Marie_L
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Bonjour,

voilà quelque années que je fais du ski de randonnée et je vois de plus de plus de "collant pipette" alors je m'interroge.
Quel est la plus valu d'une telle combinaison par rapport aux textiles de randonnées classiques ?

J'imagine qu'elles sont très respirante et sèchent vite (même principe que les t-shirt de sport) mais tient-elle assez chaud à la descente ?
Pourquoi êtes vous passé ou non à la combinaison ?

Merci,
belle soirée
Ericlodi
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Facile: tu as le skieur qui monte, qui monte, qui monte…
S’il n’y a pas de brouillard tu le reconnais en le voyant passer, tout fumant et haletant… Parfois il fait de très brèves descentes et il remonte, remonte, remonte…
Tant que les peaux veulent recoller et qu’il ne fait pas nuit il remet ça - et encore des fois il attaque à la frontale…
La journée finie il se précipite pour mettre à jour ses statistiques sur skitour.
Tu comprends d’ailleurs ce qui compte dans sa vie quand tu vois qu’il tient une comptabilité précise de la dénivellée… mais uniquement à la montée. Elles comptent même pas les descentes dis donc!!!
KillaWhale
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Je te conseille d´écrire à un certain « Tonido », c’est le spécialiste pour ce genre de question. D’aucuns le nomment aussi « le géant vert »...
Marie_L
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Ericlodi ( 7 nov.) disait:

Facile: tu as le skieur qui monte, qui monte, qui monte…
S’il n’y a pas de brouillard tu le reconnais en le voyant passer, tout fumant et haletant… Parfois il fait de très brèves descentes et il remonte, remonte, remonte…
Tant que les peaux veulent recoller et qu’il ne fait pas nuit il remet ça - et encore des fois il attaque à la frontale…
La journée finie il se précipite pour mettre à jour ses statistiques sur skitour.
Tu comprends d’ailleurs ce qui compte dans sa vie quand tu vois qu’il tient une comptabilité précise de la dénivellée… mais uniquement à la montée. Elles comptent même pas les descentes dis donc!!!


Hahah merci, je connais en effet le principe des collant pipette mais ma question est plutôt : quel est l'apport d'une combinaison comme celle-la par rapport à un pantalon de ski de rando et une gortex ;)
Marie_L
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KillaWhale ( 7 nov.) disait:

Je te conseille d´écrire à un certain « Tonido », c’est le spécialiste pour ce genre de question. D’aucuns le nomment aussi « le géant vert »...


Ca marche, merci :)
winstonsmith
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Marie_L ( 7 nov.) disait:

Hahah merci, je connais en effet le principe des collant pipette mais ma question est plutôt : quel est l'apport d'une combinaison comme celle-la par rapport à un pantalon de ski de rando et une gortex ;)

L'apport b'en c'est la motivation... Comme tu sais que tu vas te taper une pneumonie si tu tournes à moins de 160 pulsations/minute, b'en tu cours.
T'as pas le choix, sinon tu meures d'hypothermie. :D
Pareil pour decoller tes peaux au sommet et serrer tes pompes, t'as 4 secondes par pied sinon tu re-meures d'hypothermie.
Enfin t'as l'effet placebo. T'es à poil donc t'es léger. T'es léger donc tu peux pas faire mieux à part être vraiment à poil. Du coup pas de poids = performance.

Bon des fois effectivement tu te fais doubler par des gens en gore-tex mais c'est parce qu'ils sont sûrement dopés.
Je ne vois pas d'autre explication... ;)
Ericlodi
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Farpaitement!

Et au rayon ski - chaussures le mot magique c’est Speedfit. Avec un bon vendeur tu peux sûrement trouver des couleurs accordées.

Un mot sur la sécurité: le principal danger c’est les ratracks surtout la nuit et au treuil...
winstonsmith
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C'est pour ça qu'il faut un sac avec des LEDs...
weed
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Excellent du pourquoi une telle combinaison. En vélo, cela se comprend, c'est pour gagner en aérodynamisme mais en ski de rando, je ne pense pas que ce soit pour cette raison. Ce serait donc plus pour une question de gain de poids et d'aisance de mouvement si j'ai bien compris.
Et la pulmonie qui les guette à un moindre arrêt pour les pousser toujours plus loin dans l'effort. Je n'y avais pas pensé :)
Marie_L
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Je vois, c'est donc bien ce que je pensais : pas d'utilité de ce genre d'équipement (quoi que en effet la pneumonie est un bon argument pour s'arrêter le moins possible ;) )

Merci pour vos réponses :)
Message modifié 1 fois. Dernière modification par Marie_L, 07/11/2018 - 22:09
hautezalpinette
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nan mais les deux là, chapi chapo, ils t’ont démonté l’affaire en 3 posts et 1/2 :D
winstonsmith
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Dream team babygirl.
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skiato
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Hahaha, cette explication sur les performances du collant pipette, je l’imprime et je l’encadre :D on vient de trouver le secret de Kilian Jornet
hautezalpinette
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Impressionnants les cr de tests matos de Marie!
c’est rare une fille qui est pointilleuse sur le matos à ce point-là ;)
Tu t’intéresses à la freerando aussi?
Tu es du genre à privilégier la descente on dirait :D
Marie_L
Marie_L

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hautezalpinette ( 8 nov.) disait:

Impressionnants les cr de tests matos de Marie!
c’est rare une fille qui est pointilleuse sur le matos à ce point-là ;)
Tu t’intéresses à la freerando aussi?
Tu es du genre à privilégier la descente on dirait :D


haha merci, on va dire que je sais surtout ce que je veux ;)

Oui je fais principalement du freerando, mais je suis toujours à la recherche d'équipements légers qui restent skiable (dans l'espoir de faire un peu plus de D+ avec mes petites gambettes).
Mais oui je privilégie le plaisir à la descente par dessus tout, même si ça me fait être plus lente que certains ou souffrir un peu plus. Rien de plus frustrant pour moi d'arriver au bout d'une rando et d'en chier à la descente !

Je me demandais l'intérêt de ce genre d'équipement car je participe bientôt à un course (style PDG) et je me demandais si il permettait d'arriver au sommet pas trop trempé tout en tenant chaud à la descente (mais c'est peut-être trop en demander).
Tchak-Tchak
Tchak-Tchak
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Bah, blague à part, le gore tex, ça respire quand même pas super bien (malgré toutes les promesses des fabricants). Donc pour une activté où tu risques de transpirer pas mal, c'est pas une mauvaise idée de le remplacer par un truc plus respirant. Sans aller jusqu'à l'immonde combi de speedfit 3.0+++, un pantalon de ski softshell et une veste que tu enleveras de toutes facons à la montée, ça peut être un choix intéressant.
loul
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Avec un goretex avec des grandes ouvertures, tu es quasi à oilpé quand tout est ouvert.
Kriko
Kriko

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Tchak-Tchak ( 8 nov.) disait:

Bah, blague à part, le gore tex, ça respire quand même pas super bien (malgré toutes les promesses des fabricants). Donc pour une activté où tu risques de transpirer pas mal, c'est pas une mauvaise idée de le remplacer par un truc plus respirant. Sans aller jusqu'à l'immonde combi de speedfit 3.0+++, un pantalon de ski softshell et une veste que tu enleveras de toutes facons à la montée, ça peut être un choix intéressant.


On peut aussi être en collant à la montée, et mettre un surpantalon à la descente.
Tchak-Tchak
Tchak-Tchak
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Bah, elle parle de participer à une course, la manip de remettre un surpantalon est quand meme pas la plus rapide :)
Ericlodi
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Ouais mais si tu te rattrapes à la descente...
Kriko
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Tchak-Tchak ( 8 nov.) disait:

Bah, elle parle de participer à une course, la manip de remettre un surpantalon est quand meme pas la plus rapide :)


Ah? J'ai loupé ce passage, et même en relisant son post je ne trouve pas.

Marie_L ( 7 nov.) disait:

Bonjour,

voilà quelque années que je fais du ski de randonnée et je vois de plus de plus de "collant pipette" alors je m'interroge.
Quel est la plus valu d'une telle combinaison par rapport aux textiles de randonnées classiques ?

J'imagine qu'elles sont très respirante et sèchent vite (même principe que les t-shirt de sport) mais tient-elle assez chaud à la descente ?
Pourquoi êtes vous passé ou non à la combinaison ?

Merci,
belle soirée
Ericlodi
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Sinon HZ aurait pu en parler en tant que Conseillère Technique, mais la combi, pour les filles, ça peut aller pour un petit Speedfit rapide en after work...

Mais si t’es freerando, que t’aimes les longues sorties tranquillou into ze wild, et ben...

C’est comme la pub...

D’abord t’enlève le haut avant d’enlever le bas... Faut pas qu’y ait d’ours dans la région...
Marceaul
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Tchak-Tchak ( 8 nov.) disait:

Bah, blague à part, le gore tex, ça respire quand même pas super bien (malgré toutes les promesses des fabricants). Donc pour une activté où tu risques de transpirer pas mal, c'est pas une mauvaise idée de le remplacer par un truc plus respirant. Sans aller jusqu'à l'immonde combi de speedfit 3.0+++, un pantalon de ski softshell et une veste que tu enleveras de toutes facons à la montée, ça peut être un choix intéressant.


D'accord avec ça, un pantalon soft shell c'est quand même vachement plus confo à la montée qu'un goretex. Plus respirant, souvent un peu élastique et donc une meilleure liberté de mouvement. Puis si tu te retrouves sous la pluie à la montée, c'est que t'as mal choisi ton jour...

J'ai un pantalon Simond acheté à 50€ chez D4 et ça fait parfaitement le job en rando, bien mieux que le goretex Arc'teryx qui est parfait en station.
Kriko
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Savoirien ( 8 nov.) disait:

J'en profite, ce genre de pantalon en goretex + ouverture sur les deux jambes bon compromis ?
patagonia


Je trouve. On peut facilement l'enfiler pour la descente sans avoi à virer les godasses.
Ericlodi
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Je voudrais pas dire, mais une fille demande des infos et vous lui proposez un pantalon de mec...
Savoirien
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Ericlodi ( 8 nov.) disait:

Je voudrais pas dire, mais une fille demande des infos et vous lui proposez un pantalon de mec...

Égoïsme quand tu nous tiens :)
Je trouve pas l'équivalent dans la gamme femme chez Patagonia
Tchak-Tchak
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Kriko ( 8 nov.) disait:

Tchak-Tchak ( 8 nov.) disait:

Bah, elle parle de participer à une course, la manip de remettre un surpantalon est quand meme pas la plus rapide :)


Ah? J'ai loupé ce passage, et même en relisant son post je ne trouve pas.


Marie_L ( 8 nov.) disait:

Je me demandais l'intérêt de ce genre d'équipement car je participe bientôt à un course (style PDG) et je me demandais si il permettait d'arriver au sommet pas trop trempé tout en tenant chaud à la descente (mais c'est peut-être trop en demander).

'Service.
mtf73
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Je pense que sur le site skitour dédié au ski de rando on peut trouver des skieursalpi qui courent en combinaison light et eux seront à même de mieux répondre à la question !
@ +
Marie_L
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Savoirien ( 8 nov.) disait:

J'en profite, ce genre de pantalon en goretex + ouverture sur les deux jambes bon compromis ?
patagonia


Merci de l'info !
Mon but n'étant pas de devoir rajouter des couches pour la descente, je pense que je vais garder mon bon équipement : pantalon de ski de rando + softshell pour le haut et je mettrais un gortex pour la descente :)
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Marie_L ( 8 nov.) disait:

je mettrais un gortex pour la descente :)


sauf conditions pourries le pantalon de rando fera très bien l'affaire à la descente sans avoir à promener le fute en gore. A la limite un hardshell leger peut etre utile pour le haut par contre....
thomas_l
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mtf73 ( 8 nov.) disait:

Je pense que sur le site skitour dédié au ski de rando on peut trouver des skieursalpi qui courent en combinaison light et eux seront à même de mieux répondre à la question !
@ +

Marie est jeune et veut privilégier la descente, elle est mieux ici ?
Puis faudrait trouver des camarades à Zaza et Mathilde, ce n'est pas représentatif de la gente féminine en montagne tout ça.
laurent13
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J'ai un pantalon Simond acheté à 50€ chez D4 + 1 respirant et pas cher et utile en alpi, ski de rando de printemps, voir même voyage, si tu veux faire la PDG je pense que la combi c'est pas indispensable (surtout si il y a du vent à 3800m) mais ce genre de fut c'est pas mal.

Bon sinon des combis il y a du choix
amazon.fr
avec des trucs assez "respirants"
funidelia.ch

Bon OK je ->
Marie_L
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dwarfpower ( 8 nov.) disait:

Marie_L ( 8 nov.) disait:

je mettrais un gortex pour la descente :)


sauf conditions pourries le pantalon de rando fera très bien l'affaire à la descente sans avoir à promener le fute en gore. A la limite un hardshell leger peut etre utile pour le haut par contre....


Oui je parlais du gortex pour le haut :)
dwarfpower
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Marie_L ( 8 nov.) disait:



Oui je parlais du gortex pour le haut :)
:D
Marie_L
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Bon sinon des combis il y a du choix
amazon.fr
avec des trucs assez "respirants"
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Bon OK je ->
[/quote]

Hahahaha ça ralentira peut-être mes concurrents ????

mtf73
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Par contre toi ça te fera accélérer car collant pas gore tex là !
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Deuxième étape la combinaison collant pipette et là tu auras chaud aux jambes avec ton entrainement précédent !
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Marie_L ( 8 nov.) disait:

Bon sinon des combis il y a du choix
amazon.fr
avec des trucs assez "respirants"
funidelia.ch

Bon OK je ->


Hahahaha ça ralentira peut-être mes concurrents ????
[/quote]

En vélo et en trail j'ai vu des mecs exploser parce-que se mettant dans le rouge dans les cols ou côtes pour suivre une jolie demoiselle au formes très agréables... Donc je pense que ça pourrait aussi faire ça... :D

D'ailleurs la combinaison aussi je pense !

Ah, et vu que sur le dernier trail que j'ai fait deux filles parlaient de sous vêtements et style (oui oui certaines ont des discussions assez spéciales en pleine course !), paraît que le string c'est à éviter même si plus joli, me demande pas pourquoi je ne suis pas resté à leur niveau assez longtemps... :D
Matiouf
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Tchak-Tchak ( 8 nov.) disait:

Bah, blague à part, le gore tex, ça respire quand même pas super bien (malgré toutes les promesses des fabricants). Donc pour une activté où tu risques de transpirer pas mal, c'est pas une mauvaise idée de le remplacer par un truc plus respirant. Sans aller jusqu'à l'immonde combi de speedfit 3.0+++, un pantalon de ski softshell et une veste que tu enleveras de toutes facons à la montée, ça peut être un choix intéressant.

Tout a fait et chez D4, ils ont un pantalon softshell Simond qui est très bien pour 60e dans le rayon alpi. En effet c'est facilitant pour les conversions mais aussi pour les foulées et d'autant plus, plus ça monte, c'est stretch et ça respire super bien, c'est solides et déperlant. Beaucoup de marques en font, pas forcément aussi solides, parfois plus légers, voire plus stretch encore, mais les prix sont plus proches des 200e...
Message modifié 1 fois. Dernière modification par Matiouf, 10/11/2018 - 23:14
Marie_L
Marie_L

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Hum un D4 vient enfin d'ouvrir à côté de chez moi (ça court par les rues en Suisse) je vais aller voir tout ça alors !

Merci pour vos réponses :)
KillaWhale
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Matiouf (10 nov.) disait:

Tout a fait et chez D4, ils ont un pantalon softshell Simond qui est très bien pour 60e dans le rayon alpi. En effet c'est facilitant pour les conversions mais aussi pour les foulées et d'autant plus, plus ça monte, c'est stretch et ça respire super bien, c'est solides et déperlant. Beaucoup de marques en font, pas forcément aussi solides, parfois plus légers, voire plus stretch encore, mais les prix sont plus proches des 200e...


Au cas où,

Stretch (nom commun, de l’anglais stretching) : se dit d’un tissu ou membrane généralement destiné à une utilisation sportive permettant d’effectuer des mouvements de grande amplitude grâce à son extension ou élasticité. Plutôt utilisé dans le cadre des présentations produits, son usage courant est encore peu répandu. « Ce nouveau mid-layer est très stretch. »

Extrait du lexique du futur livre à paraitre « Le bullshit marketing expliqué à mon fils ».
KillaWhale
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(PS : le premier qui me dit que je file un mauvais coton, y se prend un ban :-P )
hautezalpinette
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chais pas mais tu files un mauvais coton en tout cas kiki...
euskaladejo
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Je trouvais aussi. Surtout que côté stretch, le coton est pas très réputé.
KillaWhale
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Je savais que je pouvais compter sur vous :-D

Ouais en vraj je file plutôt un mauvais mérinos...
hautezalpinette
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de rien tant qu’y a pas d’peuf on est tous frères :)

sinon félicitations pour ton fils :)

mais ne lui prends pas la tête trop tôt avec tout ce bullshit se marketing non plus, hein, on s´en fout du marketing :D


sinon effectivement quelqu’un l’a testé ce fut’ décath? il a l’air bien fini.

je n’ai pas réussi à trouver l’indice d’imperméabilité
gab
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Je l'utilise régulièrement pour bosser en hauteur l'hiver, sa coupe est top avec un harnais, sa souplesse est très agréable et il est chaud.
Plus agréable que 99% des vêtements de travail du commerce....
Un excellent rapport qualité/prix.... sans nano-bullshit marketing à l’intérieur....

bon après avec du Simond/décath, tu peux moins facilement frimer.... dans les endroits 'hype" :p
simond.fr

hautezalpinette
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oui :)
j’ai déjà réfléchi à ce problème
j’ai chourré une étiquette « Dior Sport » sur un pull dans une friperie et je vais la coudre par dessus Simond pour pas me payer la honte dans le Queyras ou en Vallouise cet hiver, faut ruser, quoi..
Matiouf
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C est bien celui la dont je parle...