LaSache
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Je me posais la question de savoir si les randonneurs à ski étaient également des coureurs de trail ? Qui fait du trail sur skipass ?
ak
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karama...
_thomas_
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Du trail... En été ou en hiver ?!
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_thomas_ (13 mai 2014) disait:

Du trail... En été ou en hiver ?!


Quand il n'y a plus de neige :)
karamazofaucunlien
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Le trail se pratique de plus en plus en hiver aussi, c'est assez sympa d'ailleurs de courir sur la neige tassée.

Sinon, y'a pas mal de pratiquants de ski-alpi qui pratiquent le trail en été, y'a quelques similitudes entre les deux disciplines, les skieurs de fond sont des monstres trailleurs aussi.
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Le problème en hiver, c'est quand il fait trop froid. Ca me brule la trachée et les bronches, et j'ai le nez bouché. Après avoir couru, je passe bien une heure à tousser.

Après, courir en hiver quand on a un ciel grand bleu et du soleil, c'est super agréable.
karamazofaucunlien
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Oui et de façon générale, ça n'est pas très bon de produire des efforts violents par temps très froid et sec.
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Le trial s'est chiant, je préfère faire du vtt... Comme en rando tu en chie à la montée pour un max de plaisir en descente :)
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karamazofaucunlien (13 mai 2014) disait:

Oui et de façon générale, ça n'est pas très bon de produire des efforts violents par temps très froid et sec.

Ouais faudrait interdire le ski de rando. Et le telemark aussi d'ailleurs...
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freeskieur74 (13 mai 2014) disait:

Le trial s'est chiant, je préfère faire du vtt... Comme en rando tu en chie à la montée pour un max de plaisir en descente :)


Moi j'aime bien courir en descente. Ca va vite sans trop d'effort. Tu es constamment en déséquilibre entrain de gérer tes appuis. Ca devient bien sportif quand c'est bien caillouteux et pentu. Tu n'as pas de frein. Bref, c'est marrant et super agréable.
Message modifié 1 fois. Dernière modification par LaSache, 13/05/2014 - 22:31
mik
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Si t'as des genoux en reserve je suis preneur ;)
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Genoux et un dos en stock aussi ... A mon avis il y aura du dégâts dans quelques années m'enfin chacun son truc je respect mais pour avoir suivi un copain sur une sortie, j'ai pas accrocher d'ailleurs j'y suis retourner en vtt le lendemain :)
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J'ai des problèmes aux genoux, mais zéro arthrose. J'ai fait des irm aux deux genoux en novembre dernier. Pour le dos, ca doit être moins traumatisant que le vtt où tu te tapes plein de vibrations.
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Ouais vibration mais pas de gros chocs
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Ericlodi (13 mai 2014) disait:

karamazofaucunlien (13 mai 2014) disait:

Oui et de façon générale, ça n'est pas très bon de produire des efforts violents par temps très froid et sec.

Ouais faudrait interdire le ski de rando. Et le telemark aussi d'ailleurs...


Je parlais au niveau cardio-pulmonaire en fait.
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freeskieur74 (13 mai 2014) disait:

Ouais vibration mais pas de gros chocs


Après, ça doit dépendre de comment tu cours.
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mik (13 mai 2014) disait:

Si t'as des genoux en reserve je suis preneur ;)



prims!
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LaSache (13 mai 2014) disait:

freeskieur74 (13 mai 2014) disait:

Le trial s'est chiant, je préfère faire du vtt... Comme en rando tu en chie à la montée pour un max de plaisir en descente :)


Moi j'aime bien courir en descente. Ca va vite sans trop d'effort. Tu es constamment en déséquilibre entrain de gérer tes appuis. Ca devient bien sportif quand c'est bien caillouteux et pentu. Tu n'as pas de frein. Bref, c'est marrant et super agréable.


+1, sans trop bourriner (donc pas forcément dans une pratique de compétition), c'est excellent pour travailler les membres inf en situation de proprioception !

Après pour ce qui est du long terme sur le corps, on a eu un prof en STAPS d'un cours sur les effets positifs et négatifs de la pratique du sport qui nous a un peu calmé sur le trail, comme dit plus haut c'est assez récent comme engouement, faudra voir dans 10-20 ans ce que ça donne...
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LaSache (13 mai 2014) disait:

Ca me brule la trachée et les bronches


Commence déjà par arrêter de fumer... ;-)
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LaSache (13 mai 2014) disait:

J'ai des problèmes aux genoux, mais zéro arthrose.


!!!

heureusement ! tu as quel age ?
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LaSache (13 mai 2014) disait:

J'ai des problèmes aux genoux, mais zéro arthrose.



c'est d'abord les problèmes... et seulement après l'arthrose... te réjouis pas trop vite ;-)
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carambole (14 mai 2014) disait:

!!!

heureusement ! tu as quel age ?


33 ans. Je parle d'usure du cartilage, qui peut être lié à des problèmes d'alignement, ou à des traumatismes.

Et en fait ce n'est pas tout à fait vrai puisque je me suis fait des chondropathies au genou droit en septembre dernier. Mais comme je suis encore relativement jeune, le cartilage devrait se refaire.
carambole
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LaSache (14 mai 2014) disait:
Mais comme je suis encore relativement jeune, le cartilage devrait se refaire.


???
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ak (14 mai 2014) disait:

c'est d'abord les problèmes... et seulement après l'arthrose... te réjouis pas trop vite ;-)


Ben, en fait j'ai été un peu surpris. Je pensais qu'avec mes luxations répétées, il y aurait un peu d'usure, mais non. J'ai quand même deux bouts d'os qui se baladent dans le genou droit, mais normalement, vu qu'ils sont bien isolés, ça ne devrait pas venir frotter.
carambole
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Je pensais que justement le problème du cartilage c'est qu'il ne se régénère pas !
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l'arthrose et les bouts d'os qui se frottent :D
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carambole (14 mai 2014) disait:

Je pensais que justement le problème du cartilage c'est qu'il ne se régénère pas !



bientôt ;-)
grâce aux suisses ;-)


actu.epfl.ch
ak
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LaSache (14 mai 2014) disait:

carambole (14 mai 2014) disait:

!!!

heureusement ! tu as quel age ?


33 ans.



c'est ce qu'on dit... patience ;-)
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KillaWhale (14 mai 2014) disait:

+1, sans trop bourriner (donc pas forcément dans une pratique de compétition), c'est excellent pour travailler les membres inf en situation de proprioception !

Après pour ce qui est du long terme sur le corps, on a eu un prof en STAPS d'un cours sur les effets positifs et négatifs de la pratique du sport qui nous a un peu calmé sur le trail, comme dit plus haut c'est assez récent comme engouement, faudra voir dans 10-20 ans ce que ça donne...


Oui, la proprioception, et aussi le gainage et la souplesse des articulations, notamment la cheville.

J'ai quand même tendance qu'il est moins traumatisant de courir dans des chemins même caillouteux, que sur du bitume. Après, je pense que la tendance des chaussures de trail ira vers plus de souplesse.
ak
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ak (14 mai 2014) disait:

carambole (14 mai 2014) disait:

Je pensais que justement le problème du cartilage c'est qu'il ne se régénère pas !



bientôt ;-)
grâce aux suisses ;-)


actu.epfl.ch


"A l’avenir, les dégâts causés par une lésion du cartilage ne seront plus forcément irréversibles."

à l'avenir...
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carambole (14 mai 2014) disait:

Je pensais que justement le problème du cartilage c'est qu'il ne se régénère pas !


Quand tu es jeune, il se reforme au moins partiellement, sauf si ça frotte constamment.
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LaSache (14 mai 2014) disait:

Oui, la proprioception, et aussi le gainage et la souplesse des articulations, notamment la cheville.


Ce qui irait plutôt dans le sens de la prévention de l'arthrose.
ak
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LaSache (14 mai 2014) disait:

KillaWhale (14 mai 2014) disait:

+1, sans trop bourriner (donc pas forcément dans une pratique de compétition), c'est excellent pour travailler les membres inf en situation de proprioception !

Après pour ce qui est du long terme sur le corps, on a eu un prof en STAPS d'un cours sur les effets positifs et négatifs de la pratique du sport qui nous a un peu calmé sur le trail, comme dit plus haut c'est assez récent comme engouement, faudra voir dans 10-20 ans ce que ça donne...


Oui, la proprioception, et aussi le gainage et la souplesse des articulations, notamment la cheville.

J'ai quand même tendance qu'il est moins traumatisant de courir dans des chemins même caillouteux, que sur du bitume. Après, je pense que la tendance des chaussures de trail ira vers plus de souplesse.



ben disons plus que la matière c'est l'inclinaison... et la durée... sur du bitume en montée tu te feras pas mal... sur des chemins caillouteux, en descente... c'et traumatisant... ensuite si ton trail est long... que t'es fatigué... re-traumatisant...
quant tu parle de "souplesse" pour les chaussures... cad? souplesse ou amorti?
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LaSache (14 mai 2014) disait:

LaSache (14 mai 2014) disait:

Oui, la proprioception, et aussi le gainage et la souplesse des articulations, notamment la cheville.


Ce qui irait plutôt dans le sens de la prévention de l'arthrose.



l'arthrose c'est multi factoriel... la "prévenir" est... ambitieux...
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ak (14 mai 2014) disait:

bientôt ;-)
grâce aux suisses ;-)


Y a pas à dire, vous êtes fortiches ;)
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quant à faire de la prévention de l'arthrose en pratiquant le trail... comment dire...
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KillaWhale (14 mai 2014) disait:


+1, sans trop bourriner (donc pas forcément dans une pratique de compétition), c'est excellent pour travailler les membres inf en situation de proprioception !

Après pour ce qui est du long terme sur le corps, on a eu un prof en STAPS d'un cours sur les effets positifs et négatifs de la pratique du sport qui nous a un peu calmé sur le trail, comme dit plus haut c'est assez récent comme engouement, faudra voir dans 10-20 ans ce que ça donne...


La discipline est pas si jeune que ça et on commence à avoir pas mal de recul.
Le truc, c'est que c'est hyper à la mode le trail et qu'on se retrouve comme en course à pieds avec de gens qui brûlent les étapes et qui se carbonisent...
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karamazofaucunlien (14 mai 2014) disait:

KillaWhale (14 mai 2014) disait:


+1, sans trop bourriner (donc pas forcément dans une pratique de compétition), c'est excellent pour travailler les membres inf en situation de proprioception !

Après pour ce qui est du long terme sur le corps, on a eu un prof en STAPS d'un cours sur les effets positifs et négatifs de la pratique du sport qui nous a un peu calmé sur le trail, comme dit plus haut c'est assez récent comme engouement, faudra voir dans 10-20 ans ce que ça donne...


La discipline est pas si jeune que ça et on commence à avoir pas mal de recul.
Le truc, c'est que c'est hyper à la mode le trail et qu'on se retrouve comme en course à pieds avec de gens qui brûlent les étapes et qui se carbonisent...


Un peu comme en BASE...
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Peut-être… en moins grave quand même ;)
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Sauf qu'en base le retour de baton ca sera pas 20 ans apres :)
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ak (14 mai 2014) disait:

l'arthrose c'est multi factoriel... la "prévenir" est... ambitieux...


On dit souvent que le sport ce n'est pas bon pour les genoux (chocs, vibrations, traumas), sauf que qui dit pas de sport, dit aussi pas d'articulations musclées, risque de surpoids, et donc de blessure.

Le problème ce n'est pas le sport, c'est plutôt le manque de sport. De nos jours les gens qui font du sport, moi y inclus, manquent souvent de préparation physique.
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LaSache (14 mai 2014) disait:

Le problème ce n'est pas le sport, c'est plutôt le manque de sport. De nos jours les gens qui font du sport, moi y inclus, manquent souvent de préparation physique.


+1

Je rajouterai que l'autre problème c'est qu'ils ne savent pas comment faire du sport, en terme d'intensité et répartition des efforts, non seulement pour que ce soit efficace mais même pour que ce ne soit pas carrément contre productif.

L'excès de sport ou bien le sport mal effectué peut-être aussi mauvais...
mik
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Oui c'est ca, la difference entre le mauvais sport et le bon sport en fait ;)
Par contre meme si je suis totalement d'accord avec vous, vous m'empecherer pas de penser que meme bien preparé, courir à bloc en descente ça te bousille les genoux, à plus ou moins long terme certe, mais ça te bousille.
mik
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Un truc pour vous
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ak (14 mai 2014) disait:

ben disons plus que la matière c'est l'inclinaison... et la durée... sur du bitume en montée tu te feras pas mal... sur des chemins caillouteux, en descente... c'et traumatisant... ensuite si ton trail est long... que t'es fatigué... re-traumatisant...
quant tu parle de "souplesse" pour les chaussures... cad? souplesse ou amorti?


Je ne suis spécialiste ni de la foulée, ni de la chaussure. En revanche, je peux te faire part de mon expérience. En montagne, je trouve ma foulée plus naturelle avec mes running qu'avec mes trails. Elles sont plus souples et correspondent mieux à ma foulée. En revanche, il est vrai que je perds en stabilité, que je m'éclate un peu plus les ongles, et qu'elles s'usent plus vite. Dans une descente en montagne, mon buste est plus incliné, et mon appui se fait plus vers l'avant du pied. Quand je parle de souplesse, je parle de la flexion de la chaussure. Je ne parle ni de l'amorti, ni du rebond. Je n'ai jamais eu mal au genou en courant en montagne, y compris dans des chemins tortueux, et très caillouteux, même avec des running. En revanche, ça m'arrive régulièrement quand je cours sur du bitume.
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mik (14 mai 2014) disait:

Un truc pour vous
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sympa ! Ca donne envie.
Ericlodi
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Monter en courant et descendre par le téléphérique c'est certainement la meilleure combinaison pour la santé des articulations et du dos...
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mik (14 mai 2014) disait:

Oui c'est ca, la difference entre le mauvais sport et le bon sport en fait ;)
Par contre meme si je suis totalement d'accord avec vous, vous m'empecherer pas de penser que meme bien preparé, courir à bloc en descente ça te bousille les genoux, à plus ou moins long terme certe, mais ça te bousille.


En effet, je connais très peu (pas) de vrais coureurs (marathoniens, crosseux) qui ont vieilli sans problèmes de genoux et qui continue à courir à un age avancé après avoir commencé assez jeune.
FastNico
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ronron (15 mai 2014) disait:



En effet, je connais très peu (pas) de vrais coureurs (marathoniens, crosseux) qui ont vieilli sans problèmes de genoux et qui continue à courir à un age avancé après avoir commencé assez jeune.


L'homme qui est l'exception qui confirme la règle...


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je le découvre... impressionnant...