conseil pour preparation physique en vue de la saison

puisque tu es au lycée, pourquoi n'en parlerais tu pas à ton prof d'EPS, je suis sure qu'il serait ravi de pouvoir donner des conseils à qql qui saurait les suivre, les comprendre, et les exploiter. Puis lui te connait "physiquement", donc peut adapter des charges de travail par rapport à tes capacités, et qualités...

-> tartiflette tout les soirs

Et j'ajouterai juste demarre maintenant car tu ne te refais pas une condition physique en 3 jours!!!

3 bières immédiatement après le ski : pour les courbatures

Il faut faire de la natation au moins 2 heures par semaine! C'est bien pr l'endurance, ca reduit les courbatures et en plus ca muscle tt le corp!!!!

je rajouterais un peu (ou beaucoup ) de vélo, si tu en as la possibilité, ça reste un très bon exercice de gainage pour les "cannes"!

muscu c'est ce qu'il y a de plus efficace...

muscu c'est ce qu'il y a de plus efficace...

à 16 ans, sans passé sportif ?
déjà travailler son pauvre système aérobie (aprés toutes ces semaines collés sur une chaise en classe, et le soir dans la chambre ). Ca lui permettra de retrouver du fond, de l'endurance pour pouvoir bien récupérer de ses journées de ride, et ajouter de l'intensité à sa préparation (notamment de la muscu si tu veux, ou plutot du renforcement musculaire sans charge... s'il a dejà des pb de dos, la muscu à l'arrache, ça peut être la catastrophe...)
enfin bon, aprés chacun fait ce qui lui plait... tu peux aussi aller voir des posts sur la prépa physique, il y en a déjà plein, chaque année ça ressort, ça te donnera des idées... comme pour la tartiflette, chacun a sa petite recette

coucocu !!!
si tu veux je te fais un programme de muscu "light", mélange de cardio et de muscu base sur le poids de ton corps!!!

tiens moi au jus

Mouais m'enfin il ne faut pas rêver si vraiment tu n'as rien fait ce n'est pas en un mois que tu deviendras un athlète !

Ah quand même il y en a un pour le dire ! merci carambole. Je commençais à me demander pourquoi j'avais besoin de faire du sport toute l'année moi !
Remarque. C'est peut-être mon grand age...

mais même si tu ne redeviendras pas un athlète en un mois, c'est déjà mieu que rien. Perso je pense que la natation et le footing sont des bons trucs, surtout la natation (en tout cas j'aime bien, ca relaxe )

Ok. Mais du sport c'est toute l'année qu'il faut en faire! et pas pour être un athlète. Un athlète c'est encore autre chose.
Le moufflet il a intérêt quand même à s'y mettre et vite, même si lorsqu'on est jeune le corps tolère plus de choses.

Donc, je suis une exception? Musclé naturellement sans rien faire?

Franchement, a 16 ans...Si tu fais pas non plus la larve tout le temps... t'es en forme naturellement....non?
4 ou 5 sortie le temps de refaire les cuisses et pis voila...

Et puis un jour de ski sans avoir mal aux cuisses juste en arrivant à la voiture, c'est un jour de ski où on a pas asser envoyé...

poilagratter (02 décembre 2006 22 h 23) disait:

Ok. Mais du sport c'est toute l'année qu'il faut en faire! et pas pour être un athlète. Un athlète c'est encore autre chose.

Tu m'etonnes! Je fait du sport 6 fois par semaine (souvent plusieurs trucs par jours) et je suis loin d'etre un "Althete". Un Athlete c'est encore un niveau superieur c'est un corps parfaitement prepare et matrise pour un activite precise.

PS pour celui qui dit 2 heures de natation je dit pas d'accord. Deja faire de la telle duree ca va t'empecher d'etre explosif et en plus ca va surtout developper le haut du corps et pas trop les jambes!

Fait plutot un peu de muscu c'est complet, du VTT intensif (pas des sorties de 4 heures, juste 1 heure mais avec des vraies montee en regime ). Enfin c'est mon opinion quoi.

Après vient la deuxième question, que doivent se poser beaucoup d'entre nous qui n'ont plus 16 ans: comment se préparer physiquement... sans se faire bobo?
Perso, à 30 ans, j'ai un genou de mutant (fracture tibia, LCA, ménisque en moins, cartilage qui fout le camp...), et je sais que le squat sur la chaise ça risque très bien de m'empêcher de skier à Noël! Mais paradoxalement, si je le muscle pas, je prends aussi plus de risques de me faire mal.
Donc pour moi, c'est tout vu: vélo, et course à pied avec des bonnes chaussures, et beaucoup d'étirements.
D'autres idées?

un peu de legs extension, des skwat au poids du corps puis avec un peu de charge si tu supportes , des fentes et le tour est joué

Ah quand même il y en a un pour le dire ! merci carambole. Je commençais à me demander pourquoi j'avais besoin de faire du sport toute l'année moi !
Remarque. C'est peut-être mon grand age...

tu propose donc qu'il ne fasse rien ? Biensure que personne ne prépare une échéance une semaine avant, ni même un mois avant... ni même 3 mois... Cependant PAG, en effet ton grand age te désavantage, et je suppose que le garcon, à 16 ans, il fait du sport à l'ecole, et a un minimum de physique... (quoique quand on regarde les lyceens en sport...)
bref comme ecrit je ne sais plus qui, c'est toujours mieux que rien...

Non Athle! je voulais dire qu'il faut faire du sport toute l'année! au contraire il faut qu'il s'y mette vite! mais qu'il ne se croit pas pour autant bien préparé s'il c'est mis au sport trois semaine avant le ski! prudence ! même à 16 ans. Je garde quelques blessures en souvenir de mes c***** de 16 ans

J'ai également de gros problèmes de dos, les genoux cagneux, sans compter pleins de fractures qui se rappelent doulourseuemt à moi.

L'année dernière, j'ai fait une saison sans aucune préparation, j'avais arrêté quasiment tout le sport (à part un peu de montagne en été : canyon et via), j'ai pris quasiment 6 kilos et je n'ai pas spécialement souffert pour autant! Sauf en rando ou au bout de 500 mètres, je criais grace! Mais pour la descente, ça va!

Cette année, je me suis remis sérieusement à l'aviron (3 heures par semaine), je fais un peu de boxe et du roller, mais ç'est pas pour ça que j'ai l'impression d'être plus en forme! Au contraire, avec l'age, j'ai l'impression que ça dégénère!

Par contre, dans ma jeunesse, j'ai fait énormément de sport et je pense que malgré tout, ca te permet d'avoir des acquis pendant très longtemps! (et t'abimer aussi, mais c'est autre chose)
Alors, si à 16 ans tu fais rien, ça promet à notre age!

Je vois mon beauf, à 25 ans, il est déjà un peu gras, alors je me dis qu'à mon age, ça va pas être beau à voir! A 25 ans, en général, tu es sec comme un coup de trique!

hey? t'es sûr que c'est une référence ? carambole ne fait quasiment pas de sport! kart, squach, ski.... que des trucs assez doux quoi il doit pas vraiment avoir une condition physique énorme

pourquoi pas un peu de bad ou de squash c'est plus rigolo que le footing. car pour les non sportif, et à 16 ans, le footing n'est pas le sport de predilection.

2h de natation par semaine
une seance inensive de squash
et deux heures de velos le dimanche matin

si tu fais ça correctement avant le debut de la saison tu sera ok

maupertuis (03 décembre 2006 09 h 18) disait:

Après vient la deuxième question, que doivent se poser beaucoup d'entre nous qui n'ont plus 16 ans: comment se préparer physiquement... sans se faire bobo?
Perso, à 30 ans, j'ai un genou de mutant (fracture tibia, LCA, ménisque en moins, cartilage qui fout le camp...), et je sais que le squat sur la chaise ça risque très bien de m'empêcher de skier à Noël! Mais paradoxalement, si je le muscle pas, je prends aussi plus de risques de me faire mal.
Donc pour moi, c'est tout vu: vélo, et course à pied avec des bonnes chaussures, et beaucoup d'étirements.
D'autres idées?

Tu peux faire du renforcement musculaire (de la muscu avec des charges modérées et des séries plus longue) EN ÉVITANT DE DÉPASSER 30° DE FLEXION.
C'est là où tu préserve tes articulations.
Et puis bien sûr l'electrostimulation.

Tu dois bouger...
L'idée de demander à ton prof d'EPS est bonne... il pourra peut-être te conseiller à l'intérieur du lycée.
Sinon je te dirais bien bike mais il commence à faire froid... donc footing et pas seulement 20' sinon tu peux rester derrière ta PS3 c'est le même effet... muscu... même avec le poids du corps... gainage... en première ligne et pourquoi pas des activités de type sport co... mais attention la saison commence sous peu.
www.telemark-zone.ch
www.teledetrak.skyblog.com

kannushi (03 décembre 2006 16 h 55) disait:

Tu peux faire du renforcement musculaire (de la muscu avec des charges modérées et des séries plus longue) EN ÉVITANT DE DÉPASSER 30° DE FLEXION.
C'est là où tu préserve tes articulations.

Je ne suis pas du tout d'accord. Au contraire il est avantageux d'utilliser la plage complete de movement d'un muscle meme si ca veux dire utiliser des charges plus faible. Le plus gros risque de blessure est surtout du a la realisation impropre d'un exercice.

A ce sujet des infos sur le "deep squat" (en anglais desole)

"
Full (Deep) Squat

Kreighbaum (1996) illustrate the safe position of a deep squat with the knees extending beyond the toes. Kreighbaum explains how a deep squat can be performed little chance of injury to the knee. The variables of concern:

* speed of descent
* size of calves and thighs
* strength of the controlling muscles

The primary danger to the knee occurs when the tissues of the calf and thigh press together altering the center of rotation back to the contact area creating a dislocation effect. The danger of knee injury in this situation may be prevented if either of the following factor are present:

* center of gravity of the body system is keep forward of the altered center of rotation
* muscles of the thigh are strong enough to prevent the body from resting or bouncing on the calves.

Kreighbaum conclude the deep squat is of little danger to the knees unless these variables and factors are disregarded. Certainly only a limit type of athletes may have a sports specific need to perform a full squat. Olympic weightlifters commonly bounce out of a full front squat with near maximum resistances during both the Clean & Jerk and Snatch. Incidentally, the wide stance during an Olympic style squat further reduces knee torque forces.

During the lower portions of the deep squat the lower back may flex if hip flexibility is inadequate. The risk of injury is increased if the muscles of the lower back are not strong enough to support the flexed spine or the joint structures have not progressively adapted to such a stress. Flexibility exercises can be performed if hip flexibility is insufficient for deep, or full squats. See Full Squat Flexibility.
"

source: exrx.net
(au passage exrx.net est une super ressource pour s'entrainer)

Ca n'a effectivement rien à voir mais c'est complémentaire !

Normalemnt tu commences par te faire un fond (vélo route ou footing) et ensuite tu passes au fractionné pour la résistance (squash, tennis, VTT etc etc) et en parallèle si tu es vraiment motivé tu fais de la muscu (avec trois étapes : le volume, la force puis la puissance-explosivité !)

carambole (03 décembre 2006 18 h 13) disait:

Normalemnt tu commences par te faire un fond (vélo route ou footing) et ensuite tu passes au fractionné pour la résistance (squash, tennis, VTT etc etc) et en parallèle si tu es vraiment motivé tu fais de la muscu (avec trois étapes : le volume, la force puis la puissance-explosivité !)

Normallement. Sauf que la periodisation comme tu la decris (se faire un "fond" est a ma connaissance de moins en moins utilisee/recommandee par les entraineurs dans ce type de sports.

Quelqu'un aurait des plans d'entrainement de competiteur ski alpin de haut niveau pour voir? Ca m'interesse (par simple curiosite bien sur -pour comparer avec le VTT DH- car moi si je veux progresser en ski ce sera plus sur les pistes que ca se passera vu mon niveau de niais)

Bah je suis un peu surpris sur le fait que l'on abandonne le foncier ! mais bon

pour le reste j'ai un super bouquin qui donne des programmes de préparation physique en fonction de ton niveau (4 niveaux depuis la pépé du club med jusqu'au compétiteur) mais ça concerne surtout la partie musculation (avec néanmoins un très gros travail sur l'explosivité.

La couverture du bouquin






un exemple de programme d'une semaine pour le niveau compétition (que je vous laisse faire pivoter de 90° )

carambole (03 décembre 2006 19 h 53) disait:

Bah je suis un peu surpris sur le fait que l'on abandonne le foncier ! mais bon

Oulala je n'ai pas dit "abandonner" mais ce n'est pas forcement LA priorite dans un sport tel que le ski.

Par exemple la mon programme d'entrainemment base sur de la puissance et de l'explosif pour des courses de 30s a 5 min a pour seul cardio ceci:

Chaque semaine:

1 seance basee sur des exercices de stimulation de la VO2: duree total 50' a 1h10 dont 20 minutes de warm up et 10 minutes de refroidrissement

1 seance basee sur des exercices de stimulation du Lactate treshold: duree total 50' a 1h10 dont 20 minutes de warm up et 10 minutes de refroidrissement.

Et c'est tout pour ce qui concerne le cardio!!! On est loin des heures de cardio recommendees par certain

(PS ce programme est concu par un pote medecin ET coureur et est suivit par plusieurs gars du team dont le meilleur junior US en DH -je parle toujours VTT-).

PS: L'a l'air pas mal le bouquin.

Bon c'est pas tout ca mais il est deja midi! Je ferais bien de filer sur les pistes moi

La meilleure préparation physique pour le ski...
c'est de faire du ski.
Attaquer la saison cool, en pensant à soigner la respiration, quelques étirements avant et après et puis basta.
Le ski sollicite les muscles d'une telle manière qu'il est difficile de reproduire ces mouvement autrement que sur les planches.
Je fais du VTT, de l'escalade et autres mais toujours, après la première journée de ski de la saison, les cuissent me brûlent pour quelques jours.
Mais évidemment, un peu de vélo ou de footing, pour le souffle, ça ne fait de mal à personne.... et si les chevilles sont costaud, descendre les sentiers raides en courant, en sautant d'un bloc à l'autre.... façon Zian Mappaz dans premier de cordée.

Endorphin (03 décembre 2006 17 h 50) disait:

kannushi (03 décembre 2006 16 h 55) disait:

Tu peux faire du renforcement musculaire (de la muscu avec des charges modérées et des séries plus longue) EN ÉVITANT DE DÉPASSER 30° DE FLEXION.
C'est là où tu préserve tes articulations.

Je ne suis pas du tout d'accord. Au contraire il est avantageux d'utilliser la plage complete de movement d'un muscle meme si ca veux dire utiliser des charges plus faible. Le plus gros risque de blessure est surtout du a la realisation impropre d'un exercice.

Moi je ne parle pas d'efficacité pure, qui intéresse les sportifs de haut niveau durant leur période d'activité (10 à 15 ans en général), quitte à y laisser des plumes, mais de la préservation des articulations, et notamment des ménisques.
À ce propos, passé 40 ans, tous les anciens sportifs professionnels ne sont pas beaux à voir.
Certaines personnes peuvent encaisser des charges élevées en flexion complète, tant mieux pour elles, je ne m'en occupe pas.
Je proposais une réponse à maupertuis qui souffre de problèmes articulaires et ligamenteux.
De toute façon, quel que soit l'exercice, l'efficacité se fera toujours au détriment de la préservation articulaire, et inversement.

hop quelques remarques d'un peu sportif ormis entre décembre et avril:

J'aurai tendance à etre d'accord avec ceux qui disent que le foncier ne doit pas etre prioritaire, c'est bien gentil tout ça, mais le ski en descente c'est plutot un effort intense(5 minutes max?) entrecoupé de récupération (passage par les RM), le temps d'arrriver en haut de la RM le coeur est retombé à une intensité "normal", les muscles ont pu récupérer en partie.

Donc, je parierai moi aussi plutot sur des étirements et des exercices d'explosivité/force pour avoir un minimum de répondant le moment venu.

Après je suis d'accord aussi d'accord avec ceux qui disent que la pratique remet rapidement en forme.
J'ai eu la chance de pouvoir skier 3 semaines d'affilées la saison dernière que je suis retourné dans ma plaine j'avais vraiment un grosse pêche.

Bon enfin je vous en dirait plus bientot parce que là j'ai été interdit de sport jusqu'à récemment à cause d'une opération donc j'ai bien fait du gras(youpi je vais descendre plus vite), et je vais tester la reprise après plusieurs mois de quasi inactivité...

fontanalba (03 décembre 2006 20 h 19) disait:

La meilleure préparation physique pour le ski...
c'est de faire du ski.

Bah non !

Quoi que tu fasses en ski tu ne dépasseras jamais un certain niveau d'effort que tu atteindras facilement dans d'autres exercices style musculation et qu'il est nécessaire d'atteindre si tu veux progresser (bon je parle d'athlètes là pas du péquin moyen même sportif comme la grande majorité des membres du forum dont moi ).

Si ton raisonnement était juste aucun sportif ne ferait de musculation il se contenterait de son sport ce qui n'est pas le cas aujourd'hui quel que soit le sport !

D'accord avec Carambole.
Moi par exemple, je pratique le ski ET la bière.

Même si ça évolue ces dernières années , il y a encore des surfeurs (mer ) de très haut niveau qui ne font pas du tout de muscu ( c'est ce que certains déclarent). Mais font quand même étirements , massages ...

et les gars faut atterir je vous rappelle que le principal intéressé a 16 ans et pratique le ski pour son plaisir.... il n'a aucune ambition de rentrer dans un cadre de haut niveau.... son objectif est le plaisir.... donc on se calme et on réfléchit avant de poster... Pour ceux qui veulent des détails concernant la préparation physique haut-niveau vous pouvez me contacter en MP.
www.telemark-zone.ch
www.teledetrak.skyblog.com

et les calins dans les bras d'une jolie demoiselle c'est bénéfique ou non ?
ok je sors --->
plus sérieusement je trouve que le vélo et vtt c'est bien meilleur que la course a pied pour les genoux et le dos. il ne faut pas faire que ça c'est sur mais je pense avec quelques exercices de musculations à coté ça passe tranquil. ( c'est pas le programme d'entrainement pour quelqu'un qui fait la coupe du monde on est bien d'accord )

teledetrak05 (03 décembre 2006 21 h 30) disait:

et les gars faut atterir je vous rappelle que le principal intéressé a 16 ans et pratique le ski pour son plaisir.... il n'a aucune ambition de rentrer dans un cadre de haut niveau.... son objectif est le plaisir.... donc on se calme et on réfléchit avant de poster... Pour ceux qui veulent des détails concernant la préparation physique haut-niveau vous pouvez me contacter en MP.
www.telemark-zone.ch
www.teledetrak.skyblog.com

Bof pas énervé du tout moi

simplement nous avons un échange d'idées avec endorphin c'est tout !

carambole (03 décembre 2006 20 h 58) disait:

fontanalba (03 décembre 2006 20 h 19) disait:

La meilleure préparation physique pour le ski...
c'est de faire du ski.

Bah non !

Quoi que tu fasses en ski tu ne dépasseras jamais un certain niveau d'effort que tu atteindras facilement dans d'autres exercices style musculation et qu'il est nécessaire d'atteindre si tu veux progresser (bon je parle d'athlètes là pas du péquin moyen même sportif comme la grande majorité des membres du forum dont moi ).

Si ton raisonnement était juste aucun sportif ne ferait de musculation il se contenterait de son sport ce qui n'est pas le cas aujourd'hui quel que soit le sport !

oui mais comme tu dis moi je parle pour le péquin moyen, pas pour Herminator ou Dénériaz...

Bah oui mais alors le gars qui ne fait que 3 semaines de ski par an (et qui donc est déjà privilégié arrive en forme à la fin de ses 3 semaines !!!!

pas de bol

Il est tard pour débuter un entrainement, mais mieux vaut tard que ...
Mon coach, a dit :
Des diots, de la bière et du génép, j'oubliais quelques clopes sur les sièges, pizzas, shooters, génép, dodo, pas trop, clope au réveil, café, important ça le café le lendemain de chouille; et le matin un petit blanc pour les plus perfectionnistes, bref le ski c'est la fête.
Un vrai freerideur boit, fume, et b.... tout ce qui passe.
( pardon i.e. fait l'a.... avec )
Il rote et pête aussi, ne se rase pas et ne se lave pas; bah ouais ça sert à rien, il va re-rider demain et ce soir comme tous les soirs, il va sortir avec ses potes, pas le temps, faut fêter cette grosse session de pow avant tout!!!

7 demis s'il vous plait c'est la mienne...
Et voilà il dort encore avec ses gore tex sur le dos, et l'arva sur le torse, nickel du temps gagné demain matin!

Surtout, entre juin et novembre, si le freerideur n'est pas dans l'hémisphère sud à tracer comme un ......, ne pas perdre le rythme. A la mer, respecter les heures du sacrosaint après ski, en remplaçant la bière par un ricard.
Les diots par des diots et le génép par du génép.

Mon coach est très fort, et ne déroge pas à ces principes, jamais.
Sa méthode fonctionne très bien depuis longtemps...
Bon entrainement et à votre santé!

Avertissement : Fumer nuit à la santé, Consommer l'alcool avec modération.

Attention cette méthode de préparation physique comporte des risques pour la santé.
Le ski est un sport dangereux.