus haut les échelles de flex entre les marques, ça vaut ce que ça vaut.

Sinon, pour la paire de chaussures de trail, ça n'est pas jouable pour moi. J'ai déjà essayé, mais à la descente sur les caillasses le long des rails du TMB, si la cheville n'est pas parfaitement tenue, tu te la fais avant d'arriver en bas ...

J'ai eu de très bon échos des Mobe question tenue et rigidité... de la part de personne qui font surtout de la rando, mais avec des skis dans les 80 à 90 au patin, voire 105 parfois, montés en Lowtech. Il semblerait par contre que le débattement en mode marche ne soit pas optimale comparé à d'autres chaussures pur rando.

Merci Matiouf, ça colle donc bien à mon programme qui est une chaussure qui reste rigide à la descente (même si pas autant que mes Lange sans doute, mais ça me va bien aussi) et qui permette de marcher même si cette option n'est pas optimisée.

Je vais monter des Marker F10 sur mes S5. Il faut que je les fasse repercer de toute façon car les Axial2 que j'ai aujourd'hui sont positionnées trop large pour les 305mm des MOBE, avec ça je serai paré pour la saison prochaine.

Du coup j'ai une paire d'Alpine Trekker à vendre... Jamais utilisés .

La Mobe j'ai trouvé hyper mou...

Ben alors, pourtant c'est la free/rando annoncée comme la plus rigide de la gamme Scarpa . Tu skies avec quoi comme chaussures alpines sinon ?

Moi j'ai acheté une Titan cette année... Je l'utilise en full time et je trouve le compromis plutôt bien. C'est pas une pompe hyper rigide mais elle va bien quand même.

MOBE commandées, elles sont annoncées plus rigides que les Tornado que j'ai essayées. Et ont de meilleures qualités pour la marche. Donc on est quand-même bien dans mon cahier des charges.

Marker F12 commandées aussi. Maintenant on va attendre l'hiver prochain comme tous les ans quand j'achète du matos en fin de saison. C'est hyper frustrant, mais quel bonheur quand on sort ça des placards à la fin de l'automne !

Mes fistons me connaissent alors à la fin du mois d'avril ils retournent la maison pour trouver les cadeaux de Noël "ski" que j'ai prévu pour eux ... Là s'ils cherchent bien ils vont trouver une paire de skis et une paire de pompes pour N°2 que nous devons lui offrir pour son anniversaire au mois de... juin . Tout ça acheté pour le tiers du prix qu'on le payerait en novembre...

D'ailleurs en novembre ce sera le moment de renouveler un peu le matos de kite et de planche ...

Raghnarok ( 5 avr 2011) disait:

Moi j'ai acheté une Titan cette année... Je l'utilise en full time et je trouve le compromis plutôt bien. C'est pas une pompe hyper rigide mais elle va bien quand même.

Effectivement je la trouve pas mal la titan. J'ai changé le chausson qui se tasse comme tous les thermoformables de rando et du coup j'en suis très content.

carambole ( 5 avr 2011) disait:

Raghnarok ( 5 avr 2011) disait:

Moi j'ai acheté une Titan cette année... Je l'utilise en full time et je trouve le compromis plutôt bien. C'est pas une pompe hyper rigide mais elle va bien quand même.

Effectivement je la trouve pas mal la titan. J'ai changé le chausson qui se tasse comme tous les thermoformables de rando et du coup j'en suis très content.

T'as mis quoi comme chausson? Ça m'intéresse bien, après 45 sorties mon chausson est bien bien tassé quand même...

Ben moi je ne recule devant rien question matos ! donc j'ai mis un injecté injecté légèrement moins dense qu'un chausson pour la piste. Tu récupères de la précision de la rigidité et ça ne bouge pas tout en étant confort. Naturellement ça alourdi un peu mais pour le coup ce sont des chaussures que je n'utilise que pour moins de 1000 mètres de D+ et lorsqu'il y a du couloir ou une belle descente derrière.

Oki, de toute façon je dois passer chez Passe pour leur demander, verrai ce qu'ils me disent
Merci.

carambole ( 5 avril 2011) disait:

J'ai changé le chausson qui se tasse comme tous les thermoformables de rando et du coup j'en suis très content.

Grave, les chaussons de mes factor sont rincés alors qu'ils n'ont que trois saisons, ça fait preque chier quand même...

Ca dépend combien ça fait de sorties !

si ce sont des saisons à 60 sorties ça va, à 10 sorties là effectivement ...

Mes chaussons de chaussures "alpînes" sont aussi des injectés ils ont au moins 5 ans à plus de 30/40 sorties/an et au niveau du maintien ils n'ont pas bougé !

Mouais, je dirais dans les 40 sorties par an en moyenne, pas plus... ça fait pas énorme donc!

Les fabriquants donnent une centaine de sorties de durée de vie des chaussons... Donc c'est normal...

Sur l'absence de norme pour les chaussures :

Il n'existe pas de normes pour le flex. Les fabricants utilisent leurs valeurs établies pour la marque. Il est donc inutile de vouloir comparer les valeurs de flex d'une marque à l'autre.

Pour l'inclinaison du collier c'est pareil : par exemple Quadrant 18°; Radium 25° .

Difficile de s'y retrouver ....

Une fois de plus on en revient au problème de base : Il faut absolument essayer une chaussure!

Reçu les Scarpa MOBE ce midi. Je suis mieux dedans que dans mes Meindl de Rando . Et au niveau flex, c'est bien raide quand-même... Pas encore essayé sur les skis, on n'est pas au niveau de flex des Lange Comp 120, mais c'est satisfaisant tout de même.

Essai sur neige dans... 8 mois au mieux ...