Choix skis 70/30

Merci pour ton retour!

Comme j'ai vu des avis plutôt mitigés sur ce ski (même si bien notes) ça ma mis un petit doute...

Tu les as vu où ces avis mitigés, ou de la part de qui?
Dans les tests mags ils ont été encensés l'année dernière et il y a 2 ans quand ils sont sortis.

L'avantage de l'experience 88 c'est qu'il se trouve facilement en promo ou d'occasion.

Après dans le même style de ski, il y a l'outland 87 chez Dynastar, ou alors le cham 87. Par contre le cham 87 a une spatule avec un fort rocker, petit avantage sur l'exp88 dans la poudreuse, mais il est plus souvent décrié sur piste...

Bref, dans tous les cas je te conseille très fortement d'essayer au moins 1 ou 2 modèles pour te convaincre.

Blizzard Bushwaker !!!

88mm au patin donc idéal pour le compromis piste/hors piste.

+1 pour le Bushwacker!
Beaucoup de personnalité, un gros potentiel, super polyvalent, très très bon ski.

J'en avais pas encore entendu parler de celui ci mais il a l'air sympa
Il est peut être dur a trouver en loc je pense...?

nitrowill ( 5 janv. 2014) disait:

J'en avais pas encore entendu parler de celui ci mais il a l'air sympa
Il est peut être dur a trouver en loc je pense...?

movement jam!

Cest vrai que le source doit être un peu gros pour une utilisation majoritairement piste...

Le jam me plait bien tout comme le blizzard!

Y'a trop de modèles je vais avoir pas mal d'essais a faire avant de me décider

Du coup mon choix se précise un peu plus

-movement jam er
-blizzard bushwacker
Apparemment pas mal exigeant?
-rossignol expérience 88
J'ai lu sur celui ci qu'il n'était pas assez incisif...?

Quand tu dis que n'importe quel ski vaut la peine a côté d'un expérience 88 peux tu me dire pourquoi tu dis ça?

De toute façon je vais faire le Max pour les essayer et me rendre compte des choses

Merci beaucoup pour tous ces avis

Pour t'éclaircir, le Bushwaker de Blizzard a un léger Rocker avant pour le hors piste et un flipcore Titanium pour la piste.

173cm ou 180cm sont les tailles (je ne sait plus la tienne).

Le salomon rocker 90 tient bien sur piste et est tres bien en hp et il est leger comparé aux expérience 88 que mon père a testé et changé en cours de journée car super lourds. Aprés le mieux c'est d'essayer et de voir par toi même.

Venant d'un 9S des skis comme l'E88 ou le Rocker 90 risquent de te décevoir sur piste ... Pour un programme 70/30 tu peux t'intéresser à la gamme Atomic Nomad, notamment Blackeye Ti et Crimson Ti.

pingumotion ( 6 janv. 2014) disait:

Venant d'un 9S des skis comme l'E88 ou le Rocker 90 risquent de te décevoir sur piste ... Pour un programme 70/30 tu peux t'intéresser à la gamme Atomic Nomad, notamment Blackeye Ti et Crimson Ti.

Comment peux tu laisser entendre que l'expérience 88 est comme le rocker 90??
Tu les connais ces deux skis?
L'expérience 88 est un ski de piste avec un patin élargi, avec un flex relativement dur, alors que le rocker 90 a du rocker devant et derrière, Erik est mou...

Et Rossignol Pursuit 14 ou même plutôt 16 (par rapport aux 9S) ?

Le source est un bon ski et tient bien sur la piste.

Il est un peu moins bon en neige trafollée car trop souple.

A mon avis, poses toi la question, est ce que tu veux dans le futur plus t'orienter vers du HP quand les bonnes conditions sont réunies ou tu préfères garder ce programme ?

Puis, ensuite, rien ne remplacera des essais.

SideWindeR13 ( 6 janv. 2014) disait:

pingumotion ( 6 janv. 2014) disait:

Venant d'un 9S des skis comme l'E88 ou le Rocker 90 risquent de te décevoir sur piste ... Pour un programme 70/30 tu peux t'intéresser à la gamme Atomic Nomad, notamment Blackeye Ti et Crimson Ti.

Comment peux tu laisser entendre que l'expérience 88 est comme le rocker 90??
Tu les connais ces deux skis?
L'expérience 88 est un ski de piste avec un patin élargi, avec un flex relativement dur, alors que le rocker 90 a du rocker devant et derrière, Erik est mou...

Merci, je connais ces deux skis. Je n'ai par contre jamais laissé entendre qu'ils étaient identiques, simplement que l'un comme l'autre risque peut-être de décevoir un skieur qui a l'habitude de skier un 9S. L'E83 avec son petit rocker en talon manque quand même un peu de relance. Après ça dépend ce que le Monsieur recherche, possible qu'un ski facile, plus "passe partout", à skier plus à la cool lui plaise beaucoup.

Je pense rester a peu près sur ce stade la, 70/30 voir 60/40 vraiment au pire 50/50 mais pas plus

Ce que je cherche dans l'idéal se serait un ski s'en sortant un peu moins bien que le 9s en piste mais avec lequel je compte quand même voir une différence en HP
J'ai pas envie de changer de ski pour voir une amélioration minime en poudre tout en ayant une tenue bien moindre en piste
Je sais que je n'aurai jamais l'équivalent du 9s en piste tout en ayant un ski fat mais si possible le meilleur compromis

Je demande pas l'impossible mais celui qui s'en rapprocherait le plus si possible

Bon et bien là on avance, donc ta priorité reste quand même de conserver un bon niveau de perf sur le dur:
- Ross Ex88 tu auras une performance sensiblement égale sur le dur, (mais plus d'inertie évidemment), mais pas franchement mieux en HP car c'est un sous-marin bien lourd (attention je ne suis pas objectif: je trouve ce ski inerte, pas sportif, neutre, sans caractère, mais certes rassurant.)
- Le Movement Jam: tu vas franchement perdre en perf sur le dur.
- Le Shalom: jamais essayé mais je ne me fait pas trop d'illusions on doit être au niveau du movement sur le dur, ceux qui l'on skié pourront confirmer ou non.
- L'Ato; bon ski sur le dur, mais trop taillé pour du HP: un peu comme le Ross, extrémités trop lourdes.
Pour moi le Blizzard Bushwacker propose un bon compromis, si tu veux encore plus performant sur le dur tu as le Brahma (sandwich titane + 3ème plaque titane sous le pied, tout en restant assez léger.)

A performances égales ou supérieures sur le dur mais beaucoup plus cher et moins maniables que les Blizzard: Kästle BMX88 et évidemment Stöckli Stormrider VXL (le VXL laissera sur place tout ce qui glisse dans cette catégorie et sur n'importe quel terrain... Quoique le Brahma est un client très très sérieux.)

Je te conseille vivement d'essayer le maximum de skis, forcément aucun d'entre nous n'est objectif et impartial....

Laurent.b ( 6 janv. 2014) disait:

Bon et bien là on avance, donc ta priorité reste quand même de conserver un bon niveau de perf sur le dur:
- Ross Ex88 tu auras une performance sensiblement égale sur le dur, (mais plus d'inertie évidemment), mais pas franchement mieux en HP car c'est un sous-marin bien lourd (attention je ne suis pas objectif: je trouve ce ski inerte, pas sportif, neutre, sans caractère, mais certes rassurant.)
- Le Movement Jam: tu vas franchement perdre en perf sur le dur.
- Le Shalom: jamais essayé mais je ne me fait pas trop d'illusions on doit être au niveau du movement sur le dur, ceux qui l'on skié pourront confirmer ou non.
- L'Ato; bon ski sur le dur, mais trop taillé pour du HP: un peu comme le Ross, extrémités trop lourdes.
Pour moi le Blizzard Bushwacker propose un bon compromis, si tu veux encore plus performant sur le dur tu as le Brahma (sandwich titane + 3ème plaque titane sous le pied, tout en restant assez léger.)

A performances égales ou supérieures sur le dur mais beaucoup plus cher et moins maniables que les Blizzard: Kästle BMX88 et évidemment Stöckli Stormrider VXL (le VXL laissera sur place tout ce qui glisse dans cette catégorie et sur n'importe quel terrain... Quoique le Brahma est un client très très sérieux.)

Je te conseille vivement d'essayer le maximum de skis, forcément aucun d'entre nous n'est objectif et impartial....

La capacité à porter en poudreuse des exp88 est évidemment moins bonne qu'un ski plus léger et avec rocker. Mais si t'as un minimum de technique (et de physique) tu devrais avoir une différence flagrante de portance entre un 9S (en 165 je suppose avec 70 au patin) et un all mountain qui fait 88 au patin et que tu dois prendre en 178 minimum vu ce que tu nous dis sur ton niveau.

LaurentD on doit pas avoir la même conception d'un ski sportif, puisque je les trouve quand même bien raides les exp88, qui renvoient bien en sortie de courbe, et plutôt physiques en poudre.

Evidemment Side que l'Expérience 88 portera beaucoup plus que le 9s, je n'ai évidemment pas dit qu'il étant mauvais en poudre.
Avec un minimum de pente et de technique (plus que de physique d'ailleurs) il est bien évident que tu emmènes n'importe quel ski en poudreuse, même à 68 au patin comme à la grande époque on est d'accord.
Peut-être que je me suis pas exprimé: ce que je veux dire c'est que la construction du 88 (un ski d'alpin élargi on est tout à fait d'accord) ne suffit pas à faire qu'il s'en sort bien en poudreuse. S'il suffisait d'élargir un patin pour faire un bon ski allmountain ça se saurait je pense.
Pour moi ce n'est pas parce qu'un ski est "raide" que pour autant il est vivant. Et le 88 n'est pas vivant du tout à mon avis et du coup s'en sort vraiment moins bien en HP malgré la largeur, je ne dis pas que c'est un mauvais ski je dis que je ne l'aime pas voilà.
Libre à chacun d'essayer ces quelques skis et se faire une idée.

Et le volkl kendo?
j'ai des mantra et ils s'en sortent déjà bien sur piste alors avec les mêmes matériaux et un patin plus fin ça devrait être pas mal en 177 ?

steve8301 ( 7 janv. 2014) disait:

Et le volkl kendo?
j'ai des mantra et ils s'en sortent déjà bien sur piste alors avec les mêmes matériaux et un patin plus fin ça devrait être pas mal en 177 ?

Si tu cherches un ski quand même bien orienté "tout-terrain" ils doivent être vraiment sympa, mais pas les plus fun à skier sur piste avec leur 23m de rayon, à moins que ton trip ce soit uniquement les grandes courbes. Beaucoup de test le rapporte comme étant un peu physiques pour le skier moyen et trop "sérieux" à skier.

pingumotion ( 7 janv. 2014) disait:

Si tu cherches un ski quand même bien orienté "tout-terrain" ils doivent être vraiment sympa, mais pas les plus fun à skier sur piste avec leur 23m de rayon, à moins que ton trip ce soit uniquement les grandes courbes. Beaucoup de test le rapporte comme étant un peu physiques pour le skier moyen et trop "sérieux" à skier.

Tu as une préférence pour l'Atomic Blackeye Ti Arc ?
As-tu déjà testé les TW9 White Doctor ou Black Crows Ova? En effet, ils se rapprochent d'un 70/30, voir 60/40......

Même le non-ARC, apparemment plus sportif !

Clairement un FT8 a l'air bien - malgré des retours mitigés, le BC est peut-être encore plus orienté pur piste. J'aimerais beaucoup les essayer !

Yop moi je me dirige plus vers un 40/60, on m'a conseillé les salomon Q 98 mais j'aimerais quand même en saoir plus et avoir plus d'avis, si jamais un truc vous vient en tetes faites le moi savoir ce serait nice . Je fais 1 m 75 et 65 kilos et je suis blond.

Au final le blizzard me tente bien! a voir pour un test!
Si d'autres modèles vous viennent je suis preneur

Merci a tous pour vos avis

skhisuije ( 7 janv. 2014) disait:

As-tu déjà testé les TW9 White Doctor ou Black Crows Ova? En effet, ils se rapprochent d'un 70/30, voir 60/40......

Oups désolé j'ai cru que tu parlais du FT8 chez White Doctor. Oui j'ai déjà testé les TW9, mais c'est complètement hors programme ici, c'est un ski de freestyle polyvalent en gros. C'est très sympa en paire de ski unique avec beaucoup de fun mais très en dessous des autres modèle cités ici au niveau de la perf et du plaisir général en conduite coupée sur piste. Le FT8 semble par contre mieux coller au programme.

Ah oui Steve à raison au fait j'avais complètement oublié le Kendo moi, bon ski qui tient vraiment bien le pavé sur le dur (je crois qu'ils ont ajouté un petit rocker), dans le même genre il y avait le vieux 888 Alu d'Elan (je crois qu'il existe plus celui là d'ailleurs...), ça aussi c'est un bon petit ski solide et polyvalent, plus "rustique" que le kendo.
Ces 2 là ne sont pas hyper fun mais il n'y aura pas de mauvaise surprise: il faut déjà bien les pousser pour trouver un début de limite. Et ils s'en sortent pas mal en HP justement grâce au rayon assez long, et avec un petit rocker sans doute encore plus facilement en neige souple.
Le kendo ça reste quand même une valeur sure dans cette catégorie, je sais pas comment j'ai pu l'oublier...

Il es pas trop fan de la deco volkl en faite....lol

Je vais lui faire essayer mes mantra la prochaine fois qu'on monte(le kendo doit pas être a des années lumière) ,
ca lui paraitra obsolete la deco et peu être qu'il changera d'avis!

après ok pour le coté joueur mais ya du répondant au moins et en venant d'un 9s(j'ai les même que lui) je pense que c'est une bonne chose.

Despotik ( 7 janv. 2014) disait:

Yop moi je me dirige plus vers un 40/60, on m'a conseillé les salomon Q 98 mais j'aimerais quand même en saoir plus et avoir plus d'avis, si jamais un truc vous vient en tetes faites le moi savoir ce serait nice . Je fais 1 m 75 et 65 kilos et je suis blond.

J'ai pu testé à Noël le Q98, le Cham 97 et le Mantra !
Bon résultats des courses :

le Cham, très peu pour moi... Je l'ai testé en 184 (la plus grande taille) et j'ai trouvé que dès qu'on allait vite c'était une vraie patinette. A part ça, le rayon assez court fait que sur piste tant qu'on envoie pas trop il est assez fun. Par contre le talon plat (vraiment très très plat) fait qu'il est pas né pour skier en switch... Si jamais t'as une âme de freestyleur ^^

le Q98, c'est un peu le même style que le Cham sauf que le rocker avant est plus court et plus petit et qu'il a un minuscule rocker arrière. Bon et puis je l'ai testé en 188 donc tout de suite ça allait mieux que le Cham à vitesses plus élevées.
Il est aussi vachement léger, c'est assez déroutant. Il a une spatule "trouée" comme la gamme S7 de chez Ross'. Malheureusement j'ai pu le testé que sur piste presque mais vu le shape, le poids et la spatule à mon avis ça doit être pas mal en poudreuse.
Donc ski pas mal mais j'ai pas eu de coup de coeur... Et puis le flex est assez bizarrement réparti, un talon assez rigide et une spatule super flex. C'est assez spécial, enfin bref.

Le coup de coeur je l'ai eu pour le Mantra ! C'était exactement ce que je cherchais, un ski pour aller vite et qui avait pas de limite ! Bon pour le coup c'est plus du tout le même style de ski que les 2 autres. Plaque titanal, rocker beaucoup plus petit, rayon de courbe aux alentours de 25m...etc
Bon sur piste tu vas pas pouvoir skier en petites courbes sans déraper mais par contre en grande courbes, c'est magique ! Le talon bien présent te donne une bonne relance en sortie de courbe.
Et puis quelle accroche... (j'ai fait Bellevarde 3 jours après la Coupe du Monde et sans aucun soucis alors que c'était vraiment vachement dur (la neige) et très verglacé par endroits).
Celui-là j'ai pu le testé en poudreuse par contre. Bon bah c'est magique, ça va tout seul.
En traffole, ça moufte pas un poil, tu peux y aller !
Seul bémol, ils sont un peu plus physique que les autres. Surtout les jours blancs quand tu vois pas le relief parce qu'ils amortissent pas grand chose...


Bon je crois que t'as compris lequel j'ai préféré ! Mais c'est une question de goûts. Certaines personnes vont détester le Mantra.
Après comme skis pas mal dans cette catégorie y aussi le Head Venturi, le Blizzard Brahma, le Kästle BMX 98, le Rossignol Soul 7, Nordica Soul Rider...
Après c'est subjectif, y a pas de mauvais skis. Ça dépend de ce que tu cherches

C'est clair Steve, d'ailleurs le mantra sur piste, même s'il est plus lourd et plus large est une vraie arme tant que tu restes sur la carre, très stable (le kendo est vraiment pas mal non plus attention), il n'y a que quand tu le mets vraiment droit dans la pente et dans la trafolle qu'il commence à s'écrouler.
Le mantra typiquement c'est un très bon polyvalent même s'il fait 96 au patin de mémoire. Dans le même genre il y a le Bonafide qui coupe plus court et tient vraiment très très bien sur la carre pour une telle largeur de patin (et en plus il passe super bien dans des terrains défoncés)
Le problème de ces skis c'est qu'il ne faut personne sur la piste sinon c'est des strikes tous les 150m... Et ça c'est moche.

Donc pour rester dans le sujet, je pense qu'un kendo ou bushwacker seraient très appropriés... Pour les plus guerriers ou techniciens un Stormrider VXL ou Brahma....
Comme le dit Daxter il n'y a pas de mauvais skis, juste des skis adaptés ou non à ce que l'on veut faire.
Mais clairement il y a des skis qui vont limiter les pratiquants en étant "trop" accessibles, et d'autres qui vont les faire progresser, même si les 1ères sorties (ou les 15 premières pour certains skis...) vont être un peu raides...

Laurent.b ( 7 janv. 2014) disait:

C'est clair Steve, d'ailleurs le mantra sur piste, même s'il est plus lourd et plus large est une vraie arme tant que tu restes sur la carre, très stable (le kendo est vraiment pas mal non plus attention), il n'y a que quand tu le mets vraiment droit dans la pente et dans la trafolle qu'il commence à s'écrouler.
Le mantra typiquement c'est un très bon polyvalent même s'il fait 96 au patin de mémoire. Dans le même genre il y a le Bonafide qui coupe plus court et tient vraiment très très bien sur la carre pour une telle largeur de patin (et en plus il passe super bien dans des terrains défoncés)
Le problème de ces skis c'est qu'il ne faut personne sur la piste sinon c'est des strikes tous les 150m... Et ça c'est moche.

98mm les dernières versions du Mantra
En trafolle, c'est pas le ski le plus "confortable" qui existe mais si t'as des cuisses et de la technique (et de la vitesse aussi) y a pas de problème !
Sinon je suis d'accord avec le côté bowling de ces skis...
Mais je comprends pas, tu dis qu'un ski lourd a tendance à être moins bon qu'un ski plus léger sur piste...?

oui 96(22,5m) jusqu'en 2011,depuis c'est 98(25m).
C'est vrai qu'il y a le bonifade qui est vraiment pas mal du tout,
je partage vos avis sur le mantra(si je dois le changer ca sera pour un plus recent.. ) si ont lui rentre dedans il vous le rendra!

Apres a lui de tester si la différence de patin et le comportement lui convient ou si il préfère rester sur du 90 avec un rayon un poil plus court et peu etre plus souple aussi.

hahaha ouais, on est d'accord

Merci daxter pour ton résultat des courses ! Je vais ptet me rabbatre sur les Q 98 étant donné que j'ai un pote qui bosse dans un magasin de ski et qui peut me les faire à 285 euros ! Maintenant plus qu'à trouver les fixes et de bonnes boots. Si jamais y'a des conseils à ce niveau la suis preneur aussi .

Pour les chaussures c'est ton pied qui choisira après beaucoup d'essaie le plus longtemps possible et si tu peut les essayer sur piste c'est le top c'est ce que j'ai fait.
pour les fixes les griffon, px 12,sth12...sauf si tu fais le fwt la plupart feront l'affaire ET ENCORE!

Le mieux c'est d'aller chez un bootfiter pour les chaussures
Pour les fixs, si tu prends les Q98, prends des fixs Salomon (ou Atomic c'est les même). Et donc dans ce programme c'est plus les STH. Je sais plus le nom chez Atomic

Et oui les Kendo j'ai un peu de mal avec la déco...

Déja la premiere chose sera de tester un peu différentes largeurs de patin pour me rendre vraiment compte de ce que je veux

Steve tu me passeras tes mantra que je teste ca aussi

ouep pas de soucis je te l'ai déjà dis tkt

Tu verra c'est un peu déroutant au départ,on ose pas...mais en faite ça se comporte super bien!

J'hésite maintenant plus qu'entre le Q-98 et le rocker 2 90 13, si des gens ont testé le rocker 2 faites moi signes ah ouai je compte y mettre des fixs salomon z14, l'alliance est faisable ?? Merci !

Despotik tu devrais demander tout ca sur ton post la ca part dans tous les sens et du coup quand on recherche quelque chose sur le forum on se rend fou

Despotik ( 8 janv. 2014) disait:

Ah oui et les rocker je dois les prendre en 1m69 et les Q-98 180 et je fais 1 m74

lol

ca troll en plus