Tout est dans le titre.
Impressionnant et un grand Monsieur
rts.ch
Reportage sur la TSR en 1974 sur Sylvain Saudan
Le mec il descend sans sac, pas de crampons ni de piolet! L'engagement total, c'est la classe!
Y'a que moi qui trouve qu'il parle comme un trou du cul suffisant ?
bonagva
Le 18 sept. 2016 - 16:08
Tchak-Tchak (18 sept. 2016) disait:
Y'a que moi qui trouve qu'il parle comme un trou du cul suffisant ?
Façon de parler des années 60-70, surtout à la, alors, sacrosainte, TV.
C'est sûr que ça change des Anges de la Téléréalité ...
Respect pour sa technique du ski de pente raide et pour les pentes qu'il a osé skier, beaucoup plus à redire en ce qui concerne sa manière d'arriver au sommet de certaines des pentes. (hélico, avion)
Il y a des gens nettement plus respectueux des montagnes et avec une éthique beaucoup plus jolie comme Tardivel.
Mais joli reportage, d'une autre époque.
Il y a des gens nettement plus respectueux des montagnes et avec une éthique beaucoup plus jolie comme Tardivel.
Mais joli reportage, d'une autre époque.
bonagva (18 sept. 2016) disait:
Tchak-Tchak (18 sept. 2016) disait:
Y'a que moi qui trouve qu'il parle comme un trou du cul suffisant ?
Façon de parler des années 60-70, surtout à la, alors, sacrosainte, TV.
C'est sûr que ça change des Anges de la Téléréalité ...
La touche du journaliste avec ses soquettes (à 14.40) c'est pas mal non plus !
Message modifié 1 fois. Dernière modification par elfys, 18/09/2016 - 18:12
marc (18 sept. 2016) disait:
Respect pour sa technique du ski de pente raide et pour les pentes qu'il a osé skier, beaucoup plus à redire en ce qui concerne sa manière d'arriver au sommet de certaines des pentes. (hélico, avion)
Il y a des gens nettement plus respectueux des montagnes et avec une éthique beaucoup plus jolie comme Tardivel.
Mais joli reportage, d'une autre époque.
la montagne elle en a rien à foutre que tu montes en hélico...
ak (18 sept. 2016) disait:
marc (18 sept. 2016) disait:
Respect pour sa technique du ski de pente raide et pour les pentes qu'il a osé skier, beaucoup plus à redire en ce qui concerne sa manière d'arriver au sommet de certaines des pentes. (hélico, avion)
Il y a des gens nettement plus respectueux des montagnes et avec une éthique beaucoup plus jolie comme Tardivel.
Mais joli reportage, d'une autre époque.
la montagne elle en a rien à foutre que tu montes en hélico...
Elle non, moi si !
ak (18 sept. 2016) disait:
donc ta phrase n'a aucun sens...
non !
Et en tout cas pas moins que certaines de tes interventions.
Une pente skiée après avoir été déposé au sommet en hélico...bof....c'est pas très beau comme approche de la montagne et c'est fortement discutable.
Une pente skiée après être monté au sommet par tes propres moyens, c'est beau, tu l'as fait d'une manière réglo...tu n'as pas juste été parachuté au sommet.
marc (18 sept. 2016) disait:
ak (18 sept. 2016) disait:
donc ta phrase n'a aucun sens...
non !
Et en tout cas pas moins que certaines de tes interventions.
Une pente skiée après avoir été déposé au sommet en hélico...bof....c'est pas très beau comme approche de la montagne et c'est fortement discutable.
Une pente skiée après être monté au sommet par tes propres moyens, c'est beau, tu l'as fait d'une manière réglo...tu n'as pas juste été parachuté au sommet.
C'est n'importe quoi.
Une fois que l'hélicoptère est parti il reste quoi comme trace?
Rien. Contrairement à des voies équipée et des via ferrata à grand coup de scellement chimique...
tcsa (18 sept. 2016) disait:
marc (18 sept. 2016) disait:
ak (18 sept. 2016) disait:
donc ta phrase n'a aucun sens...
non !
Et en tout cas pas moins que certaines de tes interventions.
Une pente skiée après avoir été déposé au sommet en hélico...bof....c'est pas très beau comme approche de la montagne et c'est fortement discutable.
Une pente skiée après être monté au sommet par tes propres moyens, c'est beau, tu l'as fait d'une manière réglo...tu n'as pas juste été parachuté au sommet.
C'est n'importe quoi.
Une fois que l'hélicoptère est parti il reste quoi comme trace?
Rien. Contrairement à des voies équipée et des via ferrata à grand coup de scellement chimique...
C'est la manière de faire que je trouve pas jolie.
Un Tardivel qui remonte sa pente pendant des heures pour la skier ou la surfer ensuite c'est beau, c'est fait proprement et sans recourir à un ventilateur géant.
Pour les via-ferrata, mauvaise pioche, j'aime pas ces trucs, c'est beaucoup trop artificiel...et tu en connais beaucoup des via qui arrivent sur des sommets desquels tu va partir en ski ?
Quelqu'un qui arrive sur un sommet en piolet-crampons n'a rien utilisé d'artificiel, de polluant ou de bruyant...il a été réglo avec l'environnement et à conquis le sommet par ses propres moyens, sans artifices ou aide extérieure.
FastNico
Le 19 sept. 2016 - 09:19
Franchement, la nature, elle en a rien à foutre de l'homme... y pourrait bien arriver en haut en Hummer que ça changerait rien...
A partir du moment où tu comprendras que l'homme, dans son infinie stupidité, est juste une espèce en voie de disparition alors que la nature, elle, sera encore là bien après et sans doute régénérée...
Faut vraiment être stupide pour croire que la nature appartient à l'homme, l'homme a juste bien plus besoin de la nature que la nature n'a besoin de l'homme....
A partir du moment où tu comprendras que l'homme, dans son infinie stupidité, est juste une espèce en voie de disparition alors que la nature, elle, sera encore là bien après et sans doute régénérée...
Faut vraiment être stupide pour croire que la nature appartient à l'homme, l'homme a juste bien plus besoin de la nature que la nature n'a besoin de l'homme....
FastNico (19 sept. 2016) disait:
Franchement, la nature, elle en a rien à foutre de l'homme... y pourrait bien arriver en haut en Hummer que ça changerait rien...
A partir du moment où tu comprendras que l'homme, dans son infinie stupidité, est juste une espèce en voie de disparition alors que la nature, elle, sera encore là bien après et sans doute régénérée...
Faut vraiment être stupide pour croire que la nature appartient à l'homme, l'homme a juste bien plus besoin de la nature que la nature n'a besoin de l'homme....
Aïe !
Me voilà d'accord avec toi...
Ceci étant les cadors en ski de pentes raides se sont mit d'accord y a pas mal de temps que seule ne compte les faces skiées après être montée à pinces. Comme je pense qu'aucun d'entre nous ne fait parti des gusses en question.....
Tout est dans la manière de faire, faire poser son cul au sommet en hélico c'est beaucoup plus simple, beaucoup moins fatiguant et on est beaucoup plus frais que quelqu'un qui monte à pied.
Il y a des touristes qui font de l'heliski et pour moi ces gens ne sont pas arrivé au sommet, ils n'ont pas fait le sommet, ils en sont juste descendu à ski. C'est moche, c'est une sorte de viol. On s'approprie un sommet moyennant une liasse de billets, beurk...
Et à côté il y a les montagnards, les skieurs de rando, les alpinistes, eux sont arrivés au sommet par leurs propres moyens, ils ont fait le sommet, ils n'ont pas eu recours à des artifices pour y arriver. C'est propre, c'est joli, ça ne fait pas de bruit, c'est beau.
J'ai toujours eu une préférence pour les gens qui font les choses proprement et avec la manière.
Pour Saudan il n'a pas la manière et il a beaucoup médiatisé ses descentes alors que d'autres, ont dans la même période, skié des pentes tout aussi raides et engagées, sans utiliser d'hélico et en ne parlant que peu de leurs exploits.
Et c'est ces gens là pour qui j'ai beaucoup de respect, des légendes du ski de pente raide comme Anselme Baud, Patrick Vallençant, Daniel Chauchefoin, ....
Il y a des touristes qui font de l'heliski et pour moi ces gens ne sont pas arrivé au sommet, ils n'ont pas fait le sommet, ils en sont juste descendu à ski. C'est moche, c'est une sorte de viol. On s'approprie un sommet moyennant une liasse de billets, beurk...
Et à côté il y a les montagnards, les skieurs de rando, les alpinistes, eux sont arrivés au sommet par leurs propres moyens, ils ont fait le sommet, ils n'ont pas eu recours à des artifices pour y arriver. C'est propre, c'est joli, ça ne fait pas de bruit, c'est beau.
J'ai toujours eu une préférence pour les gens qui font les choses proprement et avec la manière.
Pour Saudan il n'a pas la manière et il a beaucoup médiatisé ses descentes alors que d'autres, ont dans la même période, skié des pentes tout aussi raides et engagées, sans utiliser d'hélico et en ne parlant que peu de leurs exploits.
Et c'est ces gens là pour qui j'ai beaucoup de respect, des légendes du ski de pente raide comme Anselme Baud, Patrick Vallençant, Daniel Chauchefoin, ....
marc (19 sept. 2016) disait:
C'est la manière de faire que je trouve pas jolie.
Un Tardivel qui remonte sa pente pendant des heures pour la skier ou la surfer ensuite c'est beau, c'est fait proprement et sans recourir à un ventilateur géant.
...
Quelqu'un qui arrive sur un sommet en piolet-crampons n'a rien utilisé d'artificiel, de polluant ou de bruyant...il a été réglo avec l'environnement et à conquis le sommet par ses propres moyens, sans artifices ou aide extérieure.
Ouais c'est vrai. C'est comme l'époque où les guides partaient du bas de la montagne en secours en pleine tempête. Ils n'avaient pas besoin d'hélicoptère eux. Pas comme ces brêles du pghm.
Euuuuuuuuuh, à ce qui n'auraient pas compris c'est de l'humour noir.
FastNico
Le 19 sept. 2016 - 09:44
tcsa (19 sept. 2016) disait:
FastNico (19 sept. 2016) disait:
Franchement, la nature, elle en a rien à foutre de l'homme... y pourrait bien arriver en haut en Hummer que ça changerait rien...
A partir du moment où tu comprendras que l'homme, dans son infinie stupidité, est juste une espèce en voie de disparition alors que la nature, elle, sera encore là bien après et sans doute régénérée...
Faut vraiment être stupide pour croire que la nature appartient à l'homme, l'homme a juste bien plus besoin de la nature que la nature n'a besoin de l'homme....
Aïe !
Me voilà d'accord avec toi...
Je te rassure, ce n'est pas sale
Pour en remettre une couche, c'est un peu comme les pseudos écolos avec le sticker "nucléaire, non merci" sur le Scénic diésel qui fume sa race...
Ce n'est pas de moi, mais j'ai lu ça d'une camarade qui a publié ceci sur FB : " La nature est une bibliothèque, lisez là au lieu de la brûler."
marc (19 sept. 2016) disait:
J'ai toujours eu une préférence pour les gens qui font les choses proprement et avec la manière.
Pour Saudan il n'a pas la manière et il a beaucoup médiatisé ses descentes alors que d'autres, ont dans la même période, skié des pentes tout aussi raides et engagées, sans utiliser d'hélico et en ne parlant que peu de leurs exploits.
Et c'est ces gens là pour qui j'ai beaucoup de respect, des légendes du ski de pente raide comme Anselme Baud, Patrick Vallençant, Daniel Chauchefoin, ....
Tssss! pas tout a fait la meme generation! Saudan a quand même sérieusement montré la voie!
marc (19 sept. 2016) disait:
Tout est dans la manière de faire, faire poser son cul au sommet en hélico c'est beaucoup plus simple, beaucoup moins fatiguant et on est beaucoup plus frais que quelqu'un qui monte à pied.
Il y a des touristes qui font de l'heliski et pour moi ces gens ne sont pas arrivé au sommet, ils n'ont pas fait le sommet, ils en sont juste descendu à ski. C'est moche, c'est une sorte de viol. On s'approprie un sommet moyennant une liasse de billets, beurk...
Et à côté il y a les montagnards, les skieurs de rando, les alpinistes, eux sont arrivés au sommet par leurs propres moyens, ils ont fait le sommet, ils n'ont pas eu recours à des artifices pour y arriver. C'est propre, c'est joli, ça ne fait pas de bruit, c'est beau.
J'ai toujours eu une préférence pour les gens qui font les choses proprement et avec la manière.
Pour Saudan il n'a pas la manière et il a beaucoup médiatisé ses descentes alors que d'autres, ont dans la même période, skié des pentes tout aussi raides et engagées, sans utiliser d'hélico et en ne parlant que peu de leurs exploits.
Et c'est ces gens là pour qui j'ai beaucoup de respect, des légendes du ski de pente raide comme Anselme Baud, Patrick Vallençant, Daniel Chauchefoin, ....
A tout prendre, je ne sais pas si je ne préfère pas plus un mec qui se ferait héliporter en haut de l'Everest pour redescendre en parapente à ses dignes conquérants qui laisse leur merde tout au long de l'ascension.
Aussi vrai dans une certaine cabane du Mont Blanc
marc (19 sept. 2016) disait:
Et à côté il y a les montagnards, les skieurs de rando, les alpinistes, eux sont arrivés au sommet par leurs propres moyens, ils ont fait le sommet, ils n'ont pas eu recours à des artifices pour y arriver. C'est propre, c'est joli, ça ne fait pas de bruit, c'est beau.
Ca dépend, à partir de quand tu considères que c'est assez "pur" pour toi ? Si on prend le Montenvers pour aller à l'Aiguille Verte, c'est tricher ? Il faut partir d'où à pied ? De la place de l'église de Cham c'est bon ? Ah mais on a pris la voiture pour aller là. Alors on part des Houches ? De St Gervais ? Ou du niveau de la mer ?
marc (19 sept. 2016) disait:
Il y a des touristes qui font de l'heliski et pour moi ces gens ne sont pas arrivé au sommet, ils n'ont pas fait le sommet, ils en sont juste descendu à ski. C'est moche, c'est une sorte de viol. On s'approprie un sommet moyennant une liasse de billets, beurk...
de nouveau... tu projettes sur la montagne des choses très personnelles... la montagne n'en a rien à foutre de tes valeurs perso.
tcsa (19 sept. 2016) disait:
A tout prendre, je ne sais pas si je ne préfère pas plus un mec qui se ferait héliporter en haut de l'Everest pour redescendre en parapente à ses dignes conquérants qui laisse leur merde tout au long de l'ascension.
Aussi vrai dans une certaine cabane du Mont Blanc
Typique des défenseurs de l'hélico...toujours trouver un truc pour pourrir ceux qui atteignent des sommets d'un manière propre.
Il y a pleins de personnes qui montent sur des sommets et ne jettent pas leur détritus partout.
J'ai toujours ramené avec moi tout mes déchets.
Tchak-Tchak (19 sept. 2016) disait:
marc (19 sept. 2016) disait:
Et à côté il y a les montagnards, les skieurs de rando, les alpinistes, eux sont arrivés au sommet par leurs propres moyens, ils ont fait le sommet, ils n'ont pas eu recours à des artifices pour y arriver. C'est propre, c'est joli, ça ne fait pas de bruit, c'est beau.
Ca dépend, à partir de quand tu considères que c'est assez "pur" pour toi ? Si on prend le Montenvers pour aller à l'Aiguille Verte, c'est tricher ? Il faut partir d'où à pied ? De la place de l'église de Cham c'est bon ? Ah mais on a pris la voiture pour aller là. Alors on part des Houches ? De St Gervais ? Ou du niveau de la mer ?
Je parle pas de partir d'en bas à pied, les remontées sont là et que tu les utilises ou pas elles fonctionnent quand même.
Par contre l'hélico te dépose sur un sommet vierge de pylônes, et sans toi il n'irait pas s'y poser.
Partir du Nid d'Aigle, de l'aiguille ou de l'Aiguille du Midi pour faire le Mont Blanc, je trouve que c'est pas tricher vu les bavantes qu'il reste à faire...par contre dire que tu as fais le Sex Rouge en étant arrivé par le téléphérique qui te pose 20 mètres sous le sommet c'est pas vrai.
marc (19 sept. 2016) disait:
Typique des défenseurs de l'hélico...toujours trouver un truc pour pourrir ceux qui atteignent des sommets d'un manière propre.
Il y a pleins de personnes qui montent sur des sommets et ne jettent pas leur détritus partout.
J'ai toujours ramené avec moi tout mes déchets.
Pour le coup tout faux de chez tout faux. Je suis plutôt très critique sur l'heliportage commercial des skieurs. Tu n'as qu'à relire certains vieux post pour le constater.
En revanche la sacralisation de certains territoires (mers, montagnes, désert, etc.) qui seraient profanés par tous ceux qui n'auraient pas une approche ordalique me gonfle un peu. Et depuis quelques mois, quand je vois ce que certains s'autorisent au nom de leur dieu, la déification des territoires à tendance à me filer de l'urticaire....
KillaWhale
Le 19 sept. 2016 - 12:38
elfys (15 sept. 2016) disait:
à partir de 4.38 cela devrait plaire à KillaWhale !
Grave, je connaissais le passage mais je n'avais jamais vu avant l'entretien intégral !
C'est très intéressant. Votre débat est à mon sens anachronique car la vision de la montagne, de l'alpinisme, de l'effort et tout ce qui est écologie en général était assez différente à l'époque. Un peu comme quand on reproche de nos jours les méthodes utilisées dans les films de Cousteau. Il ne faut pas oublier que la "discipline" se cherchait à l'époque, c'était complètement nouveau (et fou).
Sinon on est de retour dans le sempiternel débat de la vision de la montagne et de comment elle doit être pratiquée, et surtout de comment on voudrait que les autres la voient et la pratiquent... C'est compliqué
KillaWhale
Le 19 sept. 2016 - 13:45
C'est un des trucs qui me gonfle parfois dans le ski, la montagne ou le sport en général : cette tendance à penser qu'il n'y a qu'une bonne façon de pratiquer (la notre of course), et que celles des autres sont évidemment moins bien, moins pures, etc. Sur skitour ça les occupe les trois quarts du temps
KillaWhale (19 sept. 2016) disait:
C'est un des trucs qui me gonfle parfois dans le ski, la montagne ou le sport en général : cette tendance à penser qu'il n'y a qu'une bonne façon de pratiquer (la notre of course), et que celles des autres sont évidemment moins bien, moins pures, etc. Sur skitour ça les occupe les trois quarts du temps
Si je passe une voie en 8a aux jumars sur corde fixe, tu valides?
PerGiocare
Le 19 sept. 2016 - 17:05
Faut reconnaître que s'avaler des faces de plus de 1000 m, en petits virages sautés, avec des grands skis droits...il fallait en vouloir 
et avoir du cuissot
Comme disent les ariégeois : <<La montagne ça se gagne ! >> aussi à la descente
et avoir du cuissot Comme disent les ariégeois : <<La montagne ça se gagne ! >> aussi à la descente
gab
Le 19 sept. 2016 - 20:06
Straight-Down (19 sept. 2016) disait:
KillaWhale (19 sept. 2016) disait:
C'est un des trucs qui me gonfle parfois dans le ski, la montagne ou le sport en général : cette tendance à penser qu'il n'y a qu'une bonne façon de pratiquer (la notre of course), et que celles des autres sont évidemment moins bien, moins pures, etc. Sur skitour ça les occupe les trois quarts du temps
Si je passe une voie en 8a aux jumars sur corde fixe, tu valides?
À vue ou après travail ?
Mais je suis d'accord avec killa, c'est un débat stérile qui a malheureusement lieu depuis longtemps....
Ps> et pis d'abord le vrai puriste il va en montagne à vélo avec les skis sur le dos.... Ou euh à pieds....
Mouarfffffff !
Et du coup une croix de Chamrousse ou un chamchaude, c'est déjà un peu plus sport la.... Avant le boulot !
Message modifié 1 fois. Dernière modification par gab, 19/09/2016 - 20:09
hautezalpinette
Le 19 sept. 2016 - 20:28
marc (19 sept. 2016) disait:
Pour les via-ferrata, mauvaise pioche, j'aime pas ces trucs, c'est beaucoup trop artificiel...et tu en connais beaucoup des via qui arrivent sur des sommets desquels tu va partir en ski ?
ba si, t'as le couloir Vallençant au Cristallo à Cortina, tu y accèdes par une via et hop
Straight-Down (19 sept. 2016) disait:
KillaWhale (19 sept. 2016) disait:
C'est un des trucs qui me gonfle parfois dans le ski, la montagne ou le sport en général : cette tendance à penser qu'il n'y a qu'une bonne façon de pratiquer (la notre of course), et que celles des autres sont évidemment moins bien, moins pures, etc. Sur skitour ça les occupe les trois quarts du temps
Si je passe une voie en 8a aux jumars sur corde fixe, tu valides?
On peut aller très loin dans l'éthique, jusqu'à ce que ça devienne de l'extrémisme.
On peut aussi ne pas valider un 8a sur spits par ex, on peut se dire qu'on valide que s'il est gravi en trad et en redpoint. Parce que si les friends sont posés c'est biscuit.
Ou mieux en se protégeant sur noeuds de cordes, sans magnésie, et à vue en posant ses protecs, ou mieux à vue en solo intégral.
C'est ça qui est totalement stérile dans ce genre de débat, on peut toujours trouver plus traditionnaliste que soit.
Bernd Arnold sors de ce corps
gab
Le 22 sept. 2016 - 21:05
Patrick il grimpait à mains nues, mais avec des chaussons.... et de la magnésie !!!!
il était pas assez dans l’éthique.... quand tu vois ce que ça donne sur le rocher toute cette magnésie.... il n'y a meme plus besoin de chercher les prises... une vrai SAE
youtube.com
Message modifié 1 fois. Dernière modification par gab, 22/09/2016 - 21:06
je pense qu'on peut dire qu'on va quand même lui pardonner ça au blond, la légende...
ouais bon b'en là c'est parti avec les légendes quoi...
Du coup je crois qu'on est obligé de faire un petit tour sur le grit avec le maître:
https://youtu.be/4NwkUsHgzv0
PerGiocare
Le 23 sept. 2016 - 10:05
Y des mecs irréels ...le Patrick Berhault ... Je ne l'avais jamais vu, mais ... hallucinant !
PhilippeG (23 sept. 2016) disait:
Y des mecs irréels ...le Patrick Berhault ... Je ne l'avais jamais vu, mais ... hallucinant !
J'ai eu la chance gamin de le rencontrer et grimper à Chabreloche sur la SAE qu'il à créée (et oui l'Auvergne)... un p'tain de chouette type.
#respect
PerGiocare
Le 23 sept. 2016 - 10:38
Mdr !
Message modifié 1 fois. Dernière modification par PerGiocare, 23/09/2016 - 10:38
Auvernha (22 sept. 2016) disait:
winstonsmith (19 sept. 2016) disait:
à vue en solo intégral.
mouais si t'es pas vegan et à poil j'dis qu't'es pas dans le respect de dame nature
Steph Davis est vegan. Elle est la première femme à avoir libéré Salathé Wall. Elle tournait en solo dans du 5.11.
Elle a un peu vieilli. Mais ça doit le faite en slip ou à poil.
http://stephdavis.co/
G.Abitbol
Le 23 sept. 2016 - 10:40
Auvernha (23 sept. 2016) disait:
PhilippeG (23 sept. 2016) disait:
Y des mecs irréels ...le Patrick Berhault ... Je ne l'avais jamais vu, mais ... hallucinant !
J'ai eu la chance gamin de le rencontrer et grimper à Chabreloche sur la SAE qu'il à créée (et oui l'Auvergne)... un p'tain de chouette type.
#respect
Moi c'était avec Patrick E dans les années 80, un gars très cool très posé qui donnait envie de grimper
inscrit le 25/02/07
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