labelette
labelette

inscrit le 18/01/03
7 messages
nous sommes deux etudiantes sur chambery et dans le cadre de nore etude sur le comportement du consommateur nous recherchons des avis sur les skis pour femme (design, formes, couleurs, plaques ajustées):saphir, intuitiv...
tous les avis nous interessent
merci d'avance
toto7569
toto7569
Statut : Confirmé
inscrit le 17/12/02
2432 messages
Matos : 1 avis
Salut,

Si je peux vous donner mon avis sur votre question, essayez de contacter dynastar, ils ont sortis une série spéciale pour les femmes (série exclusie, 8, 9, 10) en 2002 et cela semble prendre...

Pour info, je connais 3 peronnes skiant avec ce matos et elles en sont plus que satisfaites (exclusive 9).

Voilo

Craft
Craft

inscrit le 03/12/02
657 messages
quote:
nous recherchons des avis sur les skis pour femme[...]: Intuitiv

Arf j'ai des skis de gonzesses ??? lol

Les saphir c'est effectivement la gamme "for women" de Rossignol mais chez dynastar les skis pour femme c'est bien la série Exclusive et pas Intuitiv.

gregz_moriond_rider
gregz_moriond_rider

inscrit le 21/10/02
56 messages
Toutes les grandes marques ont des skis femmes, pas seulement Dynastar mais aussi Rossignol, Volkl, Salomon, Head...
Sinon, je crois que le magazine spécialisé Sport Première de mars a un article sur les femmes et le ski.
labelette
labelette

inscrit le 18/01/03
7 messages
nous vous remercions pour vos posts
tricoteuse
tricoteuse

inscrit le 29/10/01
347 messages
Je transformerai juste la question pour ma part pour savoir s'il y en a qui tiennent la route genre des armes fatales pour femmes fatales ! Parce qu'il y en a qd même qq unes !
math-
math-

inscrit le 06/09/03
77 messages
Au fait les skis pour femmes ils sont vraiement différents des skis "pour hommes" ou bien c'est juste un coup marking ?
Johe
Johe

inscrit le 02/12/02
99 messages
Vous pouvez demander à nausica29 dans le salon "A quel point le graphisme d'un ski fait-il vendre" ce qu'elle pense du graphisme de certains skis pour femmes!hehe Donc, souvent le graphisme est adoucis (gris clair, fleurs,... > simple constatation) et c'est sont des skis dans l'ensemble souple, peu nerveux. Mais probablement qu'on peut retrouver ces caractéristiques avec d'autres skis, qui ne sont pas vendus sous l'image "pour femme". Maintenant je peux me permettre de tirer une hypothèse : le vendeur peut avancer que tel ou tel ski féminin est le top niveau de cette catégorie, alors qu'avant le ski souple était comparé au ski de compétition et psychologiquement l'acheteuse était consciente qu'elle n'achetait pas le top (alors que maintenant elle a au moins l'impression d'acheter le meilleur).>>> Hypothèse! mais il y a surement beaucoup de vendeurs sur ce site pour réagir à ceci...
Mais en conclusion, je dirais que c'est un coup de marketing qui utilise des skis qui existait déjà avant, mais leurs donnent une autre image... Sujet très intéressant
acrobatic
acrobatic

inscrit le 16/11/99
1899 messages
a mon avsi les marques ont essayé de developper des "skis pour femme" en s'inspirant de ce qui se fait en snowboard. A la difference qu'en snow c'etait surtoput basé sur le poids et les planches etaient plus courtes.

En ce qui concerne le ski j'ai plus l'impression qu'on essait de developper des gammes pour "memere" avec tout ce que ca comporte de negatif. C'est comme les gammes pour skeiru moyen qu'il est difficile de vendre en tant que tel, car l'homme a toujours cette pretention d'etre une bete en sport.

Pour moi, soit on considere ca comme un progres : adapter le ski a la morphologie feminine, soit c'est du markeking qui finalment devalorise l'image de la femme en tant que sportive ...

Johe
Johe

inscrit le 02/12/02
99 messages
désolé pour les fautes d'orthographe, j'étais un peu speed
padma
padma

inscrit le 16/03/04
175 messages
Je suis complètement d'accord avec acrobatic. Je suis une fille et pour moi "skis pour femme" ça ne veut strictement rien dire. C'est simplement un coup marketing. J'ai fait de la compétition et on n'a toujours eu les mêmes skis que les gars, qui sortent de la même usine. Alors vous ne pensez pas que si ça avait vraiment une influence sur le ski ils y auraient pensé. Une fille sur des skis n'est pas plus manche et moi nerveuse qu'un gars, il faut juste qu'il soient adaptés au niveau. si ça marche c'est juste pour le "style" et par pour la technique. Mais peut-être que je ne suis pas assez objective.
i_love_dainese
i_love_dainese

inscrit le 09/02/04
63 messages
salut
si ca peut vous aider, j'ai testé : une journée avec des salomon scream 8 pilot, et une autre journée avec les memes version fille, j'ai trouvé que les fille étaient moins durs a skier que les autres. a tester chez les autres marques, mais dans le cas présent les skis pour fille sont effectivement plus faciles. apres, tout dépend des filles qui utilisent ca, personellement j'ai préféré les originaux...
nausica29
nausica29

inscrit le 10/03/04
74 messages

Bonsoir les étudiantes !

Comme vous disait Johe, on a effectivement abordé votre sujet il n'y a pas longtemps, et voici ce que je disais (ça vous fera gagner du temps) :

"Certains d'entre vous ont-ils vu les Saphirs de Rossignol ? Conçus spécialement pour les filles, soit, mais la sérigraphie à base de fleurs roses ou vertes, là c'est vraiment nous prendre pour des connes ! Ils doivent croire qu'on vient en station pour jouer à Barbie fait du ski !... Personnellement, ça aurait pu être les meilleurs skis du monde je crois que j'aurais eu du mal à les acheter. Je préfère encore des Head noir et gris..."

Ca c'est pour le graphisme ! Pour les skis en eux-même : ils sont souples au-delà du raisonnable (à mon humble, très humble, avis), quand je me suis retrouvée dessus je n'ai rien pu faire pendant une heure, je n'avais plus de repère dans mes appuis ! Après j'ai trouvé ça rigolo parce que subitement je pouvais faire ce que je voulais !... Au bot de deux après-midi, je m'ennuyais.

Pour répondre à Padma, je pense que ces skis pour fille ne s'adressent pas à d'aussi bonnes skieuses qu'elle, mais plutôt à des skieuses "loisirs" occasionnelles, qui ne recherchent pas le côté sportif de la chose, et qui 'ont pas ou peu de condition physique. Ces filles y trouveront leur compte car elles s'amuseront vite. Je me demande si ça n'en rassure pas aussi certaines, celles qui ne veulent surtout pas progresser pour ne surtout pas aller trop vite, de savoir qu'elles ont un gentil ski de fille par opposition aux méchants skis de garçon qui vont forcément trop vite parce que les garçons c'est des brutes. Un ski blanc avec des fleurs roses ne peut pas leur faire du mal. Peut-être que je me fais des films, mais j'aimerais bien avoir l'avis d'un fabricant sur la part de psychologie qui entre en jeu.

Donc mon avis très personnel c'est que le problème des skis pour femme est à prendre moins dans l'optique de la technicité du matériel que dans celle de la clientèle cible (et comment on lui fait croire qu'on ne lui vend pas ça parce qu'elle est nulle mais parce qu'elle est une femme et qu'on la respecte, hum).

Johe
Johe

inscrit le 02/12/02
99 messages
nausica29> mais tu ne crois pas qu'on peut retrouver ces "gentils" skis (ski pour douces filles!lol) dans des modèles bas de gammes n'appartenant pas à aux types "femme" ? Parce que si on ne les retrouve pas dans d'autres gammes, ca voudrait dire qu'il y a eu innovation et que ce n'est pas seulement une image!!!non?
padma
padma

inscrit le 16/03/04
175 messages
nausica29> juste petite rectification je n'ai pas la prétention d'être une "bonne skieuse", vu le niveau qu'il semble y avoir chez certains skipasseurs, mais j'ai saisi ce que tu voulais dire. J'adhère plutôt a ta théorie même si elle peut sembler "tordu". Je ne sais pas si c'est les femmes qui se disent "a enfin un ski "souple" (j'aurais envie de dire mou )pour nous qui ne sommes pas bien "forte"" ou si c'est l'idée "universelle" qu'une fille c'est pas bien solide et nerveux, qu'il faut les "ménager".
Pour répondre à Johe, si ces gammes sont vraiment nouvelles dans le milieu du ski alors c'est une bonne chose mais pourquoi on les associe aux femmes et non pas au niveau? Je ne sais pas si je suis très claire dans mes explications.
Enfin on peut se demander si il existe des skis pour femmes, pourquoi pas pour hommes? heu ça peut aller très loin cette histoire.
Johe
Johe

inscrit le 02/12/02
99 messages
padma> mais je pense pas que ces gammes soient nouvelles!!!!!!!!!!!!!! le ski pour femme est uniquement du marketing pour moi!!!!!!!!!!!!!!!!!
Creess
Creess

inscrit le 11/11/02
132 messages
Rossignol dit pour presenter ses skis safir for women : "Une maniabilité record qui va combler toutes celles qui fuient les difficultés et recherchent un look plus original" ou "Un ski très facile dans la courbe et hyper tolérant. Idéal pour skier tout en souplesse"

Marketing ? pour des filles qui skient plutôt souple... et pour les autres ? Les modèles proposés for women chez rossignol sont toujours pour un ski trankilou et souple.

J'avais entendu parler que le ski pour femme etait legerement surélevé à l'arriere... Citation Dynastar Dec 02 :

45 % des skieurs sont... des skieuses. Dynastar s’est penché sur la question et a créé un nouveau ski spécialement dédié aux femmes. Des études ont montré que la plupart des skieuses ont le sentiment que la conduite de leurs skis requiert de gros efforts. Pas étonnant : en raison de leurs différences morphologiques, l’homme et la femme s’équilibrent différemment sur leurs pieds car leur centre de gravité n’est pas positionné de la même façon. Chez la femme, il est situé légèrement plus en arrière que celui de l’homme. De ce fait, elle prend appui principalement sur ses talons. Dans la vie courante, cette différence est généralement compensée par des chaussures avec un talon plus haut. Mais aucune solution n’avait jusqu’alors été développée dans le ski. C’est désormais chose faite.

Le ski Exclusive de Dynastar est doté d’un talon surélevé et ses fixations sont positionnées plus en avant sur le ski. Résultat : un meilleur équilibre, plus de confort, de contrôle, plus de facilité à diriger et donc moins de fatigue, d’autant que l’Exclusive est plus léger qu’un ski traditionnel de même taille. Bref, la filiale de Rossignol, en bon “marketeur”, entend marquer des points en segmentant sa clientèle. A quand un ski pour les urbains de plus de cinquante ans ?

Marketing surement, mais raison physique peut etre !! En attendant pour les bonnes skieuses : y'a les skis pour hommes !

Johe
Johe

inscrit le 02/12/02
99 messages
creess>très belle intervention! l'idéal serait de trouver une autre source prétendant que le centre de gravité de la femme est plus en arrière que celui de l'homme. Mais si c'est le cas, ca tient la route!!! vous en pensez quoi?
padma
padma

inscrit le 16/03/04
175 messages
johe>tout à fait d'accord. Qui se lance pour trouver cette source?
acrobatic
acrobatic

inscrit le 16/11/99
1899 messages
a la difference pres que dans la gamme ski tolerant y a deja pas mal de skis "all around" donc cibles skieur moyen et femme donc marketing un peu quand meme faut pas se leurrer on identifie juste un nouvel echantillon ...
nausica29
nausica29

inscrit le 10/03/04
74 messages

Johe > effectivement ces "gentils" skis existent sans doute déjà dans des gammes "mixtes" (ceci-dit je n'y connais pas grand'chose, alors...), mais il n'y a pas écrit "fille" dessus ! Psychologie, psychologie ! Je suis sûre que ça change tout. Regarde par exemple ce qui ce passe avec les gels douche : je suppose que la plupart de tes potes virils achètent le flacon bleu foncé fraîcheur océan ou le noir fraîcheur je-sais-pas-quoi alors que la même marque propose encore cinq fois la même chose mais dans des bouteilles rose, orange ou jaune. Je pense que ce genre de trucs joue enormément dans le marketing, quel que soit le produit.

Après il faut bien que la marque et le vendeur aient de quoi argumenter un minimum,
une paire de ski c'est quand-même pas donné, alors on peut pas leur dire "ben oui, y sont roses, alors c'est pour vous" aux fifilles. Du coup on surélève par ici, on rabote par là, et hop. Je ne suis pas sûre que ces "innovations" chez Dynastar soient vraiment transcendantes, parce que même si on (les filles) a les fesses qui dépassent un peu plus que les gars, c'est quand-même pas au point de nous déséquilibrer ! De toute façon on a tous des formes différentes, même les gars entre eux, et un centre de gravité ça se ramène au bon endroit en corrigeant sa position, non ? En tout cas personne ne m'a jamais proposé d'avancer mes fix sur mes skis, mais "le haut du corps vers l'avant ! les bras devant toi ! etc" ça je connais par coeur... Et puis dans d'autre sport, comme le surf (des mers) par exemple, le centre de gravité est super important aussi et c'est pas pour autant qu'on propose aux filles de pratiquer en escarpins à talons !

Donc pour le moment je m'en tiens à ma première idée, tout ça c'est du marketing qui s'adresse à une clientèle bien précise, et sans doute pas une clientèle de "connaisseuses". Et, pour répondre à Padma, si on associe ce genre de gammes au sexe plutôt qu'au niveau, je pense que c'est parce que ce n'est pas évident de vendre un ski à quelqu'un en lui disant "eh oui madame, vous êtes mauvaise, donc il vous faut un ski de mauvaise...". Il n'y a pas tant de gens que ça qui ont une appréciation objective de leur niveau, alors il faut réussir à faire passer la pilule en douceur !...

acrobatic
acrobatic

inscrit le 16/11/99
1899 messages
ca fait plaisir de lire une reflexion de ce niveau !
Johe
Johe

inscrit le 02/12/02
99 messages
nausica29> et tu te sens déséquilibrée ?hehe non non je déconne. je suis en plein accord avec ta pensée. Histoire que la gamme de skis soit convainquante, ils insistent sur des théories à deux balles.

dommage qu'on aie pas plus d'avis de la part des vendeurs!!!!!

padma
padma

inscrit le 16/03/04
175 messages
alors là nausica bravo, j'aurais pas dit mieux!! je suis bien cosciente qu'il est difficile d'évaluer son propre niveau et que mon argument n'est pas un argument commerciale. Mais quand même ça englobe donc toutes les femmes, du moins toute celles qui ont peu de connaissance "techniques" à propos du matériel, et dans celles là je pense qu'il y a des niveaux assez différents. Et pourtant on va leur vendre, (et elles vont acheter) ces skis plutôt que d'autres parcequ'elles sont des femmes. Un peu réducteur comme vision non?!
Creess
Creess

inscrit le 11/11/02
132 messages
voici un extrait d'un article de Sept 2003 avec pour titres : La femme, premier rôle dans les stratégies marketing !!

la femme constitue en tout cas un relais de croissance qui intéresse de plus en plus certains secteurs d'activité qui s'adressaient jusqu'alors plutôt aux hommes.
Ce sont en majorité les femmes qui contrôlent le budget des ménages. Tandis que l'homme achète pour lui-même, la femme achète pour elle et pour toute la famille.

ex :Les skis Rossignol ont révolutionné le ski féminin en dessinant et en concevant une gamme complète qui prend en considération la spécificité anatomique et morphologique de la gent féminine. Nouveaux profils, ré-étude du centre de gravité, coloris séduisants ! Une gamme de skis réservée aux femmes, parce que 40 % des skieurs sont des skieuses !

Je n'adère pas à tout, mais me retrouve dans certaines phrases de l'article ; mais ceci est un autre débat ! (lisez la suite, c assez interressant, mais trop long pour etre sur skipass)

Pour en revenir au ski feminin : j'ai cité l'exemple du "talon arrière" parce que j'en avais entendu parler y'a longtemps, mais je n'y crois pas reellement.

Les recherches sont faites là ou "argent il y aura" : les bonnes skieuses sont peu nombreuses ; alors Rossignol, Dynastar ou autre, lancent des skis qui se vendront et en quantité : bcp de skieuses moyennes, alors un gamme pour femmes moyennes (comme annonce l'article : femme-marketing !)

Peut etre que dans un avenir proche, nous decouvrirons qu'effectivement la talonette arriere n'est pas qu'un "argument de vente" supplementaire et on aura des skis feminin performants pour filles agressives et pas juste pour celles qui voient le ski comme sorties souples et trankilou.

Creess
Creess

inscrit le 11/11/02
132 messages
oups le lien vers l'article

http://www.btsac.com/PRESSE/ALTEMA-VENDRE-FEMME.htm

Niko Ka
Niko Ka

inscrit le 21/11/03
150 messages
Je peux difficilemment répondre étant un homme ( a snowboard en plus...), parcontre un question proche est en cour dans le forum Snowboard...

Deplus a titre professionnel (ou plutot personnel, vu que je suis étudiant) je serais curieux de connaitres vos résultats?

C'est possible des vous conctacter (par mails par ex)?

toutoune
toutoune

inscrit le 06/01/04
8 messages
"Quelle diférence y a t'il entre des IM70 donc homme et des IM70 Lightning = femme (=plus légers) ? " j'ai posé cette question chez Head France.

On m'a répondu: "la différence n’est que graphique".

--> Alors pourquoi "Lightning" ? s'il est plus léger, il y a bien une autre différence quand même ??

Lorque j'ai voulu louer les skis en station, on m'a dit l'inverse "prenez plutôt la version homme = plus nerveux.

Qui croire ? Petite précision: le vendeur n'avais pas de lightning chez lui.
Il faudrait poser la question à un magasin possédant les 2 modèles ??


toutoune
toutoune

inscrit le 06/01/04
8 messages
petite info concernant le centre de gravité:

voici ce qu'on m'a dit chez Head France: " placez la fixation sur la position avant (ski plus maniable et correspondant au centre de gravité des femmes)."

labelette
labelette

inscrit le 18/01/03
7 messages
pas de probleme pour donner les resultats de notre etude sur le comportement du consommateur
par contre nous avons été obligées d'élargir notre sujet sur les skis paraboliques en général, les skis pour femme compose un base pour nos parties
deux autres étudiants se penchent sur les nouvelles tendances freeride et freestyle ainsi que sur le snowboard
merci encore pour vos réponses
Niko Ka
Niko Ka

inscrit le 21/11/03
150 messages
Voici mon mail:
koosnow@hotmail.com
Je suis prenneur de tout ce que vous pouvez me transmettre.
Enfait je suis étudiant en design et pour "m'ammuser", vu que le thême a été abordé sur le forum snow, je ferais bien es essais de déco pour des snowboard destinés au femmes.
Connaitre un peu mieux les différent marchés ne peut être qu'un plus...
Modo
skipass.com
skipass.com [Modo]
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inscrit le 01/02/01
137K messages
Message de nos modérateurs
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SwissHeliRider
SwissHeliRider

inscrit le 28/11/03
333 messages
Matos : 12 avis
Comme il y a depuis longtemps des chaussures de ski "pour femme", il était temps qu'il y ait des skis "pour elles". La morphologie de la jambe féminine est différente de nos "guibôles de montagnard". La musculature du mollet est plus basse chez la "fille", c'est pourquoi la chaussure est aussi "moins montante" et un poil plus évasées à l'arrière.
Maintenant pour le ski féminin, les constructeurs essayent de tenir compte de ces différences morphologiques, et adaptent leurs gammes pour les skis Allround. C'est bien.

Chez Olin je crois, ils ont surélevé la partie arrière du support de fixation, ce qui positionne plus naturellement les genoux de nos copines en position avant. Elles tournent donc plus facilement, ça croche mieux, elles sont super contentes et nous aussi. C'est ça le plaisir partagé.

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inscrit le 01/02/01
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Si vous souhaitez intervenir sur cette thématique, nous vous invitons à ouvrir un nouveau sujet sur le même thème.

cordialement

Skipass