Faction

Pas du tout
Pas de park, pas rail que du ski fsbc en mode puissant mais pour dire les copreupt ont subi la même chose sans bouger!
Bref c'est la conception qui à mon sens fait défaut.

Faction, ces skis si plébicités , monter au pinacle, ces skis qu'il se fallait d'avoir sous peine de n'être qu'un has been, seraient de la merde???
Noooooooooooon, j'y crois pas.
Mouarrrrrrrrf

J’en ai deux paires 2015 et 2016 et aucun problème à part le topsheet qui s’abîme vite mais sans gravité.
J’ai observé en effet qu’aux extrémités il y a une séparation au niveau des carres mais pour moi pas d’incidences ... il ne faut pas généraliser après ...

Oui mais bon 2 paires et 2 résultats similaires... bof bof
Après c'est clair que c'est des top skis
Je n'ai jamais eu aucun pb avant ni avec mes alpins ou rando

Quelqu'un pourrait me dire quoi mettre pour suturer le bordel? Araldite (laquelle???) + protège spatule pour camoufler tout vis à vis des infiltrations d'eau?

Merci

tcsa (13 nov.) disait:

Faction, ces skis si plébicités , monter au pinacle, ces skis qu'il se fallait d'avoir sous peine de n'être qu'un has been, seraient de la merde???
Noooooooooooon, j'y crois pas.
Mouarrrrrrrrf

Le fait que la qualité de fabrication ne soit pas toujours au rendez-vous ne change absolument rien à une lucidité exceptionnelle de la marque quant-à l'utilisation du client moyen. En particulier sur les modèles polyvalents Prodigy et Dictator.

C'est pas toujours le cas, mais je trouve pour ma part que leur succès est parfaitement justifié. Même si l'éternelle logique du moins cher possible pour être accessibles se paye évidemment en terme de solidité.

Plutôt d’accord avec toi mais leurs ski sont quand même pas donné je trouve !

J'ai dis au moins cher possible pour eux évidemment...

Il faut encore payer les salaires suisses, le marketing et surtout leur estimation personnelle de ce que peut être prêt à débourser le client pour avoir leur ski plutôt qu'un autre, qui leur assure une marge confortable. Je trouve parfaitement normal qu'ils se payent leurs bonnes idées à leur juste prix si ça fonctionne.

Et pour le moment ils ne sont pas (encore) profitables...

derdide (14 nov.) disait:

Et pour le moment ils ne sont pas (encore) profitables...

T'as des sources pour ça? J'imaginais franchement le contraire avec tout ce qu'ils vendent...

Cool-Attack (14 nov.) disait:

T'as des sources pour ça? J'imaginais franchement le contraire avec tout ce qu'ils vendent...

Oui, j'ai les présentations et les documents financiers qu'ils fournissent aux investisseurs (actuels ou potentiels), en tout cas j'ai celles de fin 2018 et celles de mi-2019. Tu peux les demander, il y a une page "Invest" sur leur site avec une adresse e-mail de contact. Je suis allé au bout de la démarche, c'est une marque à très forte image et qui me semble plutôt bien gérée, en tout cas qui sait tirer son épingle du jeu dans le contexte actuel du marché du ski avec une vision et une stratégie plutôt pertinente à mes yeux. Je ne suis pas certain du tout de retrouver mes billes, mais à l'inverse, c'est carrément plus "amusant" que d'acheter des actions Total et s'ils vont jusqu'à faire une IPO, une plus-value n'est pas à exclure.

Par contre, je ne suis pas totalement certain d'avoir le droit de diffuser ces documents (je crois me souvenir d'une clause dans ce sens dans les docs que j'ai signés), donc je ne les mettrai pas ici, mais comme je disais, ils sont faciles à obtenir et gratuitement

Et quant au "tout ce qu'ils vendent", ils sont encore minuscules sur le marché, leur image est beaucoup plus grosse que leur taille réelle. Même s'ils font une marge correcte à chaque paire vendue, la somme ne suffit pas pour amortir tous les frais de structure, les investissements, etc. donc non, il ne sont pas profitables - même s'ils sont sur la bonne voie pour ça.

Pas besoin de divulguer des documents confidentiels, la réponse me convient d'autant mieux qu'elle est parfaitement conforme à ce que j'imaginais: sur le fonctionnement ils sont rentables, mais 13 ans c'est encore juste pour amortir les investissements. Faut juste attendre encore un peu...

Cool-Attack (14 nov.) disait:

Pas besoin de divulguer des documents confidentiels, la réponse me convient d'autant mieux qu'elle est parfaitement conforme à ce que j'imaginais: sur le fonctionnement ils sont rentables, mais 13 ans c'est encore juste pour amortir les investissements. Faut juste attendre encore un peu...

Même sur le fonctionnement (EBITDA), ils n'y sont pas - presque désormais mais pas encore tout à fait.

J'avais un peu d'avance, due au fait qu'il me parait évident que des produits aussi en phase avec le marché doivent forcément fonctionner même si je connais moins les rigueurs d'un fonctionnement économique...

"en phase avec le marché" - disons avec une niche sur le marché, l'immense majorité étant la location...

et fonctionnement économique, la logistique et la (non-)qualité, ça coûte cher...

derdide (14 nov.) disait:

"en phase avec le marché" - disons avec une niche sur le marché, l'immense majorité étant la location...

Je parlais effectivement de cette niche, on est bien d'accord.

Après il n'y a aucune raison qu'ils n'investissent pas la loc aussi: les clients sont tout aussi concernés que les autres par la qualité des produits.

Salut,

Je relance pour ma réparation qui va devenir pressante vu l'arrivée de la neige!
Produit préconisé pour coller et surtout où trouver les protections de spatule (ekosport fait plus les zag métallisées)

Merci

Pour réparer il te faut de la colle époxy. Il y en a plusieurs marques, mais moi je travaille depuis 30 ans sans soucis avec de l'ex araldite devenue Sader, en prennant bien de la prise progressive en 2 tubes bleus et blanc et pas de la prise rapide beaucoup moins solide.

Les protections tu peux en récupérer sur n'importe quelle paire de snowblade Salomon à partir de 10€ sur le bon coin.

leboncoin.fr

Ok merci et il n'y a pas un peu plus propre que des trucs de patinettes. Genre chez les loueurs, personne sait me donner un revendeur (j'ai pas trouvé sur skiclinic)
A+

cdiscount.com

Tu parles de ça?
glisshop.com

Oui mais je voudrais un peu plus enveloppant qui soit plus long pour coiffer toute la zone problématique genre le modèle que faisait Zag sur ekosport

Cool-Attack (14 nov.) disait:

tcsa (13 nov.) disait:

Faction, ces skis si plébicités , monter au pinacle, ces skis qu'il se fallait d'avoir sous peine de n'être qu'un has been, seraient de la merde???
Noooooooooooon, j'y crois pas.
Mouarrrrrrrrf

Le fait que la qualité de fabrication ne soit pas toujours au rendez-vous ne change absolument rien à une lucidité exceptionnelle de la marque quant-à l'utilisation du client moyen. En particulier sur les modèles polyvalents Prodigy et Dictator.

C'est pas toujours le cas, mais je trouve pour ma part que leur succès est parfaitement justifié. Même si l'éternelle logique du moins cher possible pour être accessibles se paye évidemment en terme de solidité.

Mouais. Tu oublies un détail essentiel. Entre Faction et l'utilisateur, il y a le marchand (physique, on line peu importe ). Pour qu'un skie se vende il faut qu'il soit mis en vente quelque part, sinon...
Lorsque tu as, comme je l'ai vécu il y a quelques années, sur un même segment dans ton magasin un Faction, un Line, un Völkl, un BC et un Armada de l'année antérieure, lequel vas-tu proposer???
Pourquoi cette année là, le Prodigy était parti direct dans ce shop? Parce que le ski est formidable? mieux que Line, Völkl, BC? Ou parce que la marge net est plus intéressante. Et plus de marge étant égale à plus de prime de résultat... Et puis au passage quand tu dégages beaucoup de marge sur les ventes des vacances de noël ça fait plaisir au patron parce que lui doit payer les fournisseur début janvier. Donc tu as un produit avec une belle marge, une com en amont bien faite, roule ma poule t'écoule le stock de Prodigy pour les vacances de noël, le patron est content parce qu'ila de la tréso, le vendeur est content parce que son intéressement sera bon...
La popularité d'un produit se résume parfois aussi à ça...

Même réponse que précédemment: tout ça ne change rien au fait que Faction a mis le doigt sur un point essentiel, la différence fondamentale entre le ski des spécialistes qui gravitent dans le milieu et celui du client de base dont le principal programme est de se promener entre son appart et le resto d'altitude. En lui permettant d'accéder aux joies du modernisme sans remettre en cause sa technique ancestrale généralement assez approximative...

Cool-Attack (15 nov.) disait:

Même réponse que précédemment: tout ça ne change rien au fait que Faction a mis le doigt sur un point essentiel, la différence fondamentale entre le ski des spécialistes qui gravitent dans le milieu et celui du client de base dont le principal programme est de se promener entre son appart et le resto d'altitude. En lui permettant d'accéder aux joies du modernisme sans remettre en cause sa technique ancestrale généralement assez approximative...

Je suis totalement d'accord avec toi. Faction à tout compris des bases du commerce... un public cible, un produit adapté, un prix acceptable, une bonne communication, et les bons lieux de vente. Ca fait un tantinet mix market non? Tu rajoutes un petit Pestel, suivi d'un Swot, un petit coup de matrice BCG, de matrice de Ansoff etc., et on se croirait en BTS de commerce
Ce que je voulais faire entendre c'est que dans des tas de domaines des gars ont fait de même. Mais pour que ça prenne, que ça marche, que ça dure, il faut que le vendeur final ait envie de te vendre. et l'envie c'est le fric qui te la donne.
Pourquoi très peu de shop s'intéresse au marché de la compétition? Parce que tu ne gagnes pas de fric.
Pourquoi beaucoup de shop ont des vieux nanards (pas que non plus ) dans le parc de loc? Parce qu'un ski de plus de sept ans dans un parc de loc ça transpire la rentabilité, le pognon, le fric, l'oseille. Le problème lorsque tu mets un faction dans un parc de loc par exemple, c'est que sa durabilité le rend difficile à faire suer le pognon....

Sauf que l'immense majorité des autres marques qui appliquent le même programme marketing n'ont absolument pas compris que leur ski à eux n'est pas le même que celui du client moyen, et lui fourguent des produits qui ne sont pas adaptés à son ski à lui.

Je reviens à la comparaison avec macintosh, qui a été le premier à comprendre que le grand public n'avait jamais fait d'études en informatique et n'avait donc pas la même approche d'un ordinateur.

Essaye déjà de vendre tes planches avant de venir dire que les autres marques n'ont rien compris.

Cool-Attack (15 nov.) disait:

Sauf que l'immense majorité des autres marques qui appliquent le même programme marketing n'ont absolument pas compris que leur ski à eux n'est pas le même que celui du client moyen, et lui fourguent des produits qui ne sont pas adaptés à son ski à lui.

Je reviens à la comparaison avec macintosh, qui a été le premier à comprendre que le grand public n'avait jamais fait d'études en informatique et n'avait donc pas la même approche d'un ordinateur.

Le problème encore une fois, ce n'est pas les marques qui fourguent, mais le vendeur d'un shop. Et le vendeur du shop n'est pas forcément synchrone avec la marque.
Tu crois vraiment ça. Dans quasi toutes les marques il y a l'équivalent du Prodigy. Dans quasiment toutes les marques il y a des skis dédiés aux client moyen. Chez Lusti, il y a des trucs c'est Prodigy +++ par rapport au même public cible. Va vendre du Lusti en France...

Alors oui, je suis d'accord avec toi, ils ont fait un bon mix market. Mais ça n'a pas suffit à leur notoriété. Il y aderrière des actions commerciales vis-à-vis des shops qui permettent de faire sortir certaions produits qui ne sont ni meilleurs ni pires que ceux d'autres marques...

Salut à tou

Je confirme que les CT2.0 ne sont absolument pas résistants (je vous invite d’ailleurs à aller lire mon avis sur la paire).
Au bout d’une saison et demi d’utilisation j’ai arraché un bout de carre et une bonne partie du pytex. Obligée de faire un empiècement et clairement vu le prix à l’achat j’etais plus que dégoûtée...

Évidemment le SAV n’a rien voulu savoir je l’ai donc eu dans le c*l. Et franchement je n’ai aucune idée de comment j’ai pu faire ça. Pas de chocs violent, du park certes mais pas à faire des jib de malade après le programme du ski c’est clairement le park ou le fsbc aussi.

Clairement ce ski manque de durabilité et quand tu vois le peu d’epaisseur de pytex t’hallucines.

Alors d’un côté je me dis qu’on ne peut pas tout avoir (poids et durabilité et d’un autre côté je me suis jurée de ne plus jamais retourner chez faction.

En terme de paire similaires au niveau du programme et des cotes je suis passé chez Icelantic. Handmade in colorado (ca se voit les skis ont l’air plus costauds !!), en terme de poids ça reste similaires, les cotes pareil.

Un Alex Hall ou un Anti Olila doit bien consommer 2-3 paires de faction par mois c’est pas possible

tcsa (15 nov.) disait:

Chez Lusti, il y a des trucs c'est Prodigy +++ par rapport au même public cible. Va vendre du Lusti en France...

J'ai dis l'immense majorité des marques, pas toutes.

On est parfaitement d'accord que c'est un très bon mix marketing/produits adaptés, mais les produits adaptés constituent la première clé du succès. Avec du marketing seul on ne fait illusion qu'un certain temps, sans marketing du tout effectivement c'est quasi-impossible même si les produits sont adaptés.

Marine Rsd (15 nov.) disait:

Salut à tou

Je confirme que les CT2.0 ne sont absolument pas résistants (je vous invite d’ailleurs à aller lire mon avis sur la paire).
Au bout d’une saison et demi d’utilisation j’ai arraché un bout de carre et une bonne partie du pytex. Obligée de faire un empiècement et clairement vu le prix à l’achat j’etais plus que dégoûtée...

Évidemment le SAV n’a rien voulu savoir je l’ai donc eu dans le c*l. Et franchement je n’ai aucune idée de comment j’ai pu faire ça. Pas de chocs violent, du park certes mais pas à faire des jib de malade après le programme du ski c’est clairement le park ou le fsbc aussi.

Clairement ce ski manque de durabilité et quand tu vois le peu d’epaisseur de pytex t’hallucines.

Alors d’un côté je me dis qu’on ne peut pas tout avoir (poids et durabilité et d’un autre côté je me suis jurée de ne plus jamais retourner chez faction.

En terme de paire similaires au niveau du programme et des cotes je suis passé chez Icelantic. Handmade in colorado (ca se voit les skis ont l’air plus costauds !!), en terme de poids ça reste similaires, les cotes pareil.

Un Alex Hall ou un Anti Olila doit bien consommer 2-3 paires de faction par mois c’est pas possible

On m’a dis que Les pro ont des lattes plus résistantes que celles qu’on nous vend ...

Nico Dao (15 nov.) disait:

Marine Rsd (15 nov.) disait:

Salut à tou

Je confirme que les CT2.0 ne sont absolument pas résistants (je vous invite d’ailleurs à aller lire mon avis sur la paire).
Au bout d’une saison et demi d’utilisation j’ai arraché un bout de carre et une bonne partie du pytex. Obligée de faire un empiècement et clairement vu le prix à l’achat j’etais plus que dégoûtée...

Évidemment le SAV n’a rien voulu savoir je l’ai donc eu dans le c*l. Et franchement je n’ai aucune idée de comment j’ai pu faire ça. Pas de chocs violent, du park certes mais pas à faire des jib de malade après le programme du ski c’est clairement le park ou le fsbc aussi.

Clairement ce ski manque de durabilité et quand tu vois le peu d’epaisseur de pytex t’hallucines.

Alors d’un côté je me dis qu’on ne peut pas tout avoir (poids et durabilité et d’un autre côté je me suis jurée de ne plus jamais retourner chez faction.

En terme de paire similaires au niveau du programme et des cotes je suis passé chez Icelantic. Handmade in colorado (ca se voit les skis ont l’air plus costauds !!), en terme de poids ça reste similaires, les cotes pareil.

Un Alex Hall ou un Anti Olila doit bien consommer 2-3 paires de faction par mois c’est pas possible

On m’a dis que Les pro ont des lattes plus résistantes que celles qu’on nous vend ...

Franchement y’a moyen que ce soit la réalité ce que tu dis et pas juste une légende urbaine !

En comparatif par exemple faction volkl, je peux te dire que les volkl sont carrément plus résistants déjà ..

Marine Rsd (15 nov.) disait:

Nico Dao (15 nov.) disait:

Marine Rsd (15 nov.) disait:

Salut à tou

Je confirme que les CT2.0 ne sont absolument pas résistants (je vous invite d’ailleurs à aller lire mon avis sur la paire).
Au bout d’une saison et demi d’utilisation j’ai arraché un bout de carre et une bonne partie du pytex. Obligée de faire un empiècement et clairement vu le prix à l’achat j’etais plus que dégoûtée...

Évidemment le SAV n’a rien voulu savoir je l’ai donc eu dans le c*l. Et franchement je n’ai aucune idée de comment j’ai pu faire ça. Pas de chocs violent, du park certes mais pas à faire des jib de malade après le programme du ski c’est clairement le park ou le fsbc aussi.

Clairement ce ski manque de durabilité et quand tu vois le peu d’epaisseur de pytex t’hallucines.

Alors d’un côté je me dis qu’on ne peut pas tout avoir (poids et durabilité et d’un autre côté je me suis jurée de ne plus jamais retourner chez faction.

En terme de paire similaires au niveau du programme et des cotes je suis passé chez Icelantic. Handmade in colorado (ca se voit les skis ont l’air plus costauds !!), en terme de poids ça reste similaires, les cotes pareil.

Un Alex Hall ou un Anti Olila doit bien consommer 2-3 paires de faction par mois c’est pas possible

On m’a dis que Les pro ont des lattes plus résistantes que celles qu’on nous vend ...

Franchement y’a moyen que ce soit la réalité ce que tu dis et pas juste une légende urbaine !

En comparatif par exemple faction volkl, je peux te dire que les volkl sont carrément plus résistants déjà ..

C’est la sœur d’un pro rider dans le freestyle sponso rossignol qui m’a dis ça donc je pense que c’est vrai.

Nico Dao (15 nov.) disait:

Vous me faites tous peur avec vos histoires ! J’ai plusieurs factions et RAS je ride uniquement avec ceux ci mais du coup je m’attends au pire !!!

apres faut pas se bouffer les doigts d’inquietude non plus mais il est vrai que par rapport à d’autres marques ça tient moins bien la route ..

Genre avec faction j’ai appris qu’une paire de secours était franchement nécessaire ????

Mes vieux Coreupt (bon made in china pas cher) n'ont pas bougé malgré une pratique identique (cf dernière photo). Faire des skis légers c'est bien mais ça a des limites surtout quand c'est pas une "nécessité" (en rando je peux bien comprendre).
Dans mon cas pas de chocs: c'est les bouts de carres de 10-15 cm de long qui coiffent le tail qui se sont barrés sur le 2017 et ouverts sur le 2015 (pas le même type d'empiècement).
Après je pense que c'est certain que les ski pro sortent pas des même chaine de fabrication...
Bref je suis dégue car j'ai trouvé ces skis magiques en paire unique
Je pensais même monter un 1.0 en rando

Quoi prendre d'autre selon vous en équivalent plaisir?

jaromil (15 nov.) disait:

Mes vieux Coreupt (bon made in china pas cher) n'ont pas bougé malgré une pratique identique (cf dernière photo). Faire des skis légers c'est bien mais ça a des limites surtout quand c'est pas une "nécessité" (en rando je peux bien comprendre).
Dans mon cas pas de chocs: c'est les bouts de carres de 10-15 cm de long qui coiffent le tail qui se sont barrés sur le 2017 et ouverts sur le 2015 (pas le même type d'empiècement).
Après je pense que c'est certain que les ski pro sortent pas des même chaine de fabrication...
Bref je suis dégue car j'ai trouvé ces skis magiques en paire unique
Je pensais même monter un 1.0 en rando

Quoi prendre d'autre selon vous en équivalent plaisir?

Comme dit plus haut, pars sur des marques faites à la main. Dans les meme cotes t’as Icelantic qui sont franchement bien.

En terme de cotes, ratio poids etc ça se rapproche dés faction mais en 10x plus costaud

T’as la gamme normale et la gamme lite que tu peux monter en rando

Marine Rsd (15 nov.) disait:

Comme dit plus haut, pars sur des marques faites à la main. Dans les meme cotes t’as Icelantic qui sont franchement bien.

En terme de cotes, ratio poids etc ça se rapproche dés faction mais en 10x plus costaud

T’as la gamme normale et la gamme lite que tu peux monter en rando

Ca c'est certain. Au moins les modèles fait main, on a la garantie d'une qualité de fabrication. Ou pas

Y'a souvent des retours de fragilités sur les Faction ? J'ai les miens pour la 3ème saison et y'a pas de soucis particulier, pas plus qu'avec les marques j'avais avant ...

Juste un coup de pas de chance ?

pageta (15 nov.) disait:

Y'a souvent des retours de fragilités sur les Faction ? J'ai les miens pour la 3ème saison et y'a pas de soucis particulier, pas plus qu'avec les marques j'avais avant ...

Juste un coup de pas de chance ?

Franchement je sais pas si c’est qu’un coup de pas de chance.

J’ai une paire de volkl ledge bien plus résistants et sur un programme 100% park
Dès Head en ski de piste qui n’ont jamais rien eu (on dirait que la caillasse s’écarte en les voyant arriver limite ^^)

Nan franchement j’ai eu des soucis qu’avec les factions et je vous dit l’epaisseur de pytex sur c’est ski c’est abusé à quel point c’est ... fin !

Pour l’instant avec icelantic j’ai rien à dire, et pourtant je les utilise pour le même programme que les CT2.0

j'avais pas vu que c'était le CT2.O et effectivement y'a pas mal de retour de fragilité sur ce ski ...

faut bien payer candide mais c'est plutot mauvais pour l'image

pageta (15 nov.) disait:

j'avais pas vu que c'était le CT2.O et effectivement y'a pas mal de retour de fragilité sur ce ski ...

faut bien payer candide mais c'est plutot mauvais pour l'image

Hahah oui voilà ça doit être ça ^^’

C’est vrai que quand on prend un peu le temps de lire les tests on se rend compte que faire de la qualité moyenne est devenu contagieux dans l’industrie du ski : faction, head, volkl, ect ... compliqué de choisir dans ces conditions !