insane1109
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Hello,

Je suis un habitué des Arcs. Mais le soucis c'est que j'habite loin de là (1000 bornes) donc quand ça pose difficile d'être réactif.
Je cherchais donc une station suffisamment proche pour y partir juste le week-end et dans mon process de recherche j'ai découvert la Station d'Engelberg elle me fait gagner 400 km sur mon trajet ce qui est pas négligeable :)


Ne connaissant pas dutout la station c'est la première fois que je vais y aller cet hiver je suis à la recherche d'information concernant les itinéraires Freeride par beau temps mais aussi les runs forêt quand il y a moins de visibilité.

J'ai déjà découvert un site qui me parle du BIG 5 sur place mais je ne trouve aucune info concernant d'autres itinéraires.

Toute info est bonne à prendre merci

Bon ride
ramtsv
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Salut, j'y suis allé deux fois seulement donc tu auras certainement des meilleures réponses. C'est un magnifique domaine hors piste, beaucoup de runs simples à repérer à la montée depuis le titlis express et le titlis rotair ou en traversant droite skieur depuis le sommet pour aller vers Laub, mais ça reste en partie un glacier et certaines pentes sont très avalancheuses.
A ta place surtout si tu veux en faire ton point de chute habituel, je prendrais quelques copains et payerai deux jours avec un guide la première fois pour savoir un peu où tu mets les pieds ensuite.
J'avais eu la chance de croiser des locaux qui m'avaient montré des coins sympas mais ce coup de bol ne peut pas arriver tous les jours.
ramtsv
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quelques classiques ici offpisteroutes.com
mais encore une fois à prendre avec toutes les précautions d'usage, classique ne veut pas dire que ça ne craint jamais...

ronron
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Tout simplement que ce sont les 5 itinéraires principaux accessibles par les remontées, mais ce sont plus des secteurs que vraiment des itinéraires bien définis avec pas mal de variantes pour chaque avec des possibilités assez énormes.

Autant le secteur du glacier Steinberg est facile à repérer depuis le Rotair, difficile de se perdre, sans gros risques niveau avalanches du fait de la pente assez faibles, ici, le risque vient des crevasses.
Perso, j'y ai passé une journée entière, rien que sur ce secteur, y a de quoi faire avec pleins de variantes facile à repérer.

Autant le Laub ou Galtiber, cela semble plus compliqué pour se repérer. Il me semble qu'il faut bien s'équiper, notamment avec de quoi faire des rappels pour le Galtiberg en fonction des conditions. Et c'est bien plus exposé niveau avalanches.

Le Sulz est facile à répérer mais plus exposé comme pente, et souvent pas ouvert en début de saison.

Par contre, y a pas grand chose niveau sapin, sachant que le domaine alpin se situe majoritairement au dessus de 1800m, et que le reste en dessous sert plutot à rentrer à la station. A éviter les jours blancs.

Ensuite, attention aux weekends, c'est bourré de touristes qui bouchonnent un peu les remontées.
Et aussi, vu les dénivelés, on fait pas énormément de rotations, perso, avec 4 Steingberg dans 60cm de poudre, plus quelques pistes, j'étais bien rincés.
insane1109
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ramtsv (13 nov.) disait:

quelques classiques ici offpisteroutes.com
mais encore une fois à prendre avec toutes les précautions d'usage, classique ne veut pas dire que ça ne craint jamais...


Il est super ce site merci beaucoup il y a pas mal d'infos intéressantes :)
insane1109
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ronron (13 nov.) disait:

Tout simplement que ce sont les 5 itinéraires principaux accessibles par les remontées, mais ce sont plus des secteurs que vraiment des itinéraires bien définis avec pas mal de variantes pour chaque avec des possibilités assez énormes.

Autant le secteur du glacier Steinberg est facile à repérer depuis le Rotair, difficile de se perdre, sans gros risques niveau avalanches du fait de la pente assez faibles, ici, le risque vient des crevasses.
Perso, j'y ai passé une journée entière, rien que sur ce secteur, y a de quoi faire avec pleins de variantes facile à repérer.

Autant le Laub ou Galtiber, cela semble plus compliqué pour se repérer. Il me semble qu'il faut bien s'équiper, notamment avec de quoi faire des rappels pour le Galtiberg en fonction des conditions. Et c'est bien plus exposé niveau avalanches.

Le Sulz est facile à répérer mais plus exposé comme pente, et souvent pas ouvert en début de saison.

Par contre, y a pas grand chose niveau sapin, sachant que le domaine alpin se situe majoritairement au dessus de 1800m, et que le reste en dessous sert plutot à rentrer à la station. A éviter les jours blancs.

Ensuite, attention aux weekends, c'est bourré de touristes qui bouchonnent un peu les remontées.
Et aussi, vu les dénivelés, on fait pas énormément de rotations, perso, avec 4 Steingberg dans 60cm de poudre, plus quelques pistes, j'étais bien rincés.



Merci pour les infos, du côté du Brunnihutte on dirait que ça culmine un peu moins et qu'il y a moyen de se faire des runs de forêt par temps blanc. Tu y a déjà été par hasard ?
derdide
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Quelques éléments de réponse (je vis à 40 minutes d'Engelberg, c'est un coin où je vais régulièrement parce que c'est vraiment très, très bien pour le freeride):
- au niveau étendue, c'est idéal pour deux jours, par contre, les weekends de beau temps, Zurich est à moins d'1h, les Alsaciens sont à moins de 3h donc c'est assez blindé au départ de la benne en bas - ça s'améliore pas mal ensuite même si le Rotair reste un souci et il y a quand même une majorité qui ne fait que de la piste
- c'est tout de même devenu une Mecque du freeride, donc il y a toujours un peu de monde dans les itinéraires, et à moins d'un énorme coup de bol, tu peux oublier l'immense champ de vierge pour la photo, mais si la chute est vraiment récente et que tu skies pas trop large, tu peux facilement espérer tracer de la fraîche peu/pas tracée - et bon, le fait d'avoir des gens devant/derrière en HP, faut faire gaffe mais du coup t'as aussi des gens pour t'aider à sortir si jamais tu te fais prendre
- comme dit Ronron, ce sont des itinéraires assez longs avec du vrai dénivelé, donc les rotations sont peu nombreuses
- oublie le ski en forêt*, il n'y a quasiment rien de skiable ou d'autorisé sur le bas - les zones "nature" sont franchement déconseillées, les amendes peuvent être salées même pour des salaires suisses...
- oublie les pistes, elles sont nazes, par contre le freeride est vraiment de classe mondiale, engagé sans être infaisable, paysages grandioses et variés, belle neige restée froide, facile à repérer

Concernant les gros itinéraires:
- Steinberg, LE classique, bien repérable depuis les bennes (le Rotair tourne sur lui-même pour t'aider :) ), suffisamment fréquenté pour ne pas se perdre (mais neige jamais vierge), très belle neige, gros dénivelé; un bon tiers est glaciaire, donc comme dit ronron, attention en début de saison avec les crevasses; il y a en effet énormément de variantes, par contre, il arrive qu'il y ait des avalanches, il y a pas mal d'endroits exposés et même si la fréquentation stabilise le manteau, ça reste expo (il m'arrive d'y aller par risque 3, mais pas seul et je reste sur l'itinéraire classique)
- Laub, visible depuis la première benne (c'est une litote: tu es assis dans ta cabine à admirer cette gigantesque face ultra-tentante) mais un peu trop loin pour vraiment repérer, et invisible depuis le domaine; l'accès est évident, il est tout le temps tracé; ensuite c'est tout droit jusqu'au Ritz, et quand tu y arrives, il y a une navette (payante, je sais plus si c'est 2 ou 5 balles), il suffit d'attendre à l'arrière du bâtiment et elle te ramènera à la benne; descente de rêve, quasiment 1000m avec une pente quasi constante, moins tracé car pas facile à repérer; Laub, ça veut dire avalanche dans le patois local, ça déclenche régulièrement et il n'y a pas toujours de préventif, perso, j'évite par risque 3
- Klein Sulz, visible et bien repérable depuis le siège qui traverse le lac et la benne; très belle descente aussi, souvent très tracée mais le terrain de jeu est immense et la neige reste belle; éviter de partir dans le brouillard, car la partie entre Klein Sulz et Gross Sulz n'est quasiment pas skiable (sauf un couloir vraiment méchant) et si tu te plantes, il y a pas mal à remonter - en gros, s'il y avait beaucoup de traces au début et tout d'un coup, il n'y en a que peu, tu n'as pas trouvé un spot secret, tu t'es planté... (mon terrain de jeu principal par risque 3)
- Gross Sulz, pas vraiment repérable (un peu depuis le Steinberg), très, très belle descente, expo, un peu moins tracée, c'est la seule qui est un peu cachée depuis les pistes et les remontées, on voit juste qu'elle est expo (j'évite par risque 3)
- Steintal, pas mal repérable depuis le siège, mais orientée Ouest donc la seule à choper un peu de soleil, mais pas trop (la neige reste belle), plus courte mais joli point de vue; attention, au printemps, du fait de l'expo Ouest de ce coin du domaine, le siège à l'arrivée n'est pas forcément ouvert ou ferme en milieu de journée, donc bien faire attention avant de se lancer
- Galtiberg, je n'ai jamais fait, mais de tout ce que j'ai lu dessus, c'est clairement pas le truc que tu fais sans guide la première fois...

* le domaine d'en face (Brunni Engelberg) a 1 ou 2 itinéraires en forêt avec arrivée sur la route d'accès au niveau d'un arrêt de bus, mais je ne les connais pas
ramtsv
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ronron (13 nov.) disait:


Autant le secteur du glacier Steinberg est facile à repérer depuis le Rotair, difficile de se perdre, sans gros risques niveau avalanches du fait de la pente assez faibles, ici, le risque vient des crevasses.
Perso, j'y ai passé une journée entière, rien que sur ce secteur, y a de quoi faire avec pleins de variantes facile à repérer.

Autant le Laub ou Galtiber, cela semble plus compliqué pour se repérer. Il me semble qu'il faut bien s'équiper, notamment avec de quoi faire des rappels pour le Galtiberg en fonction des conditions. Et c'est bien plus exposé niveau avalanches.
Pour les itinéraires faciles à repérer depuis le rotair je parlais comme toi du glacier, on ne voit pas le Laub des remontées donc effectivement il n'y a pas grand chose à repérer, en revanche la traversée qui y mène est tracée et évidente à trouver. Ce que j'ai entendu sur place confirme ton avis : c'est facilement avalancheux
ronron
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Nope, je sais que y a quelques petites remontés de ferme accessibles qui permettent de skier plutôt sur les alpages ou la forêt, mais rien de baliser donc pas simple à connaitre.
Mais jamais utiliser.
ramtsv
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mon message a croisé la réponse ultra complète de derdide... je crois qu'après son post il n'y a pas grand chose à ajouter
marc
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Pour bien situer les zones de tranquillité :

map.geo.admin.ch

Les zones en rouge sont des zones de tranquillité strictes, elles ne sont traversables qu'en suivant les trais vert.
Les amendes peuvent y êtres très, très salées.
Et à Engelberg ils ne connaissent que le rouge.

Les zones de tranquillité en jaune sont des zones recommandées.
C'est recommandé de ne pas y passer, mais si tu y passes tu ne risques rien.

Sur le Ristis il y a des coins attirants (d'après la carte) mais ou il vaut mieux ne pas passer.
Message modifié 1 fois. Dernière modification par marc, 13/11/2019 - 17:28
insane1109
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derdide (13 nov.) disait:

Quelques éléments de réponse (je vis à 40 minutes d'Engelberg, c'est un coin où je vais régulièrement parce que c'est vraiment très, très bien pour le freeride):
- au niveau étendue, c'est idéal pour deux jours, par contre, les weekends de beau temps, Zurich est à moins d'1h, les Alsaciens sont à moins de 3h donc c'est assez blindé au départ de la benne en bas - ça s'améliore pas mal ensuite même si le Rotair reste un souci et il y a quand même une majorité qui ne fait que de la piste
- c'est tout de même devenu une Mecque du freeride, donc il y a toujours un peu de monde dans les itinéraires, et à moins d'un énorme coup de bol, tu peux oublier l'immense champ de vierge pour la photo, mais si la chute est vraiment récente et que tu skies pas trop large, tu peux facilement espérer tracer de la fraîche peu/pas tracée - et bon, le fait d'avoir des gens devant/derrière en HP, faut faire gaffe mais du coup t'as aussi des gens pour t'aider à sortir si jamais tu te fais prendre
- comme dit Ronron, ce sont des itinéraires assez longs avec du vrai dénivelé, donc les rotations sont peu nombreuses
- oublie le ski en forêt*, il n'y a quasiment rien de skiable ou d'autorisé sur le bas - les zones "nature" sont franchement déconseillées, les amendes peuvent être salées même pour des salaires suisses...
- oublie les pistes, elles sont nazes, par contre le freeride est vraiment de classe mondiale, engagé sans être infaisable, paysages grandioses et variés, belle neige restée froide, facile à repérer

Concernant les gros itinéraires:
- Steinberg, LE classique, bien repérable depuis les bennes (le Rotair tourne sur lui-même pour t'aider :) ), suffisamment fréquenté pour ne pas se perdre (mais neige jamais vierge), très belle neige, gros dénivelé; un bon tiers est glaciaire, donc comme dit ronron, attention en début de saison avec les crevasses; il y a en effet énormément de variantes, par contre, il arrive qu'il y ait des avalanches, il y a pas mal d'endroits exposés et même si la fréquentation stabilise le manteau, ça reste expo (il m'arrive d'y aller par risque 3, mais pas seul et je reste sur l'itinéraire classique)
- Laub, visible depuis la première benne (c'est une litote: tu es assis dans ta cabine à admirer cette gigantesque face ultra-tentante) mais un peu trop loin pour vraiment repérer, et invisible depuis le domaine; l'accès est évident, il est tout le temps tracé; ensuite c'est tout droit jusqu'au Ritz, et quand tu y arrives, il y a une navette (payante, je sais plus si c'est 2 ou 5 balles), il suffit d'attendre à l'arrière du bâtiment et elle te ramènera à la benne; descente de rêve, quasiment 1000m avec une pente quasi constante, moins tracé car pas facile à repérer; Laub, ça veut dire avalanche dans le patois local, ça déclenche régulièrement et il n'y a pas toujours de préventif, perso, j'évite par risque 3
- Klein Sulz, visible et bien repérable depuis le siège qui traverse le lac et la benne; très belle descente aussi, souvent très tracée mais le terrain de jeu est immense et la neige reste belle; éviter de partir dans le brouillard, car la partie entre Klein Sulz et Gross Sulz n'est quasiment pas skiable (sauf un couloir vraiment méchant) et si tu te plantes, il y a pas mal à remonter - en gros, s'il y avait beaucoup de traces au début et tout d'un coup, il n'y en a que peu, tu n'as pas trouvé un spot secret, tu t'es planté... (mon terrain de jeu principal par risque 3)
- Gross Sulz, pas vraiment repérable (un peu depuis le Steinberg), très, très belle descente, expo, un peu moins tracée, c'est la seule qui est un peu cachée depuis les pistes et les remontées, on voit juste qu'elle est expo (j'évite par risque 3)
- Steintal, pas mal repérable depuis le siège, mais orientée Ouest donc la seule à choper un peu de soleil, mais pas trop (la neige reste belle), plus courte mais joli point de vue; attention, au printemps, du fait de l'expo Ouest de ce coin du domaine, le siège à l'arrivée n'est pas forcément ouvert ou ferme en milieu de journée, donc bien faire attention avant de se lancer
- Galtiberg, je n'ai jamais fait, mais de tout ce que j'ai lu dessus, c'est clairement pas le truc que tu fais sans guide la première fois...

* le domaine d'en face (Brunni Engelberg) a 1 ou 2 itinéraires en forêt avec arrivée sur la route d'accès au niveau d'un arrêt de bus, mais je ne les connais pas



Super merci pour l'info :)
C'est assez complet je dois dire :p
Kojak Anthony Hamann
Kojak Anthony Hamann

inscrit le 13/06/17
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Hello,

Je suis un habitué des Arcs. Mais le soucis c'est que j'habite loin de là (1000 bornes) donc quand ça pose difficile d'être réactif.
Je cherchais donc une station suffisamment proche pour y partir juste le week-end et dans mon process de recherche j'ai découvert la Station d'Engelberg elle me fait gagner 400 km sur mon trajet ce qui est pas négligeable :)


Ne connaissant pas dutout la station c'est la première fois que je vais y aller cet hiver je suis à la recherche d'information concernant les itinéraires Freeride par beau temps mais aussi les runs forêt quand il y a moins de visibilité.

J'ai déjà découvert un site qui me parle du BIG 5 sur place mais je ne trouve aucune info concernant d'autres itinéraires.

Toute info est bonne à prendre merci

Bon ride


Le sport itinéraires n’en sont compliqués et accessibles depuis les remontées

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Kojak Anthony Hamann
Kojak Anthony Hamann

inscrit le 13/06/17
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ronron (13 nov.) disait:

Tout simplement que ce sont les 5 itinéraires principaux accessibles par les remontées, mais ce sont plus des secteurs que vraiment des itinéraires bien définis avec pas mal de variantes pour chaque avec des possibilités assez énormes.

Autant le secteur du glacier Steinberg est facile à repérer depuis le Rotair, difficile de se perdre, sans gros risques niveau avalanches du fait de la pente assez faibles, ici, le risque vient des crevasses.
Perso, j'y ai passé une journée entière, rien que sur ce secteur, y a de quoi faire avec pleins de variantes facile à repérer.

Autant le Laub ou Galtiber, cela semble plus compliqué pour se repérer. Il me semble qu'il faut bien s'équiper, notamment avec de quoi faire des rappels pour le Galtiberg en fonction des conditions. Et c'est bien plus exposé niveau avalanches.

Le Sulz est facile à répérer mais plus exposé comme pente, et souvent pas ouvert en début de saison.

Par contre, y a pas grand chose niveau sapin, sachant que le domaine alpin se situe majoritairement au dessus de 1800m, et que le reste en dessous sert plutot à rentrer à la station. A éviter les jours blancs.

Ensuite, attention aux weekends, c'est bourré de touristes qui bouchonnent un peu les remontées.
Et aussi, vu les dénivelés, on fait pas énormément de rotations, perso, avec 4 Steingberg dans 60cm de poudre, plus quelques pistes, j'étais bien rincés.


Ouais la laub est plus craignos que le glacière y’ a souvent des coulées

C’est clair que les jours de poudre tu fais pas 10 rotations surtout que pour aller au glacier quand il y a du monde ça’ dure des plombes!
Kojak Anthony Hamann
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derdide (13 nov.) disait:

en gros, s'il y avait beaucoup de traces au début et tout d'un coup, il n'y en a que peu, tu n'as pas trouvé un spot secret, tu t'es planté... (mon terrain de jeu principal par risque 3)


Lol
Oh oui je m’en souviens un jour de poudre où je m’en suis trompé... ben la remontée dans la peuf jusqu’à la taille était interminable... :’-)
Message modifié 1 fois. Dernière modification par Kojak Anthony Hamann, 13/11/2019 - 18:39
derdide
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ronron (13 nov.) disait:

Nope, je sais que y a quelques petites remontés de ferme accessibles qui permettent de skier plutôt sur les alpages ou la forêt, mais rien de baliser donc pas simple à connaitre.
Mais jamais utiliser.

Brunni, c'est le secteur au-dessus du village en versant sud. Mais oui, il y a d'autres possibilités de skier dans la vallée avec les bennes d'alpage.

Et surtout, j'avais oublié, pour les weekends (que les weekends) de mauvais temps ou de grosses conditions d'avalanches, il y a le le télésiège perdu. Du freeride version roots. Chouette endroit, compliqué d'accès, sous les 2000m donc en partie dans les arbres et plutôt correct au niveau avalanche, et toujours bien enneigé. Par contre, vu le débit anémique du bestiau, c'est vite saturé - c'est loin d'être toujours le cas, mais quand c'est le cas, tu le découvres après avoir pris une première benne et marché une demi-heure...

Ca vaut le coup par beau temps aussi :) mais c'est vrai que c'est la loterie quant au peuple...
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