Fixation Freerando SHIFT Vs TECTON

Top merci! As tu skié les 2? tu sens une différence en confort? Transmission? Déclenchements?

Mon point de vue :

L'argument qui justifie une Shift ou de la nouvelle Marker Duke PT, c'est la paire de ski unique pour faire dans la même journée de la station et de l'approche. Typiquement faire des rotations au col des Rachasses aux Petits Montets.
Par extension l'usage voyage, lorsque l'on peut/veut trimbaler qu'une seule paire de ski.

Pour les journées rando avec une paire de ski dédiée à ça : autant partir sur une low tech plutôt simple et légère : Guide, Radical, Raider, vipec ...

Les Tecton et autres Kingpin : j'ai du mal à voir l’intérêt (gagner en skiabilité ?),surtout quand tu vois les skis montés avec ...
Je pense qu'il vaut mieux monter un ski plus lourd en Vipec/Radical qu'un ski freerando noyau Paulowcagette en Tecton !

Perso super content de mon Kabooki 187 en Vipec pour un usage freerando, malgré mon gros gabarit.
Pour l'instant pas de déclenchement intempestif (réglé sur 12), même si l'élasticité des Vipec fait un peu peur les premières descentes !
Pour la vrai rando, j'ai une paire de Tracer 98 188 en Plum Guide.

j'ai skié la vipec et la shift (la tecton est une vipec avec une talonnière alpine, donc un peu plus d'élasticité en déclenchement vertical.)
Pas de différence fondamentale entre les 2 si tu montes ça sur une paire de skis de rando/freerando entre 2500 et 4000gr.
Après si tu montes une vipec sur un vrai ski freeride costaud c'est sûr que tu auras une différence en terme de transmission des efforts.
Mais bon...

Si tu veux vraiment une orientation "rando" avec une paire de lattes spécifique pars sur une vipec.
Si tu veux une paire unique par sur une shift.

winstonsmith ( 1 sept.) disait:

j'ai skié la vipec et la shift (la tecton est une vipec avec une talonnière alpine, donc un peu plus d'élasticité en déclenchement vertical.)
Pas de différence fondamentale entre les 2 si tu montes ça sur une paire de skis de rando/freerando entre 2500 et 4000gr.
Après si tu montes une vipec sur un vrai ski freeride costaud c'est sûr que tu auras une différence en terme de transmission des efforts.
Mais bon...

Si tu veux vraiment une orientation "rando" avec une paire de lattes spécifique pars sur une vipec.
Si tu veux une paire unique par sur une shift.

Voila.

Et ça tombe bien, j'ai une paire de vipec 2 (pas la dernière génération) à pas cher pour toi

et la marker duke pt ?

ok -->[]
(cela dit le concept me plait pas mal, et pour un skieur qui montera (presque) jamais, comme beaucoup d'acheteur de ce type de produit, c'est peut être pas si mal)

Honnêtement, à moins d'envoyer la soudure de manière constante et de sauter des barres conséquentes régulièrement (et je ne parle pas de barres de 3m avec neige de cinéma en réception), la Vipec est déjà très suffisante pour une utilisation rando, y compris en skiant assez fort.
J'ai une paire e Hoji en Vipec, et la fix ne m'a jamais fait défaut,y compris en jouant à saute-mouton en forêt.
Si on pinaille un peu, on pourrait dire que le fait que le talon soit plaqué sur le ski sur la Vipec offre un petit surplus de précision dans la conduite du ski.
Mais honnêtement, je ne vois pas trop l'intérêt d'une Shift dans un usage de skieur "normal".

skiato ( 1 sept.) disait:

Honnêtement, à moins d'envoyer la soudure de manière constante et de sauter des barres conséquentes régulièrement (et je ne parle pas de barres de 3m avec neige de cinéma en réception), la Vipec est déjà très suffisante pour une utilisation rando, y compris en skiant assez fort.
J'ai une paire e Hoji en Vipec, et la fix ne m'a jamais fait défaut,y compris en jouant à saute-mouton en forêt.
Si on pinaille un peu, on pourrait dire que le fait que le talon soit plaqué sur le ski sur la Vipec offre un petit surplus de précision dans la conduite du ski.
Mais honnêtement, je ne vois pas trop l'intérêt d'une Shift dans un usage de skieur "normal".

Nan mais la différence elle est sur le dur, pas dans une neige acceptable pour un hoji

Marceaul ( 1 sept.) disait:

skiato ( 1 sept.) disait:

Honnêtement, à moins d'envoyer la soudure de manière constante et de sauter des barres conséquentes régulièrement (et je ne parle pas de barres de 3m avec neige de cinéma en réception), la Vipec est déjà très suffisante pour une utilisation rando, y compris en skiant assez fort.
J'ai une paire e Hoji en Vipec, et la fix ne m'a jamais fait défaut,y compris en jouant à saute-mouton en forêt.
Si on pinaille un peu, on pourrait dire que le fait que le talon soit plaqué sur le ski sur la Vipec offre un petit surplus de précision dans la conduite du ski.
Mais honnêtement, je ne vois pas trop l'intérêt d'une Shift dans un usage de skieur "normal".

Nan mais la différence elle est sur le dur, pas dans une neige acceptable pour un hoji

On est d'accord Mais je trouve sincèrement que pour le commun des mortels, une Vipec va très bien, sans avoir à upgrader sur la Tecton (même si encore une fois, le fait que le talon soit plaqué reste un plus).

La shift te permet de faire du Park, et ça c est la vie. Qu est ce qu une bonne journée de rando sans du Park? Et bien c est une journée moins bien qu une journée de rando avec du Park

le fab ( 1 sept.) disait:

et la marker duke pt ?

ok -->[]
(cela dit le concept me plait pas mal, et pour un skieur qui montera (presque) jamais, comme beaucoup d'acheteur de ce type de produit, c'est peut être pas si mal)

CAST c'est quasiment identique en terme de prix, et me paraît a priori plus fiable pour un système presque similaire de butée amovible

seb68 ( 1 sept.) disait:

Typiquement faire des rotations au col des Rachasses aux Petits Montets.

C’est combien de d+ ?
Perso une journée freerando a genre 600m en tout en 3 fois rien que ça me gave un peu de traîner une Shift vs une R12.
Bon la Shift est quand même censée être plus sécurisante dans son déclenchement.

Après entre une LT classique et une Vipec je comprend qu’on préfère la Vipec qui déclenche de l’avant.

Tecton et Schift testées ici : https://paysdeneige.fr/tests-ski/
Si on veut faire du dénivelé, le poids est très très nettement en faveur des Tecton.

stuntmanbo ( 1 sept.) disait:

seb68 ( 1 sept.) disait:

Typiquement faire des rotations au col des Rachasses aux Petits Montets.

C’est combien de d+ ?
Perso une journée freerando a genre 600m en tout en 3 fois rien que ça me gave un peu de traîner une Shift vs une R12.
Bon la Shift est quand même censée être plus sécurisante dans son déclenchement.

Après entre une LT classique et une Vipec je comprend qu’on préfère la Vipec qui déclenche de l’avant.

Ca doit faire ~ 400m depuis la Herse.

Ah clairement j’aimerais pas plus lourd que mon set Kabookie-Vipec-Lupo AX125 custom.

Je préfère faire 2 rotations ????

Vallorcin ( 1 sept.) disait:

Tecton et Schift testées ici : https://paysdeneige.fr/tests-ski/
Si on veut faire du dénivelé, le poids est très très nettement en faveur des Tecton.

Si on veut faire du dénivelé on prend pas des Tecton.
Y’a pas de « c » à Shift :p

OUI pas de c à Shift. Merci de l'avoir signalé.

620 g de Tecton ça permet des dénivelés moyens.

Vallorcin ( 1 sept.) disait:

620 g de Tecton ça permet des dénivelés moyens.

Ça dépend plutôt des gens ça nan ?

Même en Ginoux y a des gens qui me mettraient la misère en 916 et Alpine trekker

Oh t'abuses je suis pas monstrueux à ce point-là.
Ah merde, tu parles pas de moi ?

legersois32 ( 1 sept.) disait:

régulièrement 800 -1000 m de D+

Vipec ou Tecton.
La plus sûre en déclenchement est la Tecton.

Vallorcin ( 2 sept.) disait:

legersois32 ( 1 sept.) disait:

régulièrement 800 -1000 m de D+

La plus sûre en déclenchement est la Tecton.

En quoi est elle plus sûre ?

C'est une vraie question ?
Les butées sont les mêmes pour les deux.
Pour la Vipec la talonnière dispose d'un ressort de poussée qui permet un débattement longitudinal (de longueur non précisée) mais qui semble faible. La talonnière alpine de la Tecton dispose d'un ressort de poussée avec un débattement de 9 mm pour absorber déformation du ski.
Je dirais léger avantage à la Tecton.

Sauf que tu confonds pas mal de choses...
L'élasticité longitudinale (le "ressort de poussée" ) est de 10mm pour la vipec comme pour la tecton.

C'est l'élasticité verticale (9mm) qui est logiquement supérieure sur la tecton, par rapport à la vipec.
Mais pour autant ça n'a aucune incidence sur la "sécurité".

L'élasticité verticale c'est juste la capacité de la talonnière à monter et donc à absorber les mouvements verticaux sans déclencher de manière on/off, comme sur un alpine.

Sauf pour les pivots.
Petite question, le jester marchent comme les p du coup elles ont elle aussi l'élasticité ou pas ?

TOUTES les fix alpines ont de l'élasticité verticales.
Et plus une fix a de l'élasticité verticale moins elle est précise latéralement)
(C'est d'ailleurs pour ça que la pivot a été remplacée en course par la PX.)

Dans l'ordre, de la plus élastique verticalement à la moins élastique (à échelle din équivalente) il me semble que ça donne:
Pivot
PX + ou - égal à Jester
Salomon STH/Tyrolia race/mojo

Merci winston

Idem : Merci Winston pour l'info précise.

winstonsmith ( 4 sept.) disait:

TOUTES les fix alpines ont de l'élasticité verticales.
Et plus une fix a de l'élasticité verticale moins elle est précise latéralement)
(C'est d'ailleurs pour ça que la pivot a été remplacée en course par la PX.)

Dans l'ordre, de la plus élastique verticalement à la moins élastique (à échelle din équivalente) il me semble que ça donne:
Pivot
PX + ou - égal à Jester
Salomon STH/Tyrolia race/mojo

moi j'aurais mis les G3 targa en premier

on parle d'élasticité, pas de "liberté"

des hammerhead alors ?

On parle de fixations pour faire du VRAI ski là! Alpin!
Pas des trucs de mecs de la fin du 19ème siècle

Je reviens un peu en arrière au sujet des fixs.
Les fabricants ne donnent pas les infos. C'est quand même anormal.
Concernant le débattement longitudinal Fritschi ne dit rien. Seul Dynafit annonce 10 mm de débattement longitudinal sur sa ST rotation. Quant au Delta rien nulle part.
Heureusement, il y a Winston ... mais bon...

probablement parce que ce sont des infos qui intéressent que 3 guss sur skipass

4 :d

Vallorcin ( 4 sept.) disait:

Je reviens un peu en arrière au sujet des fixs.
Les fabricants ne donnent pas les infos. C'est quand même anormal.
Concernant le débattement longitudinal Fritschi ne dit rien. Seul Dynafit annonce 10 mm de débattement longitudinal sur sa ST rotation. Quant au Delta rien nulle part.
Heureusement, il y a Winston ... mais bon...

En cherchant un peu (blistergear, wildsnow, skimo.co, etc), on arrive à trouver qq trucs.

Merci je vais regarder ces sites.

Pour les deltas c’est la : https://skimo.co/pin-heights

Et là : wildsnow.com

winstonsmith ( 4 sept.) disait:

4 :d

5

Merci à stuntmambo et Tchak-Tchak.
Très intéressant ces articles !