faut il utiliser un chaussure de ski avant de la thermoformer ?

fab_sub disait:

Quand pensez-vous ?

Uniquement le mercredi après midi.

fab_sub ( 8 déc 2009) disait:

Bonjour

je souhaite acheter des chaussures en promo model de l'année dernier
qui me reviennent bien moins chère 200 € d'économie

le chausson est thermoformable c'est des salomon impact 10

le vendeur d'internet me dit que ce mieu de faire 2 sortie et de thermo former le chausson par la suite ...

je doute un peu de cette argument

Quand pensez-vous ?
faut il utiliser un chaussure de ski avant de la thermoformer ?
combien coute le formage du chausson dans un magazin ?

merci de votre aide

moi je pense que c'est pas l'idéal d'acheter ses chaussures sur internet (:

perso j'ai fait mon nouveau chausson vendredi... (l'ancien avait 250 sorties ) ben j'ai passé 2 heures dans le shop... on a pris notre temps... discuté un peu... j'ai dit ou j'avais mal d'habitude... discuté ski... bu un petit café... bon j'ai aussi refait mes semelles (qui devaient avoir dans les 800 sorties... bref tout ça a pris 2 bonnes heures et pour avoir ridé avec ce we... c'est top nickel...
les èieds et leiur confort c'est le truc le plus important dans notre sport... toute ta journée et ta saison dépend du confort de tes pieds...
donc je pense que c'est vraiment pas là qu'il faut chercher les économies...
tout ça pour dire:
www.passemontagne.ch
ils prennent leur temps dans ce genre de moment...
et tu peux revenir aussi souvent que tu veux pour apporter (gratuitement) les corrections néscessaire à tes sh

ca depend de ton pieds.....

perso j'ai un pieds fin et je ne thermoforme pas... car j'ai plutot tendance à flotter qu'a avoir des points douloureux....

Des chaussures avec chausson "thermoformable" doivent être thermoformées lors de l'achat, ça fait partie du prix que tu payes.
Le shop doit avoir la machine pour le faire et le vendeur doit assurer la prestation.

J'ai des Impact achetées dans un shop réputé (Vieux Campeur Lyon), et pourtant ils m'ont quand même fait le coup du "skiez un peu avec et revenez nous voir aprés".

Je viens d'acheter des chaussons pour mes chaussures de rando, des 100% thermoformables, qui nécessite une technique totalement différente.
En même temps, d'autres clients achetaient des thermoformables du type de tes Impact et le formage de leurs chaussons a été fait par les techniciens du shop (Espace Montagne Grenoble) de manière implicite, sans poser le fameuse question du "skiez un peu avec".

Donc déja dans des shops ayant pignon sur rue, la prestation peut être escamotée.
Pour un achat sur Internet, c'est à toi d'assumer la mise en service !!!

Moi je ne suis pas trop d'accord avec vous, si tes chaussures vont très bien comme cela, pas besoinde les faire thermoformées, ton pieds une journée dans ta pompe fera le travaille. Par contre, si tu as des points qui te font mals, si tu es trop serré ça peut être utile. Neanmoins, je rejoins le mec qui te dit d'attendre une ou deux sorties afin de voir comment tu es. Car je me repète mais ton pieds fait le chausson en skiant.

Cela dit un thermoformage ça peut se refaire.
Certes avec le risque de réduire la durée de vie du chausson...
Je me souviens de la réflexion du boss d'un mag spécialisé de Val d'Isère:
"le thermoformage c'est le chausson injecté du pauvre"
En gros on tasse la mousse pour que le pied se rapproche de la coque

"normalement" les nouveaux chaussons ont 3 termoformages de possible dans leur vie

Bonjour,
Je m' insère dans ce sujet pour soulever une autre question:

Quelle différence notable y a t il entre un chausson thermoformé en magasin et un chausson "formé" après trois jours de ski?

Pis tant que j'y suis: En magasin on thermoforme, ok, mais seulement dans un magasin il fait 20° et le pied n'est pas tonique, est ce que les 20minutes de flexion dans un chausson chaud représentent fidèlement les appuis et contraintes qu'un chausson peut avoir lors de sorties sur le terrain?

Bootfitteurs à vous de m'éclairer!

merci pour les réponses

je pense que je vais quand meme acheter par le net car 200� d'économie dans le buget de la famille ce n'est pas rien ... sourtout en ce moment

j'ai plus qu'a trouver un magazin qui me fait thermoformage.
je pense que cela me coutera moins de 30 euros.. a voir

fab_sub ( 8 déc 2009) disait:

...le vendeur d'internet me dit que ce mieu de faire 2 sortie et de thermo former le chausson par la suite ...

Sans déconner les mecs, le fait que ces propos soient tenus par un mec qui est dans l'impossibilité technique de réaliser le thermoformage, ne réveille pas votre sens critique????

Petit décodage pratique du langage du vendeur par internet :
"Euuuuuuuuh, si vous voulez thermoformer, il faut aller dans un magasin. Et moi, je n’ai pas de magasin pour vous servir. Donc, je vais vous raconter une grosse salade pour que vous restiez bien chez moi plutôt que d’aller chez le concurrent.
Certes, le concurrent est un pro qui peut vous apporter du conseil pertinent. Certes je ne lui arrive pas à la cheville et je vous vends des chaussures de ski comme j’irai vendre la torah à un palestinien. A cœur vaillant rien d’imposssible. Même si la chaussure est incompatible à votre pied, je vous expliquerai la justesse de votre choix si peu cher…"

Bonjour.

J'ai des Impact 10 de l'année dernière, ne les ai pas thermoformée et ne le ferais pas.
Elles sont bien confortable comme ça (pour moi).
Ce n'est pas parcequ'un chausson est thermoformable qu'on doit obligatoirement le faire.

dams_38 (10 déc 2009) disait:

Bonjour.

J'ai des Impact 10 de l'année dernière, ne les ai pas thermoformée et ne le ferais pas.
Elles sont bien confortable comme ça (pour moi).
Ce n'est pas parcequ'un chausson est thermoformable qu'on doit obligatoirement le faire.

Entre ne pas les thermoformer et affirmer qu'il faut s'en servir avant de les thermoformer, il me semble qu'il y a une petite différence, non???

Pour ce qui est du avant/après ski, je dirais comme certains ici: si on n'a pas des articulations bizarroïdes ou des points durs, on peut très bien skier avec sa chaussure sans thermoformer (c'est mon cas perso). On va déformer la mousse du chausson "naturellement" et comme il n'y a pas de douleur avant, ça se fera de manière "invisible".
A l'inverse, si on a un pied un peu spécial, il faut mieux le faire à l'achat: le pied n'aura pas besoin de "pousser" sur la mousse pour la déformer et donc économie de douleur sur 1 ou 2 sorties de "thermoformage à froid".

Dernière chose: si qqn se présente au magasin avec une paire de chaussures achetées ailleurs pour un thermoformage, je vais lui faire gentiment et ça ne lui coûtera pas un centime. Je mets ses chaussures sur le bidule pdt 10mn, après il gambade pdt un quart d'heure dans le magasin... avec de la chance, il sera client en repartant...

fab_sub ( 9 déc 2009) disait:

merci pour les réponses

je pense que je vais quand meme acheter par le net car 200� d'économie dans le buget de la famille ce n'est pas rien ... sourtout en ce moment

j'ai plus qu'a trouver un magazin qui me fait thermoformage.
je pense que cela me coutera moins de 30 euros.. a voir

Normalement oui !
En tout cas, si tu as du choix de magasin, renseigne toi, chez moi pour thermoformer mes chaussures de ski de rando plus monter les fixations, les prix allaient de 180 CHF (120&euro à 50 CHF (30&euro, et pour le dernier prix, la personne était tout autant compétente et formée au bootfitting.

tcsa (10 déc 2009) disait:

Entre ne pas les thermoformer et affirmer qu'il faut s'en servir avant de les thermoformer, il me semble qu'il y a une petite différence, non???

Bien sur qu'il y a une différence.
Ce que je veux dire, c'est que si c'est confortable dès le départ, je ne vois pas l'intérêt d'aller thermoformer le chausson.
Ca n'est pas, à mon avis, une étape obligatoire.

un bon coup de seche cheveux et l'affaire est dans le sac !!
les machines à thermoformer c'est quoi d'autre ???

topgun ( 8 déc 2009) disait:

... Je me souviens de la réflexion du boss d'un mag spécialisé de Val d'Isère:
"le thermoformage c'est le chausson injecté du pauvre" ...

Normal, à Val d'Isère ils n'aiment pas les pauvres.

topgun ( 8 déc 2009) disait:

... En gros on tasse la mousse pour que le pied se rapproche de la coque ...

C'est exactement le but recherché !!!

Lily (11 déc 2009) disait:

les prix allaient de 180 CHF (120&euro à 50 CHF (30&euro, et pour le dernier prix, la personne était tout autant compétente et formée au bootfitting.

En meme temps ca depends du boulot a faire. Nous generalement les gars ont un tarif a l'heure comme un garagiste car preparer une chaussure selon le pied ca peux aller de 20 minutes a .. une aprem complete pour les cas les pires

Bref si c'est juste mettre les chaussons dans la machine et chauffer sans donner de conseils, oui gratuit c'est le bon prix. Si on commence a verifier les volumes, distances, verifier les alignement, deformer /gratter.. Ca peux vite aller dans les 200 euros surtout si on y ajoute un semelle mais ca peux etre le bon prix a payer!

Endorphin (11 déc 2009) disait:

... Si on commence a verifier les volumes, distances, verifier les alignement, deformer /gratter.. Ca peux vite aller dans les 200 euros surtout si on y ajoute un semelle mais ca peux etre le bon prix a payer!

Ben ce n'est pas vraiment du thermoformage ça

tcsa (11 déc 2009) disait:

Endorphin (11 déc 2009) disait:

... Si on commence a verifier les volumes, distances, verifier les alignement, deformer /gratter.. Ca peux vite aller dans les 200 euros surtout si on y ajoute un semelle mais ca peux etre le bon prix a payer!

Ben ce n'est pas vraiment du thermoformage ça

En meme temps avant de thermoformer tu veux verifier le volume de la chaussure et la travailler un peu si necessaire avant d'y former le chausson non?

Endorphin (11 déc 2009) disait:

Lily (11 déc 2009) disait:

les prix allaient de 180 CHF (120&euro à 50 CHF (30&euro, et pour le dernier prix, la personne était tout autant compétente et formée au bootfitting.

En meme temps ca depends du boulot a faire. Nous generalement les gars ont un tarif a l'heure comme un garagiste car preparer une chaussure selon le pied ca peux aller de 20 minutes a .. une aprem complete pour les cas les pires

Bref si c'est juste mettre les chaussons dans la machine et chauffer sans donner de conseils, oui gratuit c'est le bon prix. Si on commence a verifier les volumes, distances, verifier les alignement, deformer /gratter.. Ca peux vite aller dans les 200 euros surtout si on y ajoute un semelle mais ca peux etre le bon prix a payer!

Oui, souvent, c'était en fonction du temps passé. Mais même là, ça allait du simple au triple, alors que bon, le boulot est sensé être le même à partir de moment ou il te propose du "bootfitting" et pas juste mettre les chaussons dans la machine et basta.
Au final, le moins cher, je pensais pas, mais il a quand même pris le temps de vérifier, de discuter et de me donner des conseils, des cales à tester pour corriger l'angle et tout ça...

tcsa (11 déc 2009) disait:

Endorphin (11 déc 2009) disait:

... Si on commence a verifier les volumes, distances, verifier les alignement, deformer /gratter.. Ca peux vite aller dans les 200 euros surtout si on y ajoute un semelle mais ca peux etre le bon prix a payer!

Ben ce n'est pas vraiment du thermoformage ça

Effectivement, on parle là d'une autre prestation.

Le sujet concerne le thermoformage de chaussures "Salomon Impact" vendues en shop comme "thermoformables", dans ce cas les chaussures sont mises à chauffer sans enlever ni chaussons ni semelles sur un appareil qui souffle de l'air chaud une dizaine de minutes, et on les met aux pieds jusqu'à refroidissement oû la mousse reprend sa rigidité.

Les chaussons entièrement thermoformables, comme ceux que j'évoque pour mes chaussures de rando, et probablement ak dans son message, sont des bottes informes au départ et qui sont placées dans un four.
A une température èlevée, à la limite du supportable pour les pieds, le chausson est alors "tout mou" et on le place dans les coques avant de mettre les chaussures jusqu'à refroidissement.
Avec cette technique, on est proche du résultat obtenu avec des chaussons injectés.

On pourrait détailler toute ces techniques, mais le sujet concerne les chaussures équipées d'origine de chaussons "thermoformables" que les vendeurs ne veulent pas thermoformer.

Buberto (11 déc 2009) disait:

On suppose que vous avez tous déja des semelles thermoformées, c'est le préalable avant tout travail sur les chaussons ???

Pas forcement. Mes alpines en ont mais quand je me suis fait chausse mes rando (un kine qui specialise aussi en boot fitting), il pensait que ce n'etait pas necessaire pour mon pieds / ma chaussure (alors qu'il vends tout ca).
Par contre on a retravaille tout le reste de la chaussure (quasi 2 heures!).

Endorphin (11 déc 2009) disait:

Buberto (11 déc 2009) disait:

On suppose que vous avez tous déja des semelles thermoformées, c'est le préalable avant tout travail sur les chaussons ???

Pas forcement. Mes alpines en ont mais quand je me suis fait chausse mes rando (un kine qui specialise aussi en boot fitting), il pensait que ce n'etait pas necessaire pour mon pieds / ma chaussure (alors qu'il vends tout ca).
Par contre on a retravaille tout le reste de la chaussure (quasi 2 heures!).

C'est normal, nos kinés de ce coté de l'Atlantique sont aussi nuls que nos chirurgiens, comme celui de Jean-Philippe Smet !!!

Buberto a écrit:
On suppose que vous avez tous déja des semelles thermoformées, c'est le préalable avant tout travail sur les chaussons

Ben cela me semble un point incontournable effectivement!

tcsa (10 déc 2009) disait:

fab_sub ( 8 déc 2009) disait:

...le vendeur d'internet me dit que ce mieu de faire 2 sortie et de thermo former le chausson par la suite ...

Sans déconner les mecs, le fait que ces propos soient tenus par un mec qui est dans l'impossibilité technique de réaliser le thermoformage, ne réveille pas votre sens critique????

Petit décodage pratique du langage du vendeur par internet :
"Euuuuuuuuh, si vous voulez thermoformer, il faut aller dans un magasin. Et moi, je n’ai pas de magasin pour vous servir. Donc, je vais vous raconter une grosse salade pour que vous restiez bien chez moi plutôt que d’aller chez le concurrent.
Certes, le concurrent est un pro qui peut vous apporter du conseil pertinent. Certes je ne lui arrive pas à la cheville et je vous vends des chaussures de ski comme j’irai vendre la torah à un palestinien. A cœur vaillant rien d’imposssible. Même si la chaussure est incompatible à votre pied, je vous expliquerai la justesse de votre choix si peu cher…"

euh, tcsa, tous les magasins de sont pas comme ça en tout cas... il y a 2 ans j'ai acheté mes chaussures au vieux de toulouse en meme temps que mon père, et à moi il a dit que ça servait à rien de thermoformer le chausson car j'étais bien dedans, et que meme si quelques petites douleurs à près deux jours de ski le chausson se serait fait, ce qui a été le cas, par contre à mon père il lui a thermoformé direct pour corriger deux trois points douloureux... donc lorsqu'un vendeur te dit que ça sert à rien de thermoformé direct, c'est peut etre qu'il sait ce qu'il dit... après je ne doute pas qu'il y ait des vendeur incompétents et/ou malhonnetes, mais faut pas généraliser...

GoTaMfReEsKi (16 déc 2009) disait:

tcsa (10 déc 2009) disait:

fab_sub ( 8 déc 2009) disait:

...le vendeur d'internet me dit que ce mieu de faire 2 sortie et de thermo former le chausson par la suite ...

Sans déconner les mecs, le fait que ces propos soient tenus par un mec qui est dans l'impossibilité technique de réaliser le thermoformage, ne réveille pas votre sens critique????

Petit décodage pratique du langage du vendeur par internet :
"Euuuuuuuuh, si vous voulez thermoformer, il faut aller dans un magasin. Et moi, je n’ai pas de magasin pour vous servir. Donc, je vais vous raconter une grosse salade pour que vous restiez bien chez moi plutôt que d’aller chez le concurrent.
Certes, le concurrent est un pro qui peut vous apporter du conseil pertinent. Certes je ne lui arrive pas à la cheville et je vous vends des chaussures de ski comme j’irai vendre la torah à un palestinien. A cœur vaillant rien d’imposssible. Même si la chaussure est incompatible à votre pied, je vous expliquerai la justesse de votre choix si peu cher…"

euh, tcsa, tous les magasins de sont pas comme ça en tout cas... il y a 2 ans j'ai acheté mes chaussures au vieux de toulouse en meme temps que mon père, et à moi il a dit que ça servait à rien de thermoformer le chausson car j'étais bien dedans, et que meme si quelques petites douleurs à près deux jours de ski le chausson se serait fait, ce qui a été le cas, par contre à mon père il lui a thermoformé direct pour corriger deux trois points douloureux... donc lorsqu'un vendeur te dit que ça sert à rien de thermoformé direct, c'est peut etre qu'il sait ce qu'il dit... après je ne doute pas qu'il y ait des vendeur incompétents et/ou malhonnetes, mais faut pas généraliser...

tcsa te parle d'une vente internet....

Pour ce qui est du avant/après ski, je dirais comme certains ici: si on n'a pas des articulations bizarroïdes ou des points durs, on peut très bien skier avec sa chaussure sans thermoformer (c'est mon cas perso). On va déformer la mousse du chausson "naturellement" et comme il n'y a pas de douleur avant, ça se fera de manière "invisible".
A l'inverse, si on a un pied un peu spécial, il faut mieux le faire à l'achat: le pied n'aura pas besoin de "pousser" sur la mousse pour la déformer et donc économie de douleur sur 1 ou 2 sorties de "thermoformage à froid".

Pour résumer airfogman, en quelques mots;
le thermo formage ne fait que gagner un ou deux jours sur la mise en forme du chausson... dc le faire plus tards autant pisser dans la mer pour la faire déborder

si cela n'a pas suffit, c'est que c'est la coque qui n'est pas assez large, et la par contre le thermoformage est obligatoire ( decapeur thermique+ piston hydraulique pendant une 12n d'heures )

ak (16 déc 2009) disait:

GoTaMfReEsKi (16 déc 2009) disait:

tcsa (10 déc 2009) disait:

fab_sub ( 8 déc 2009) disait:

...le vendeur d'internet me dit que ce mieu de faire 2 sortie et de thermo former le chausson par la suite ...

Sans déconner les mecs, le fait que ces propos soient tenus par un mec qui est dans l'impossibilité technique de réaliser le thermoformage, ne réveille pas votre sens critique????

Petit décodage pratique du langage du vendeur par internet :
"Euuuuuuuuh, si vous voulez thermoformer, il faut aller dans un magasin. Et moi, je n’ai pas de magasin pour vous servir. Donc, je vais vous raconter une grosse salade pour que vous restiez bien chez moi plutôt que d’aller chez le concurrent.
Certes, le concurrent est un pro qui peut vous apporter du conseil pertinent. Certes je ne lui arrive pas à la cheville et je vous vends des chaussures de ski comme j’irai vendre la torah à un palestinien. A cœur vaillant rien d’imposssible. Même si la chaussure est incompatible à votre pied, je vous expliquerai la justesse de votre choix si peu cher…"

euh, tcsa, tous les magasins de sont pas comme ça en tout cas... il y a 2 ans j'ai acheté mes chaussures au vieux de toulouse en meme temps que mon père, et à moi il a dit que ça servait à rien de thermoformer le chausson car j'étais bien dedans, et que meme si quelques petites douleurs à près deux jours de ski le chausson se serait fait, ce qui a été le cas, par contre à mon père il lui a thermoformé direct pour corriger deux trois points douloureux... donc lorsqu'un vendeur te dit que ça sert à rien de thermoformé direct, c'est peut etre qu'il sait ce qu'il dit... après je ne doute pas qu'il y ait des vendeur incompétents et/ou malhonnetes, mais faut pas généraliser...

tcsa te parle d'une vente internet....

autant pour moi...

J'ai fais 2 sorties avec les chaussures sans thermoformage

Je suis bien de dans mais je vais faire un thermo car il faut que je serte plus l'avant pour éviter la rentrée d'humidité

donc je vais chercher un mag sur grenoble pour faire le thermo

tu nous diras le prix que tu payes' ça m'interresse merci!

scotch americain sur le joins devant la chaussure et plus d'humidité.