crash
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j'ai commencé le pente raide en début de saison avec mes volkl mantra montés avec des diamir freeride mais c'est pas toujours super pratique! J'aimerarais trouver des skis adaptés à la pente et qui soient biens dans toutes les conditions de neige à la descente.
merci d'avance pour vos conseils
Lauthib
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Impossible de répondre à ta question sans changer le skieur
dajou
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Des piolets!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
carambole
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C'est quoi pour toi du raide ?
jojoski
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Plutôt que de chercher la petite bête sur l'inclinaison je pense que c'est le "dans toutes les conditions de neige à la descente" auquel une réponse devrait s'interresser
400 m à 35 ° en béton bien lisse au dessus d'une zone craignos ou autre traversée expo ........moi en tout cas ça me fait déjà plus rigoler.
crash
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ba du genre un couloir à 40-45° béton en haut et poudre en bas à cause de l'expo avec 50 mètres de gaz sur le coté
powderoflavancher
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comme dit jojoski, suffit de pas grand chose pour basculer dans une no fall zone.... Donc meme du 35 ° dur a skier avec des barres de 50 m en dessous c'est du raide car que tu sois dans du 30 ou du 55 ° le but est le meme ==> ne pas devisser...

je recherche moi aussi une paire de ski pour le raide, je pense m'orienter vers un 8000 a peine plus grand que moi (Max 5 cm)... cela n'engage que moi, apres je sais que certain préferent des skis mou et d'autres ultra raide...
freerider_74
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moi je suis en thunder, comme janody ;)
sinon legend 8000/8800, comme tardivel ;)
mik
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prends des skis pas trop larges
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Head worldcup sl comme miller ;)
carambole
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Le ski idéal c'est dans les 90 au patin, plutôt droit, pas trop souple, et plutôt court.
Lauthib
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Et des patins à glace c'est pas bien comme truc pour le raide sur la glace à 45.

Pas facile la vie du skieur dans le raide.
mik
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qu'est c'tu dis toi?
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moi ce que je dis. C'est que celui qui se pose la question quel ski il doit choisir pour aller dans le raide. Ben c'est qu'il n'a pas le niveau pour y aller.
carambole
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hum tu es un peu sévère là lauthib même si il y a un fond de vérité.
crash
crash

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vous dites bien ce que vous voulez!il y a bien un jour où tu t'es demandé ce que tu allais t'acheter comme ski!
en tout cas merci à certains pour les conseils
carambole
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crash (25 février 2008 21 h 42) disait:
il y a bien un jour où tu t'es demandé ce que tu allais t'acheter comme ski!


Clair !

mais ce n'est pas sur skipass que j'ai posé la question !!! :) :) :)

(même si je t'ai donné ce que je considère être la bonne réponse ; )
fullspeed
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legend pro: c'est large, pas trop taillé, rigide c'est top!!!
Lauthib
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bon ben un titicaca c'est un ski assez rigide pour tenir dans raide. Par contre il est un peut exigeant. Voilou un conseil!
Matiouf
Matiouf
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Ce que propose carambole me parrait très cohérent, je rajouterais juste avec des champs droits...
Lauthib
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yesssssssssssssssss, les titicaca ont des champs droits!

Au fait, l'un d'entre vous les as t'il déjà essayé?
crash
crash

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ok merci pour les conseils.
j'avis aussi pensé aux titicaca mais il faut en effet que je les essayent....ça a l'air d'être un bon compromis!
Lauthib
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je précise le model titicaca solo
Bigupspin
Bigupspin

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Movement Thunder.

Après moi je fais des couloirs en rando avec les movement flame +diamir. Après je pense que le top, c'est Thunder et duke en fix ; au moins t'as une vrai fix qui va pas telâcher et qui te permet de faire l'approche.
powderoflavancher
powderoflavancher

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fullspeed (26 février 2008 08 h 13) disait:

legend pro: c'est large, pas trop taillé, rigide c'est top!!!


bah écoute je trouve pas qu'un pro soit vraiment adequate !!!
Le poids des skis est quand meme important.
la longueur n'est pas négligeable non plus... a moins de prendre un 176, mais en virage sauté y'a mieux !!!
zapatero52
zapatero52

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Pourquoi pas un ski de bosses?C'est pas parabolique, ça a des champs droits et c'est en général pas trop lourd et rigide pour encaisser les contraintes des sauts ,bref un ski à l'ancienne pour du ski à l'ancienne(virage sauté;).Mais aprés qud tu es en bas de ton couloir c'est beaucoup moins facile à skier que du fat moderne.
powderman38
powderman38
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powderoflavancher (26 février 2008 19 h 55) disait:

fullspeed (26 février 2008 08 h 13) disait:

legend pro: c'est large, pas trop taillé, rigide c'est top!!!


bah écoute je trouve pas qu'un pro soit vraiment adequate !!!
Le poids des skis est quand meme important.
la longueur n'est pas négligeable non plus... a moins de prendre un 176, mais en virage sauté y'a mieux !!!


Perso, je pense que n'importe quels skis qui font moins de 180 dans le cas de couloirs étriqués ou environ 185 (voir +...) si le couloir est plus ouvert, ça le fera dans tous les cas... Après, c'est plus confortable avec un peu de largeur et un peu de rigidité. :)

Il y'a plein de modèles qui peuvent convenir! Thunder, legend pro, navis, le bon vieux legend 8800, un squad petit format et j'en oublie... Tous sont maniable, large, rigide, ont une skiabilité éprouvée...
La différence entre ces skis tu ne vas pas la sentir sur une pente raide que tu vas descendre en virage sautés à 2 à l'heure et parfois en dérapage.

La différence, c'est si tu dois les mettre sur le sac à la monter(pas trop lourd...), si tu veux en faire autre chose que de la pente raide (parce que le couloir à toujours une fin plus ouverte...), ou simplement parce que tu préfères l'image d'une marque à une autre ;).
Julx
Julx

inscrit le 06/02/06
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Bigupspin (26 février 2008 19 h 06) disait:

Movement Thunder.

Après moi je fais des couloirs en rando avec les movement flame +diamir. Après je pense que le top, c'est Thunder et duke en fix ; au moins t'as une vrai fix qui va pas telâcher et qui te permet de faire l'approche.


C'est ce que j'ai, je te conseille de le prendre en pas trop long, les miens, je les trouves déjà bien assez long pour faire des virages sautés.
Pis la Marker c'est tout simple mais faut juste bien la clipper au départ (je dis ça suite à une frayeur samedi passé;).
powderoflavancher
powderoflavancher

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de ma part je vous déconseille fortement les legend pro !!! en virage sauté c'est ultra chiant car il s'agit d'un fat et pas leger en plus...

un thunder, un flame, un 8000 voire un mytic.... oui
SpicyGirl
SpicyGirl

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Alors moi je propose l'Infrablack (Amplid). Pour rider l'Infrawhite (qui est exactement le même en blanc et plus court), c'est un ski rigide et très léger ultra performant en terrain technique (pente raide), et en poudre (et même sur piste, comportement agréablement surprenant pour un fat, mais bon, en même temps c'est pas ce qu'on recherche pour un fat). Pour moi, c'est typiquement un ski de Freeride engagé. Après, ce n'est que mon avis... :)
Albounche
Albounche

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autant de skis que d'avis, comme d'hab. pour moi ce serait le 4Frnt MSP. excellent dans les neiges dégueulasses, rigide et précis à souhait pour le dur et raide. pas trop large ni trop carvé.
92 au patin en 181cm, 96 en 187cm, et 25m de rayon
carambole
carambole

inscrit le 04/01/04
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hum les gars j'espère que vous êtes bien à l'aise parce qu'aller bouger des fats bien lourds dans du VRAI raide c'est ................................. bien ! ;)
vincerider
vincerider

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Moi j'ai eu selon les saisons:

au début: altitrail montés en lowtech
après: ato sweet daddy montés en diamir fr
ensuite: movement thunder montés en diamir fr
puis là ben, plus rien, car je ne fais plus de raide.

L'important a mon sens est d'avoir un ski relativement peu taillé, assez rigide tout en ayant une entrée de courbe tolérante, pas trop fat pour éviter l'inertie sous le pied et une perte de précision en torsion...

Après le plus important quel que soit le matos c'est d'être confiant et de faire du raide par plaisir et non pour avoir envie de se la raconter devant les autres, car au moindre souci, et à la moindre surdose d'estime c'est malheureusement dramatique.

A+
axar
axar

inscrit le 21/12/04
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moi j'ai une paire d'altitrail, avec des lowtech.
c'est super léger, et ça se skie bien.
carambole
carambole

inscrit le 04/01/04
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Stations : 2 avis
mustag ata en 178 montés en lowtec : ça tourne tout seul et ça reste agréable à skier en sortie de couloir ! ;)
fabb
fabb

inscrit le 23/10/00
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Slt,

Ben moi pour le raide, je suis sur un legend pro 186 et le seul inconvénient que je lui trouve, c'est le poids à la montée...
A la descente, la rigidité, surtout latérale est très rassurante et le déclenchement est suffisament rapide.
Pour les virages sautés, c'est bien sur physique, même si lorsqu'on se cale dans un rythme, ça passe déja bcp mieux.

A+
ted capwell
ted capwell

inscrit le 28/01/02
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Salut crash,

Je te livre quelques tests et expériences de matos dans le raide.

- K2 patriot + fix look p12 + chauss Ross x. Ski typé plutôt géant assez peu taillé. Assez bonne accroche sur les neiges béton et fixation qui n'a jamais trahi. Inconvénient : le poids ! Donc il faut travailler la caisse ou te faire des tests de couloirs en station par gravité ce qui généralement est le plus judicieux pour prendre confiance progressivement sans se faire (trop) peur.

- Arno Adam + fix look p12 + chauss Ross x. Un super ski - mid fat aujourd'hui et encore ;-) La-aussi le poids était un handicap. Le tout n'étant pas d'arriver en haut du couloir mais également de le descendre en ayant gardé du "jus".

- changement radical aujourd'hui : black diamond éthic + low tech + garmont megaride. L'avantage : le poids (on y revient toujours). Une fixation qui interpelle surtout dans le raide mais qui tient.

Quelque soit le matos que tu prennes pour les skis, il me semble important :

- qu'ils ne soient pas trop taillés (survirage fatal),
- qu'ils soient relativement légers pour trois raisons : la montée, le portage sur le sac dans des parties parfois délicates et le maniement en virages sautés et réactions réflexes qui comptent...
- plutôt rigides sur l'ensemble du ski,
- pas très grands. Je fais 1,93 m et mes skis font 1,85 m.

Bons choix, bons couloirs et surtout ramène des photos ;-)
carambole
carambole

inscrit le 04/01/04
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ben j'ai une paire de prorider montée en diamir il n'y a pas photo avec les mustagh ata qui sont beaucoup plus maniables !
freerider_74
freerider_74

inscrit le 17/03/06
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Matos : 35 avis
vincerider (27 février 2008 20 h 14) disait:

Après le plus important quel que soit le matos c'est d'être confiant et de faire du raide par plaisir et non pour avoir envie de se la raconter devant les autres, car au moindre souci, et à la moindre surdose d'estime c'est malheureusement dramatique.

je me permet de rajouter :
une fois que tu auras trouvé un ski qui te plait pour le raide, tu devrais être capable de descendre avec n'importe quel autre ski (même si c'est plus difficile et moins plaisant) cette même pente pour te prouver que tu as le niveau, et gagner en confiance
carambole
carambole

inscrit le 04/01/04
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freerider_74 (02 mars 2008 21 h 34) disait:
une fois que tu auras trouvé un ski qui te plait pour le raide, tu devrais être capable de descendre avec n'importe quel autre ski (même si c'est plus difficile et moins plaisant) cette même pente pour te prouver que tu as le niveau, et gagner en confiance


bof !
jojoski
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carambole (02 mars 2008 21 h 42) disait:


bof !

Ben quoi tu te vois pas dans les couloirs de ce topic avec des skis de saut ou de KL de 2 m50 ?
Quand le couloir fait moins que ceux là en largeur pas de souci en fait vu que ces skis sont tout bon pour aller tout droit, donc il y a juste à rester debout dessus.
Et techniquement le tout droit y'a pas plus simple non ?

Tu vas quand même pas nous dire aussi que le Marinelli en skis de fond tu ne le sens pas trop non plus ?

T'as un petit problème de niveau alors !
pauvre et bas
aussi ? ;)
freerider_74
freerider_74

inscrit le 17/03/06
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Matos : 35 avis
rien à voir avec un ski de KL ou de fond....
vous allez chercher des extrêmes qui n'ont pas beaucoup de sens ...
jojoski
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freerider_74 te froisse pas je me doute bien que tu ne parlais pas de tels skis il y avait un smiley en accompagnement, c'était juste pour taquiner Carambole .
(qui pourrait peut-être développer un peu son bof , soit dit en passant )

Mais tu n'as pas tort de le préciser pour ceux qui lisent en diagonale car question repérage du second degré sur skipass, c 'est pas nouveau que le niveau est bas et faible aussi ;)
Moi j'ai compris dans ton post qu'il fallait avoir de la marge et que repasser le jour ou on est dedans en bonnes conditions avec des skis moins "adaptés au top " permet de s'entrainer aux cas à venir où la neige ne sera pas pas aussi facile .
Si tu sous entendait autre chose, explique moi .
Ps : Pour les skis de fond il y a quand même un fond de sincérité de ma part : Si un amateur de pente raide ( ce que je ne suis pas du tout ) me proposait un "HP facile " je lui demande s'il y passerait en skis de fond
S'il me dit non j'appuie sur le bouton "méfiance" avant de le suivre sur la base de son" facile" ;)
freerider_74
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Matos : 35 avis
jojoski (03 mars 2008 12 h 59) disait:
Mais tu n'as pas tort de le préciser pour ceux qui lisent en diagonale car question repérage du second degré sur skipass, c 'est pas nouveau que le niveau est bas et faible aussi ;)
Moi j'ai compris dans ton post qu'il fallait avoir de la marge et que repasser le jour ou on est dedans en bonnes conditions avec des skis moins "adaptés au top " permet de s'entrainer aux cas à venir où la neige ne sera pas pas aussi facile.

c'est bien a ca que je pensais :)
avoir de la marge, car, aussi comme tu le dit, la neige peut carrément tout changer et rendre du 50° avec 5cm de poudre plus facile que du 35° avec des boules d'avalanches. Faire de la pente raide-très raide en étant trop limite, c'est pas bon, le skieur doit être capable de s'adapter à d'autres skis qui correspondent un peu moins au programme.

j'ai eu l'occasion, enfin, j'avais pas vraiment eu le choix, de faire une saison avec un fat, puis la saison d'après, j'ai repris avec un ski mid-fat : j'ai essayer de retrouver le même niveau que j'avais avant, de refaire la même chose qu'avec un fat (stabilité, sauts, vitesse ...). C'est pas facile au début, même des trucs simple paraissent chiant, faire des sessions entre potes où tu es le seul sans fat, ben faut suivre ! mais rien que ca, ca fait beaucoup progressé, et ensuite, à la reprise après quand j'ai repris des fats, ben on voit carrément la différence : reste maintenant plus qu'a envoyé encore bien plus le paté :)
carambole
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inscrit le 04/01/04
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jojoski (03 mars 2008 12 h 59) disait:
.
(qui pourrait peut-être développer un peu son bof , soit dit en passant )


tu as déjà vu des slalomeurs s'entraîner avec des fats dans les piquets ?

non ben voilà ;)
Lauthib
Lauthib

inscrit le 14/07/04
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Matos : 5 avis
que faut il comme ski pour sauter d'une cabine?
Lauthib
Lauthib

inscrit le 14/07/04
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Matos : 5 avis
Des raides, c'est bon comme truc
Attract
Attract

inscrit le 31/12/06
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Et le gars qu'à inventé le speed riding, il s'est décarcassé pour nadal??

Avec des skis bien fartés et affutés, tu vas quoi qu'il arrive en bas du couloir, non?
Attract
Attract

inscrit le 31/12/06
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Enfin si Tardivel skie des Proridé c'est pas pour rien. Mais là c'est pas le cas de la pente raide, c'est plutôt du vertical.

Mais bon on arrête pas le progrès ;-)
Attract
Attract

inscrit le 31/12/06
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Je sais pas si les spécialistes vont pouvoir répondre mais est-ce que les Diamir (et à fortioiri toutes les fixs surélevées)ont un avantage par rapport aux lowtech du fait de la surélévation?

Parceque bon mon truc, c'est 50° mini, glace et gros gaz ;-)