Mauvaises experiences couloirs ?

C'est vrai que tout dépend de la neige mais aussi beaucoup de la longueur du couloir ! j'ai déjà passé du 50 neige dure mais le couloir était court et le passage à 50 encore plus court je ne suis pas encore sur d'être "mentalement" capable de les passer dans un couloir de plusieurs centaines de mètres

J'ai vu un mec dévisser devant moi dans un couloir (Trifide II). La neige était collante et il est parti sur l'arrière. Il a tout de suite pris de la vitesse et impossible de faire la technique du "plaquage" pour l'arrêter.
Il a dévalé toute la première partie du couloir et il a sauté un rogon rocher de quelques mètres. On a entendu "aïe !!". Il s'était arrêté en dessous.
On l'a relevé avec un coccix et une épaule cassée. On a appelé l'hélico. Il a mis du temps à venir. En plus, il a eu du mal à nous trouver, on était dans la mer de nuage.
Finallement, le pilote (que je remercie encore pour samedi dernier) nous a trouvé et a posé deux secouristes et du matos après 3 tentatives.
On n'a pas réussi à l'alonger tellement il avait mal. Du coup, je lui ai passé un ski et on a descendu le reste du couloir en escalier. J'étais sur un ski....
Tout s'est bien terminé. Le sauvetage a pris 2 heures.

Ca m'a traumatisé et je n'ai mis les spatules dans le couloir que cette année, 3 ans après. Et vu la tronche que je faisais, ça n'a pas été facile.

Mais bon !! J'ai réussi ! Je me suis même cassé la gueule à la sortie du couloir en sautant un rocher ! Je suis cicatrisé.

ouais faut pas grand chose pour se tuer...

Perso je me souvient cet hiver du Kortex360 en tête pieds (14 je crois) dans un petit couloir de Saint Gervais (40° max), je pense que ça l'a marqué pour prendre moins de risque.
En fait il enchainait rapidement là où j'étais passé doucement, la coulée de surface devant lui a masquée un passage ou les rochers étaient à fleur = crash bloquage et en avant !

De plus avec Dev, concernant l'accident de la Grave avant le derby, j'ai appris que la mort était due aux chocs et non à l'avalanche (pas de casque).

++

C'est clair que le raide c'est plus réussir à maitriser sa peur que des difficultées techniques.
Bravo pour ton retour dans le raide TheBrain aprés cette sale expérience...

Perso, j'ai perdu un ami dans le couloir marinelli (face est du mont rose) il y a 5 ans. Sa fixation de rando à cassée au mauvais moment au mauvais endroit. Une Diamir Titanal 1 au passage...

ouaip c'est claire que rien qu'en peuf dans du 40° tu te fait déjà bien secouer alors j'image même pas dans du 50 en neige dur...

C'est sur que après ça dépend vraiment de la longueur des difficultés...Si tu tombes en haut des courtes je crois que c'est plus que de la torture

oui m'enfin dans de la peuf à 40 du fait des patés sans problèmes et sans risque (je sais ça m'est arrivé) tu t'arrêtes tout de suite (sauf si la neige part mais ça c'est autre chose). Et même dans du 50 avec de la bonne peuf c'est quasiment du cake. Quand la neige est plus dure ça devient plus difficile le pire étant la croutée qui casse avec les risques de bascule que ça présente

un truc qui est quelque part dans les topos de volodia :
je sais plus comment c'est exprimé mais ca dit a peu près ça :
une chute ne peut pas etre enrayé en neige dure à partir de 40degrés (peut etre même 35, enfin je sais plus exactement)
en neige transfo ou froide tassé 45 degrés
en grosse poudre 50degrés

donc comme dit Nat 5.3 en poudre j'emmene ma soeur

Ceci dit "enrayer une chute" ca veut dire garder les skis (ou snow) au pied, les mettre dans le bon sens, puis rajouter tout ce qu'on peut (poing, dents etc...) pour s'arreter...

Ceci la NE en grosse poudre ca pose des soucis de risques de purges et puis avant de descendre faut monter...

conclusion mais c'est pas nouveau : la chute est pas vraiment conseillé dans la NE...

Dav : jolies les photos sur ton site !

merci pour le compliment sur les photos

Un truc qui m'est arrivé il y a longtemps, a la montée cette fois.

On est parti faire les domes de Monetier depuis le refuge glacier blanc, et arrivé pas loin sous le col, on a voulu prendre un couloir direct plutot que faire le detour habituel.
On passe les skis sur le sac, pas de soucis, une bonne poudre un peu tassée, on brasse un peu mais dans l'ensemble on monte regulièrement dans du 45°. Au bout de 100 m de deniv, d'un coup, mon pied s'enfonce jusqu'a mi cuisse: la couche de poudre reposait sur une couche bien dure (20-30 cm en moyene) mais ... creuse.
En dessous, ce n'etait meme pas des gobelets mais du vide sur 20 cm ! Insoupconnable du bas, et meme en etant dessus , il a fallu que je passe a travers pour m'en rendre compte. Et si tout ca avait cassé avec nous deux dessus ?
J'ai l'impression qu'en fin de saison, l'eau peut commencer a couler sous les couloirs. Un peu comme les torrents recouverts de neige, piege mortel si on passe dessous !

Sinon je suis tombé en chute avant dans la face N du Charvin, a 45° voire un peu plus, mais avec 50 de poudre bien legere: pas de glissade, juste planté jusqu'aux epaules, meme pas mal.

Le marinelli en ski de rando, c'etait quand meme un peu limite non ? A partir d'un certain niveau de difficulte, les fix de piste me semblent indispensables...

moi la derniere fois j'étais tellement bourré que dans le couloir pour aller au chiottes je me suis pris un bout de mur en pleine tete, heureusement que j'avais mon casque, puis à la sortie j'ai rippé sur la cuvette et tombé dans le trou mais mes copains ont réussi à me localiser grace à mon arva ils ont quand meme du appeler le PGHM, je me suis fait hélitroyer...

plus de peur que de mal donc mais c'était chaud j'ai mis longtemps à y retourner apres tout cà, mais la ca va mieux maintenant....

Et tu n'avais glissé trop longtemps sur ......................................................le carrelage ?

bah disons que j'ai écourté l'histoire mais effectivement le carrelage était instable et en plein milieu du couloir j'ai entendu le "whoum" caractéristique... alors la j'ai bien flippé aussi mais je me suis fait aussi léger que possible... j'ai fini à 4 pattes crampon piolet ....

Tu avis les fats, et tu as pris des photos ?

j'ai lu les contributions serieuses avec beaucoup d'interet ...

mais quand meme un grand merci a cyp pour m'avoir fait eclaté de rire derriere mon ordi ... (ce qui n'etait pas gagné ce soir ...)

héhé

dsl pas de photos mon coolpix 14.5Mpixels est parti en tirant la chasse... c'est ballot, sinon question matos je suis tjs en patinettes pour ce genre de couloir ... sinon ca salit

Je suis tombé dans un couloir assez facile (4.3), mais très expo. Heureusement, je me suis arrêté je ne sais pas trop comment, juste avant le grand saut, celui dont on ne se sort pas, c'est certain (couloirs totueux et étroits tout en rocher, à 60 degrés et plus, pendant 1000m).

J'ai tout de même tapé violemment des gros blocs de granit, heureusement avec ma planche et pas avec la tête (mais la encore c'est passé tout près: oreille arrachée), dont mon genou se souvient puique ça fait maintenant un an et que je ne peux toujours pas courir ni faire du snow, et dont je risque de garder des séquelles à vie (fracture du condyle fémoral avec défect osseu et cartilagineu, sans parler des ligaments et autres ménisques).

Cette chute est lié à un concours de circonstance, et n'aurait jamais du se produire. Etant donné l'endroit, elle aurait du se terminer autrement (il y avait bcp plus de chance de mourir à cet endroit que d'en sortir vivant... surtout avec une neige béton comme ça), mais une étoile était là ce jour là, et m'a permis de m'arrêter.

Je pense que, lorsque l'on fait de la pente raide, il faut bien prendre conscience que c'est une forme d'alpinisme assez engagé, puisqu'on n'est jamais assuré... c'est du solo intégral quoi. En général, dans ce cas on se garde une marge énorme, puisque la faute peut ne pas pardonner. Et c'est de ça dont il faut se souvenir. Dans mon cas, même si j'avais le niveau technique, mon manque d'expérience a fait que les petites erreurs (mauvaises décisions, mauvaise connaissance du terrain, etc...) se sont accumulées et ont convergées vers la chute. Si j'avais eu plus d'expérience, ces petites fautes auraient étées absorbées par mon expérience, et je ne serais jamais tombé...

C'est pour toutes ces expériences racontées ici qu'il est super utile de maîtriser le roulé-boulé, je r'tombe sur mes planches" ou ou le "coups de poing pour faire mordre les carres et repartir dans la pente sur les planches".
T'as beau avoir des gentils copains qui t'expliquent ce qu'il faut faire, quand c'est ton tour d'en avoir besoin, t'es nettement moins certains de tes acquis... C'est là que le calme compte...

On m'a toujours dit: n'essaie pas de t'arrêter dans un chute en couloir mais de remonter sur les planches car seulement tes carres peuvent te permettre de t'arrêter à coup sur...

Oulah Kalis : 60° et plus pendant 1000 mètres neige béton apparemment sans reconnaître !!!

tu es marseillais, suicidaire ou vraiment très fort ?

60 degrés ce sont les barres, pas là où je devais descendre! je ne faisais que "traverser" (je devais descendre un petit couloir, puis traverser pour basculer dans une autre face, bcp moins expo celle-ci ; malheureusement, je suis tombé avant!).

Dans quel coin ?

Haute Maurienne, Dent Parrachée.

PS: les données que je donne ne sont pas fiables (1000m, 60 degrés etc...), je ne sais pas exactement, j'ai pas le topo (ce fut le pb d'ailleurs...), mais c'est juste pour dire que c'est pas possible de s'en sortir. En tout cas, vu du bas et de loin, les barres et ressauts parraisent bien verticaux.

Pour J.Kalis.
Tu as du "bol" dans ton malheur.
Le genou t'emmerde toujours ?
Apparemment tu es sur Annecy non ?
Qui as tu vu comme spécialiste ?
Bon courage pour ton genou j'espère que tu recupèrera à 100%...

J'ai vu Fornasieri.

Oui, mon genou m'emmerde toujours: je n'ai pas couru depuis un an, je ne peux pas faire de snow et dès que je marche plus d'un quart d'heure je commence à avoir vraiment mal au genou... tout cela est due au fait que le cartilage et l'os ont étés touchés (en fait, il y a un trou d'un cm2 dans la tête articulaire, suite à l'impact).

Le côté positif c'est que j'arrive à faire certaine choses: ski de fond (skating), natation, escalade... j'ai fait un peu de ski de rando mais c'est quand même pas très bon.

Fornasieri c'est un bon.

J'ai un pote qui s'est salement nické le genou. Il lui a fait une greffe de cartilage et c'est OK. Plus t'es jeune mieux c'est pour ce genre de greffe.
Il t'en a parlé de la greffe ?

Désespère pas c'est hyper long à revenir les problèmes articulaires.

A+

Denis

Je te demandais où parce qu'on m'a raconté exactement la même chose dans un truc que j'ai fait ou l'accès en dérapage puis traversée est délicat mais sans plus mais où tu n'a vraiment pas le droit de tomber (nous nous avions sorti la corde) la veille de notre passage, l'ami avait qui j'étais qui repérait a vu un groupe de "free riders" se pointer et s'engager assez pressé (pour passer devant ?) le dernier c'est loupé est tombé, par miracle il s'est remis sur ces skis juste avant le grand saut !!!

Ouais, il m'a parlé de la greffe de cartilage, c'est d'ailleurs prévu pour dans un an ou un peu moins...

j.kalis, tu me fais un peu peur ..

je me suis fais une contusion osseuse en décembre, en + du ménisque déchiré, le ligament croisé partiellement déchiré , bref ...

j'étais et je suis encore au quebec, je me suis fais opérer par un chirurgien privé (merci les assurances francaises !!! ) , l'un des meilleurs du genou a montreal

pour le cartilage, une technique a été mise au point par des chercheurs a montreal, et c mon chirurgien qui l a testé , c révolutionnaire : ils t'injectent un produit ds le genou qui va générer des cellules qui vont générer du cartilage, et selon mon chirurgien les resusltas sont au dela de ces espérances ...

bref ca s'appelle "le cargel" , tu peux aller voir ce lien : http://www.newswire.ca/en/releases/archive/October2003/21/c2966.html

le produit va etre commercialisé plus tot en europe qu au canada , car les exigences des tests cliniques sont apperement moins nombreuses, bref selon mon chirurgien ce sera commercialisé ds 1 an en France

mais ca me fout les boules ton histoire, car oui ca fait super mal, moi on m a dit 6 mois de douleurs et si ca cicatrise ben ca fera plus mal , sinon faut réopérer

tout k regarde bien ca, c vraiment une technique révolutionnaire ...

>>j.kalis
j'ai aussi de gros problèmes au genou gauche suite à divers traumatismes :rupture du croisé antérieur et méniscale qui m'emmerdent toujours dans ma vie active et sportive;il y a queques années ,on m'avait proposé la prothèse du genou mais le rhumato m'a dit d'attendre ;je ne skiaisque peu à grands renforts d'antiinflammatoires et anti-douleurs;cet hiver ,on m'a fait 3 injections de synvisc(produit qui remplacerait plus ou moins la synovie)et ça va nettement mieux;j'ai skié tout cet hiver mais je ne peux pas enchainer plusieurs jours consécutifs;j'ai fait environ 20 jours de ski et pas trop de neige dure;ce produit dure 6 mois à un an(il parait)
au ski je ne prends plus de risque et tu connais la première règle du montagnard:en montagne,il ne faut jamais tomber...