Sécurité et technique en montée a pied

Oui, je pense que j'en étais pas au stade de l'escalade, mais comme je l'ai dit au début du post, plutôt marche a la limite de mettre les mains. Je dirais que la pente que j'ai remonté devait faire 30/35 degrés sur 150 mettre.

Ce qui m'a impressionné, c'est le risque de glisse sur ce type de neige/cailloux. j'ai trouvé très dure d'assurer mes appuis et je ne me sentais pas en sécurité. Plus haut je suis arrivé sur de la glace, j'ai taillé comme je pouvais des appuis avec la pointe de mes chaussures de ski. Apres, une fois sur la crête a proprement dite ça a était beaucoup plus simple, car assez large, mais la montée en zigzag sur le flanc en mixte m'a fait m'interroger sur comment sécuriser ces marches d'approches a la limite de l'escalade. Voila.

Si je lis bien je pense que c'est pas mal d'avoir un piolet et crampons sur sois pour assurer ses prises, maintenant quel type de matos, et un piolet pourras t-il m'arreter en cas de glisse sur ce type de terrain?

Si tu sais comment faire (avec des crabes au pieds...) oui, mais si c'est juste une couche de neige posée sur du cailloux ça va piquer si tu tombes...

Il faut pas partir dans l'optique que tu peux tomber en règle générale.

matthieu disait:

Plus haut je suis arrivé sur de la glace, j'ai taillé comme je pouvais des appuis avec la pointe de mes chaussures de ski

oups ... c'est pas top top question sécurité ça ...

winstonsmith (20 janv. 2016) disait:

Un piolet droit et plutôt court (pas encombrant) est l'idéal en ski de montagne. Sur un manche acier non gainé, un peu de grip de skate autocollant fait souvent parfaitement l'affaire. Evidemment l'ergot est absolument inutile...

Winston, c'est un vrai barbu !
Le manche de son piolet est en acier !


À part les Grivel X-Monster j'en connais pas...

Ouai en fait je pense que je me suis pas assez écouté. C'est une marche d'approche dans les Pyrénées pour un HP sympas (L'envers de piau en Piau engaly). Le HP étant connu il y avait déjà une trace qui partait du TS, puis en traversé sur le flanc et ensuite Zig Zag jusqu'a la crete, puis marche finale. Bref, J'ai pris cette trace a contre cœur, mais comme elle était faite, et que je voyait les gens courir dessus, je me suis dit que ça irait. En fait mon idée première etait au contraire, de faire le moins de traversé possible et de rejoindre la crete au plus tot. Pour illustrer, une photo de la face, la trace en rouge que j'ai prise, en bleu celle que je voulais prendre. Evidemment on ne se rend absolument pas compte de la pente ni de la longeur de la montée, mais je dirais 30 degres, sur 100 mettres.

Mathieubdx (20 janv. 2016) disait:

maintenant quel type de matos, et un piolet pourras t-il m'arreter en cas de glisse sur ce type de terrain?

Si tu commences à glisser en bas une pente de neige ou de glace ce qui va te freiner puis arrêter ta chute c'est le piolet.
Si tu as les crampons aux pied quand tu dévisses il faut relever les talons, si tu venais à planter un crampon pendant que tu dévisses, avec la vitesse acquise je te laisse imaginer la secouée que tu vas te prendre.

Tu devrais t'entrainer sur des pentes raides, puis très raides en neige dure, pas longue, sans obstacle et qui se terminent par du plat. Su ces pentes tu te laisses tomber et prendre un peu de vitesse puis tu essaye de freiner avec le piolet jusqu'a réussir à t'arrêter.

Il faut s'entrainer à tomber sur le dos, de côté, à plat ventre, la tête en bas, etc...et réussir à enrayer la chute.

Oui, s'entraîner avec le piolet ... parce que sinon, avec seulement des chaussures de ski ... tu ne t'arrêtes pas, entraîné ou pas

Il y a aussi pleins de manières de tenir et de se servir d'un piolet selon ce qu'on veut faire.

Le mieux serait surement de suivre une formation, de faire une "école de glace".
Ca te permettra d'acquérir les connaissances théoriques et pratiques de base sur l'utilisation des crampons, du piolet, enrayer une chute, sécuriser des passages avec une corde et des broches ou un corps mort, faire un mouflage pour sortir quelqu'un d'une crevasse.

Ca te permettra d'acquérir les bonnes bases pour progresser avec un minimum de sécurité.

Ce genre de formation est donnée par le CAF (Club Alpin Français), la Chamoniarde, les bureaux de guide ou en contactant un guide en particulier.

Ouais, je vais prendre contact avec le CAF de bordeaux pour me perfectionner, et j'avais deja pensé à aller m'entrainer pour le piolet, faut juste que je trouve la bonne pente.

Mathieubdx (20 janv. 2016) disait:

Ouais, je vais prendre contact avec le CAF de bordeaux pour me perfectionner, et j'avais deja pensé à aller m'entrainer pour le piolet, faut juste que je trouve la bonne pente.

Pour le piolet cette image donne une idée du principe pour enrayer une chute. A essayer sans crampons pour ne pas risquer de se faire mal et sur une pente sans obstacles et qui se termine par un long plat.

Une fois la vitesse prise le piolet sert de frein.

Bonjour,

Quelques video de Enak Gavaggio bien faites:
/videos/ep3-s3-dans-pas-mon-garage-r.html

/videos/ep4-suite-s3-dans-pas-mon-ga.html

Toutes les video de Enak:

skipass.comhttps

Bon ski.

[/quote] Par contre tes photos de l'envers sont sympas.
[/quote]

Chamaco32, si tu connais l'envers, que penses tu de la traversé/monté dont je parle? ça ne t'a jamais parue risquer en conditions glissantes? Peut être que je me fais juste un film, ou que je pêche par excès de prudence .

C'est vrai qu'avec de pure chaussure de ski ça devait être un peu glissant en crête non abritée avec le fort vent d'ouest qu'il y a eu dans la nuit de vendredi à samedi dernier. Perso je suis toujours passé à crête (itinéraire bleu). J'ai du mettre les crampons une fois.
Et puis il n'y a jamais d'excès de prudence, dans la mesure ou cela ne te fait pas paniquer.
Toujours avoir un plan B ou savoir renoncer en cas de doute.

Le peu de fois que j'ai fait c'est par la trace bleue.
En pompes rando pas été embêté. Pas eu besoin de crampons.

Mathieubdx (20 janv. 2016) disait:

Par contre tes photos de l'envers sont sympas.
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Chamaco32, si tu connais l'envers, que penses tu de la traversé/monté dont je parle? ça ne t'a jamais parue risquer en conditions glissantes? Peut être que je me fais juste un film, ou que je pêche par excès de prudence .
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Effectivement le bon itinéraire pour la pale du fond c'est le bleu.
la traversée c'est plutôt pour skier l’épaule.
La crête est toujours plus ou moins degarnie donc du style comme samedi c'est mieux que dans les 10cm d'a coté ou du coup tu vois pas les cailloux.
Quand il y a un peu plus de neige tu te décales sur la droite pour aller chercher la neige évidemment (en gros la trace de samedi, dans l'axe du départ de la rouge mais sans la traversée)

Apres c'est surtout une histoire d'habitude et de confiance, savoir poser ces pieds correctement à plat ou en pointe
selon, en canard, etc
La c’était relativement tranquille mais ôte moi d'un doute skis sur le sac ou à l’épaule ?
Ça change un peu la sérénité des fois.

Ski sur le sac bien sur. J'ai fait une premiere rotation sur le petit envers donc itinéraire rouge en traversée puis descente dans le couloir, et un second sur le grand donc itinéraire rouge, puis descente par la pale. Mais j'ai halluciner de voir des gars partir sur la trace rouge, ski sur l'épaule, avec femme et gosse. Si tu glisse tu as quand meme quelques vols qui t'attendent.

Ski sur le sac avec les sangles sur le coté pour moi. Ce systeme est pour moi plus equilibré avec un ski de chaque coté et moins de baland que les skis en travers à l'arrière du sac. Par contre, les skis sur le coté ne sont pas compatible avec un ABS.

Idem un ski de chaque coté, beaucoup plus stable!

en video ou en video

Mathieubdx (20 janv. 2016) disait:

Peut être que je me fais juste un film, ou que je pêche par excès de prudence .

Je connais pas du tout ce coin, mais au vu de la photo je pense que si tu glisses et que tu n'arrives pas à te freiner c'est mal barré selon ou tu tombes.

Pour ta trace en rouge des crampons et/ou un piolet suivant les conditions ne semblent pas un choix ridicule.
Si tu as l'impression que ça peut mal se terminer ce n'est probablement pas pour rien.
Beaucoup de gens sous estiment les risques d'une chute dans certains endroits.

De face on a toujours l'impression que c'est un mur vertical, ce qui n'est pas le cas surtout en crêtre.

Salut, je chope ce post assez tard, mais je me permets d'intervenir parce que je connais l'envers super bien pour l'avoir fait de très nombreuses fois : donc pour monter, faut définitivement suivre la trace bleu, y'a un gros tuyau (d'eau je crois, avec liseré bleu), il suffit de le suivre plus ou moins. En suivant ça, tu n'as jamais vraiment la sensation de vide, puisque tu suis la crête qui est plate, ça devient un peu chiant en haut, il faut parfois poser les mains pour passer les cailloux (donc avoir les skis sur le sac bien sur).
Honnêtement cette approche de l'envers ne nécessite pratiquement jamais piolet et crampons, ou si c'est le cas, c'est que de toute façon, l'envers doit être moisi En plus, les crampons vont vraiment te faire chier quand tu vas arriver à la partie cailloux dont je parlais plus haut !

il y a toujours le risque d'aller "chatouiller" des couches fragiles en remontant une pente à pied. Mieux vaut alors favoriser une montée à peau de phoque.

chamaco32 (21 janv. 2016) disait:

De face on a toujours l'impression que c'est un mur vertical, ce qui n'est pas le cas surtout en crêtre.

Ah oui, c'est marrant de voir cette photo. La pente semble très impressionnante comme ça mais en vrai ce n'est pas très raide. Je ne me suis jamais senti en danger sur cette crête. Et on peut descendre assez facilement (mais en restant prudent) à partir du premier virage de la trace rouge, tout droit.

euskaladejo (20 janv. 2016) disait:

Le peu de fois que j'ai fait c'est par la trace bleue.
En pompes rando pas été embêté. Pas eu besoin de crampons.

Et même la fois où on l'a fait ensemble (y'a un an environ), moi, j'étais en pompe de ski même pas freerando sans vibram ni rien d'autres, et j'étais 5 minutes devant

NobruDude (16 févr. 2016) disait:

euskaladejo (20 janv. 2016) disait:

Le peu de fois que j'ai fait c'est par la trace bleue.
En pompes rando pas été embêté. Pas eu besoin de crampons.

Et même la fois où on l'a fait ensemble (y'a un an environ), moi, j'étais en pompe de ski même pas freerando sans vibram ni rien d'autres, et j'étais 5 minutes devant

Le 9, je viens de revoir un p'tit extrait de vidéo