Cherche coéquipiers pour faire du HP sur val d’isère du 26/02/1012 au 3/03/2012

elfys (12 sep 2011) disait:

Il y aurait plein de choses à inventer au contraire : introduction du ski de fond dans l'apprentissage des enfants, de la luge, du ludique, de la nature, que sais-je encore.

Compliqué ! La clientèle, ce sont des familles qui n'ont qu'une semaine de ski par an. Faut optimiser et que le bambin apprenne à skier, pas le temps pour tout le reste... Et vu les prix, t'as envie que ton gamin fasse des progrès vite parce que la luge, c'est sympa mais bon, ça tu peux lui apprendre.

Ben oui je sais que ce n'est pas efs, mais merci pour ta correction.

penny (12 sep 2011) disait:

Ben oui je sais que ce n'est pas efs, mais merci pour ta correction.

En même temps à force d'entendre certains rouge dire : "S'il laisse rentrer les moniteurs anglais ça va saigner", EFS (établissement français du sang ) ne m'a pas choqué plus que ça.

elfys (12 sep 2011) disait:

Il y aurait plein de choses à inventer au contraire : introduction du ski de fond dans l'apprentissage des enfants, de la luge, du ludique, de la nature, que sais-je encore. Lorsque l'on veut se démarquer, il y a vraiment moyen de le faire.

Ce n'est pas exactement ce que la clientèle attend d'une école de ski.
La luge, le ludique , la nature, c'est plutôt du domaine de la garderie.
Quand les parents inscrivent leur enfant à l'ESF ou l'ESI ou autres c'est pour qu'ils apprennent à skier.
Ce que tu décris est plutôt un club enfant que l'on trouve fréquemment dans les les clubs de vacances.

Je ne sais pas si ça va saigner, mais pour entrer, il faudrait avoir le même niveau d'exigence pour le diplôme. Et puis une stagiaire anglais n'a pas de livret de formation avec une date buttoir ce qui me semble incroyable.Il y en a qui enseigne depuis 10 ans sans le basi et sans eurotest. Pourquoi favoriser ainsi certains et pas les autres?

carambole (12 sep 2011) disait:

Hum les moniteurs UCPA sont salariés non ?

Oui Ils sont salariés.
Après je ne comparerais pas les écoles de ski "traditionnelles" avec l' UCPA.

ET non. Ils ne pourraient pas.

penny (12 sep 2011) disait:

Carambole et tous les skipasseurs, il ne faut pas lui répondre à ak, il n'attend que cela et c'est ça qui le fait vivre sur ce forum, nos réponses à ses amabilités. Il n'existe plus si nous devons sourd à ces propos. En tous les cas, je vais m'appliquer à ça.

penny lance un appel aux 45'000 skipasseurs! oyé, oyé!
après mosantos, nestlé, ak...

penny (12 sep 2011) disait:

ET non. Ils ne pourraient pas.

Allons allons Penny les moniteurs étrangers travaillent bien dans ton école. Regarde Andréa. Ah!!! Merde il est Bees. J'ai rien dit.

laurent_mrs (12 sep 2011) disait:

Ce n'est pas exactement ce que la clientèle attend d'une école de ski.
La luge, le ludique , la nature, c'est plutôt du domaine de la garderie.
Quand les parents inscrivent leur enfant à l'ESF ou l'ESI ou autres c'est pour qu'ils apprennent à skier.
Ce que tu décris est plutôt un club enfant que l'on trouve fréquemment dans les les clubs de vacances.

En donnant ces exemples en vrac, ma pensée était plus sur ce que l'on pouvait faire dans un jardin d'enfants, et notamment pour les plus petits. Ce qui n'est pas rien, sachant que les progrès découlent essentiellement des mises en situations.

tsca, et ce n'est pas le seul italien dans ce cas. Ils sont en règles et de plus de très bons potes.

alors italien oui, anglais non! c'est pourtant simple

rocky444 (12 sept. 2011) disait:

elfys (12 sep 2011) disait:

Il y aurait plein de choses à inventer au contraire : introduction du ski de fond dans l'apprentissage des enfants, de la luge, du ludique, de la nature, que sais-je encore.

Compliqué ! La clientèle, ce sont des familles qui n'ont qu'une semaine de ski par an. Faut optimiser et que le bambin apprenne à skier, pas le temps pour tout le reste... Et vu les prix, t'as envie que ton gamin fasse des progrès vite parce que la luge, c'est sympa mais bon, ça tu peux lui apprendre.

Ceci etant dans beaucoup de stations de moyenne altitude il serait peut-etre pas mal que les moniteurs "inculquent" l'envie de la montagne plutot qu'uniquement celle du ski! Parce qu'au train ou ca va ils n'auront plus beaucoup de clients à se mettre sous la dent si les jeunes qu'ils eduquent, une fois adultes, n'enviseagent la montagne qu'a travers le ski!

Straight-Down (12 sep 2011) disait:

Ceci etant dans beaucoup de stations de moyenne altitude il serait peut-etre pas mal que les moniteurs "inculquent" l'envie de la montagne plutot qu'uniquement celle du ski! Parce qu'au train ou ca va ils n'auront plus beaucoup de clients à se mettre sous la dent si les jeunes qu'ils eduquent, une fois adultes, n'enviseagent la montagne qu'a travers le ski!

Pourquoi ?

carambole (12 sep 2011) disait:

Straight-Down (12 sep 2011) disait:

Ceci etant dans beaucoup de stations de moyenne altitude il serait peut-etre pas mal que les moniteurs "inculquent" l'envie de la montagne plutot qu'uniquement celle du ski! Parce qu'au train ou ca va ils n'auront plus beaucoup de clients à se mettre sous la dent si les jeunes qu'ils eduquent, une fois adultes, n'enviseagent la montagne qu'a travers le ski!

Pourquoi ?

Parce que avec le manque de neige si les mecs montent que pour skier et non pour la montagne les stations de moyennes altitudes ca sera cuit! Tu ne te rends pas compte ne pas pouvoir skier 2 jours sur 7 parce que la neige n'est pas encore la, une frustration terrible, c'est tellement merdique la montagne y a rien d'autre a faire que ca!

Ben si il n'est pas possible de skier de toute manière le moniteur de ski ne travaillera pas !

Donc ça ne change pas grand chose (à moins d'une reconversion dans le tir à l'arc !!!)

tcsa et penny devant leur cible

carambole (12 sep 2011) disait:

Ben si il n'est pas possible de skier de toute manière le moniteur de ski ne travaillera pas !

Donc ça ne change pas grand chose (à moins d'une reconversion dans le tir à l'arc !!!)

Effectivement si il n'y a plus de neige du tout c'est mort! Mais ne joues pas au plus bete, le risque et que les mecs n'aillent plus en moyenne montagne de peur qu'il n'y ai pas ou pas assez de neige pour que ca corresponde à ce qu'ils se font de la montagne. Et dans ce cas meme si le domaine est recouvert les monos pourront effectivement faire un concours à l'arc, entre eux ou les uns contres les autres pour éliminer la concurence!

rocky444 (12 sep 2011) disait:

Compliqué ! La clientèle, ce sont des familles qui n'ont qu'une semaine de ski par an. Faut optimiser et que le bambin apprenne à skier, pas le temps pour tout le reste... Et vu les prix, t'as envie que ton gamin fasse des progrès vite parce que la luge, c'est sympa mais bon, ça tu peux lui apprendre.

laurent_mrs (12 sep 2011) disait:

Ce n'est pas exactement ce que la clientèle attend d'une école de ski.
La luge, le ludique , la nature, c'est plutôt du domaine de la garderie.
Quand les parents inscrivent leur enfant à l'ESF ou l'ESI ou autres c'est pour qu'ils apprennent à skier.
Ce que tu décris est plutôt un club enfant que l'on trouve fréquemment dans les les clubs de vacances.

Je reviens sur vos interventions, car je les trouve très sensées. Je vous suppose parents et je voulais juste vous dire mon ressentiment par rapports à ce que vous avez dit :
je pense que l'on va trop vite dans l'enseignement du ski aux enfants, surtout si ceux-ci ne viennent qu'une semaine par an. On va surtout trop vite à les mettre dans la pente, ce qui est pour moi, à leur niveau, de l'anti-ski. Le ski est un sport de glisse, la pente leur apporte le contraire, du moins quand c'est prématuré. On a souvent trop hâte de voir son rejeton déboulé une piste raide (cette notion de raide doit être comprise par rapport a son niveau et sa capacité d'équilibre), mais je vous garantis, à terme, le résultat final ne sera pas top. Je comprends les nécessités économiques, mais quand je vois tous ces gamins non équilibrés dans des classes déjà fortes, je pense qu'il y a eu des loupés avec la progression. La faute aux moniteurs, pas sûr ! Une fois les enfants avec leurs parents, il n'est pas rare de les voir sur des pistes qui ne correspondent pas à leur niveau.
Lorsque l'on forme un champion, il faut beaucoup de temps. Pour des skieurs en vacances, à leur niveau, il devrait en être de même.

elfys (12 sep 2011) disait:

Je reviens sur vos interventions, car je les trouve très sensées. Je vous suppose parents et je voulais juste vous dire mon ressentiment par rapports à ce que vous avez dit :
je pense que l'on va trop vite dans l'enseignement du ski aux enfants, surtout si ceux-ci ne viennent qu'une semaine par an. On va surtout trop vite à les mettre dans la pente, ce qui est pour moi, à leur niveau, de l'anti-ski. Le ski est un sport de glisse, la pente leur apporte le contraire, du moins quand c'est prématuré. On a souvent trop hâte de voir son rejeton déboulé une piste raide (cette notion de raide doit être comprise par rapport a son niveau et sa capacité d'équilibre), mais je vous garantis, à terme, le résultat final ne sera pas top. Je comprends les nécessités économiques, mais quand je vois tous ces gamins non équilibrés dans des classes déjà fortes, je pense qu'il y a eu des loupés avec la progression. La faute aux moniteurs, pas sûr ! Une fois les enfants avec leurs parents, il n'est pas rare de les voir sur des pistes qui ne correspondent pas à leur niveau.
Lorsque l'on forme un champion, il faut beaucoup de temps. Pour des skieurs en vacances, à leur niveau, il devrait en être de même.

Sans foutent les parents du bien équilibré et tout le tintouin. Il faut d'une part pouvoir annoncer aux autres, famille, amis, collegues, que le môme est super bon, forcement super bon, la preuve en est il passe dans les pistes noires! D'autres part que l'apprentissage soit rapide pour qu'il puisse suivre les parents sans faire chier et ne plus a avoir a payer des cours!

Straight-Down (12 sept. 2011) disait:

Sans foutent les parents du bien équilibré et tout le tintouin. Il faut d'une part pouvoir annoncer aux autres, famille, amis, collegues, que le môme est super bon, forcement super bon, la preuve en est il passe dans les pistes noires! D'autres part que l'apprentissage soit rapide pour qu'il puisse suivre les parents sans faire chier et ne plus a avoir a payer des cours!

Ta caricature qui est, comme à ton habitude, assez noire, a certainement une part de vérité, mais je pense que ma réflexion interpellera certains parents !

elfys (12 sep 2011) disait:

Straight-Down (12 sept. 2011) disait:

Sans foutent les parents du bien équilibré et tout le tintouin. Il faut d'une part pouvoir annoncer aux autres, famille, amis, collegues, que le môme est super bon, forcement super bon, la preuve en est il passe dans les pistes noires! D'autres part que l'apprentissage soit rapide pour qu'il puisse suivre les parents sans faire chier et ne plus a avoir a payer des cours!

Ta caricature qui est, comme à ton habitude, assez noire, a certainement une part de vérité, mais je pense que ma réflexion interpellera certains parents !

Ben ,je sais pas si je suis représentatif des parents,mais je trouve qu'ils les font passer les niveaux trop vite .Dur aussi d'avoir des groupes homogènes( hors saison scolaire ) ce qui fait que des enfant reste à la traine sur les acquisitions techniques mais passe quand même de niveaux à la fin de la semaine.
A moins de 2 semaines par an de ski pour passer un niveau (a partir de la première étoile) je sais pas si c'est vraiment un bien pour l'enfant.
Il faudrait peut être instaurer un passage de niveau qu’après un certain nombre d'heure pour que l'enfant en fin de semaine ne ressente pas d’échec à ne pas avoir eu son étoile supérieure contrairement à l’élite du groupe, et prendre ainsi plus de plaisir la fois d’après plutôt que de se retrouver dans un groupe encore plus fort a chaque fois .

elfys (12 sept. 2011) disait:

rocky444 (12 sep 2011) disait:

Compliqué ! La clientèle, ce sont des familles qui n'ont qu'une semaine de ski par an. Faut optimiser et que le bambin apprenne à skier, pas le temps pour tout le reste... Et vu les prix, t'as envie que ton gamin fasse des progrès vite parce que la luge, c'est sympa mais bon, ça tu peux lui apprendre.

laurent_mrs (12 sep 2011) disait:

Ce n'est pas exactement ce que la clientèle attend d'une école de ski.
La luge, le ludique , la nature, c'est plutôt du domaine de la garderie.
Quand les parents inscrivent leur enfant à l'ESF ou l'ESI ou autres c'est pour qu'ils apprennent à skier.
Ce que tu décris est plutôt un club enfant que l'on trouve fréquemment dans les les clubs de vacances.

Je reviens sur vos interventions, car je les trouve très sensées. Je vous suppose parents et je voulais juste vous dire mon ressentiment par rapports à ce que vous avez dit :
je pense que l'on va trop vite dans l'enseignement du ski aux enfants, surtout si ceux-ci ne viennent qu'une semaine par an. On va surtout trop vite à les mettre dans la pente, ce qui est pour moi, à leur niveau, de l'anti-ski. Le ski est un sport de glisse, la pente leur apporte le contraire, du moins quand c'est prématuré. On a souvent trop hâte de voir son rejeton déboulé une piste raide (cette notion de raide doit être comprise par rapport a son niveau et sa capacité d'équilibre), mais je vous garantis, à terme, le résultat final ne sera pas top. Je comprends les nécessités économiques, mais quand je vois tous ces gamins non équilibrés dans des classes déjà fortes, je pense qu'il y a eu des loupés avec la progression. La faute aux moniteurs, pas sûr ! Une fois les enfants avec leurs parents, il n'est pas rare de les voir sur des pistes qui ne correspondent pas à leur niveau.
Lorsque l'on forme un champion, il faut beaucoup de temps. Pour des skieurs en vacances, à leur niveau, il devrait en être de même.

Tu vis à la montagne Elfys ou quoi ???

La majorité des gens qui casquent pour les cours, c'est des gens qui skient 1 semaine par an et qui souhaitent que leurs progénitures puissent suivre vite. Ils investissent de l'argent et ils veulent un retour sur investissement. Ils veulent pas avoir des champions, ils veulent des gamins qui se débrouillent tout simplement. Ils sont juste contents de pouvoir dire que fiston descend des noirs pour épater leurs copains. Ils cherchent pas à être reconnu par les guides, les gars du coin, non, simplement par leur environnement social qui skie 1 semaine par an, donc qui n'appartient pas à la catégorie des skieurs confirmés.

Mais pour revenir sur ce que tu disais, évidemment qu'il faut prendre son temps dans l'apprentissage mais je suis quand même d'avis de toujours mettre la barre au-dessus pour l'apprentissage de manière intelligente. C'est ce que mon père a fait avec moi, je suivais le groupe à 10 ans avec le guide en HP tous les jours ce qui m'a aussi très vite motivé et donné les sensations de poudre, la beauté de la montagne, le partage de la journée avec les proches, je suis vite sorti du système ESF en groupe sur les pistes et je crois que je ferais pareil si j'ai des enfants (j'ai pas encore de bambins). Cela m'a permis d'être à l'aise assez vite même dans les conditions difficiles et je crois que ça m'est resté. Cette méthode m'a permis de tuer vite toute forme d'appréhension.

Bon sinon synthèse:

Vous pensez que ça vaut le coup d'en parler à l'ESF de Val d'Isère?

On sait jamais ils peuvent revoir la question de l'engagement demi-journée pour notre collègue et ses amis!

topgun (13 sep 2011) disait:

Sinon pour être plus constructif je te suggère:

Topski qui propose des sorties hp sur mesure et que tu trouveras dans la galerie commerciale derrière le bar Le XV, avenue principale.

Fais quand même gaffe si l'ESF c'est le coup de bambou, TRopski ça sent plutôt le coup de piolet!

Cela dit l'année dernière un guide de Topski a "eu un pbm" lors d'une sortie hp...Mais bon ça arrive même à l'ESF!

topgun (14 sep 2011) disait:

Cela dit l'année dernière un guide de Topski a "eu un pbm"

Lui non ses clients oui !!!

topgun (13 sep 2011) disait:

Sinon pour être plus constructif je te suggère:

Topski qui propose des sorties hp sur mesure et que tu trouveras dans la galerie commerciale derrière le bar Le XV, avenue principale.

Oui, l’engagement est une très bonne idée que Crispow et Elfys ont aussi suggéré.
Les tarifs restent tout de même similaires à ceux des stages hors pistes de l’ESF.
Exemple d’un engagement avec Topski :
[6 matinées (9h00-13h00) à 280,00€ X 6 Jours] / 5 Skipasseurs = 336,00€
Mais, Topski à l’avantage de proposer 4 niveaux différents et semble vraiment spécialisé Hors pistes.
C’est un excellent tuyau
Le Col des fours avec PiIdoxyt me plait aussi beaucoup, nous verrons d’ici là combien nous serrons et nous aviserons à ce moment.

cyril@ ( 8 sep 2011) disait:

Bonjour,
Comme indiqué dans le titre, je cherche un ou des coéquipiers pour skier en HP sur Val d’Isère du Dimanche 26/02/2012 au samedi 3/03/2012 inclus.
J’ai un niveau moyen et je suis âgé de 37 ans.
Je pratique le hors piste sur l’espace Killy depuis de très nombreuses années et bien entendu, je cherche des personnes sérieuses équipées d’ARVA pelle et sonde.
Nous préparerons nos itinéraires et nous renseignerons chaque matin auprès des pisteurs.

Pour info, la raison qui m’a amenée à faire cette démarche est le tarif exagéré demandé par l’ESF Val d’Isère (329 €/ 6 matins).

Voilà, A+

Salut, je te désonseillerais d'y aller seul ou "mal accompagné". Il y a des morts tous les ans à Val d'Isère. Cette année encore au Grand Vallon... Tu as peut-être de la chance depuis des années !? Le matériel, c'est bien mais ça ne te prémunit pas des avalanches. Je trouve aussi un peu bizarre de programmer aussi longtemps à l'avance une semaine de hors piste sans savoir quelles sont les conditions de neige. Difficile de renconcer au hors-piste, quand on a prévu et investi une semaine de hors-piste autant à l'avance...
Je te conseillerai d'aller voir les stages hors piste de l'UCPA. Tu peux y aller jusqu'à 39 ans. Les moniteurs ont minimum le BE. Ils ne pourraient pas t'emmener en hp autrement. Mieux vaut avoir son matos de ski quand même. Rapport qualité prix imbattable, c'est subventionné par le ministère des sports et de la jeunesse. Ambiance assurée, t'es pas à l'usine. Ce qui n'est pas toujours le cas à l'ESF, même si je garde un souvenir fabuleux d'un stage "planète surf" 100% hors piste 6j/6 à l'ESF des Menuires à trois avec un guide de montagne.
Voilà, je donne mon avis sachant que je ne te connais pas. Tu en fais ce que tu veux.

carambole (14 sept. 2011) disait:

topgun (14 sep 2011) disait:

Cela dit l'année dernière un guide de Topski a "eu un pbm"

Lui non ses clients oui !!!

Tout à fait il s'agissait de ses clients(4), ce qui lui a sans doute causé un pbm de RCP par exemple...après c'est une affaire d'assurance.

Et ça c'est passé dans les Grands Vallons...Itinéraire assez classique pour les "touristes" comme dirait JMF...

Snoopy54 (15 sep 2011) disait:

Salut, je te désonseillerais d'y aller seul ou "mal accompagné". Il y a des morts tous les ans à Val d'Isère. Cette année encore au Grand Vallon... Tu as peut-être de la chance depuis des années !? Le matériel, c'est bien mais ça ne te prémunit pas des avalanches. Je trouve aussi un peu bizarre de programmer aussi longtemps à l'avance une semaine de hors piste sans savoir quelles sont les conditions de neige. Difficile de renconcer au hors-piste, quand on a prévu et investi une semaine de hors-piste autant à l'avance...
Je te conseillerai d'aller voir les stages hors piste de l'UCPA. Tu peux y aller jusqu'à 39 ans. Les moniteurs ont minimum le BE. Ils ne pourraient pas t'emmener en hp autrement. Mieux vaut avoir son matos de ski quand même. Rapport qualité prix imbattable, c'est subventionné par le ministère des sports et de la jeunesse. Ambiance assurée, t'es pas à l'usine. Ce qui n'est pas toujours le cas à l'ESF, même si je garde un souvenir fabuleux d'un stage "planète surf" 100% hors piste 6j/6 à l'ESF des Menuires à trois avec un guide de montagne.
Voilà, je donne mon avis sachant que je ne te connais pas. Tu en fais ce que tu veux.

1) Etre accompagné d'un "pro" c'est un plus mais ni une assurance ni une garantie et comme le dit si souvent SD réfléchir n'est pas mal non plus.

2) le hors piste ce n'est pas que de la peuf et ça fait aussi partie du plaisir d'être capable de passer un peu partout en toute neige.

3) il me semble qu'il a précisé que l'UCPA n'était pas une option pour cause d'enfants

4) un tout petit groupe homogène encadré par un bon pro il n'y a pas mieux pour le HP.

lorsque je disais ça je parlais de son pbm à lui et bien sûr pas des familles

Ben sauf que si jamais il était prouvé qu'il a fait une erreur il peut être condamné à une peine de prison ou suspendu et ça dépasse la simple notion d'assurance

carambole (15 sep 2011) disait:

2) le hors piste ce n'est pas que de la peuf et ça fait aussi partie du plaisir d'être capable de passer un peu partout en toute neige.

mais tellement... et c'est une excellente école... le hp sans poudre....

ak (15 sep 2011) disait:

carambole (15 sep 2011) disait:

2) le hors piste ce n'est pas que de la peuf et ça fait aussi partie du plaisir d'être capable de passer un peu partout en toute neige.

mais tellement... et c'est une excellente école... le hp sans poudre....

En même temps la poudre y'a rien de mieux pour se tirer des rails de la mort qui tue à mach 12

Pour l'avalanche qui a eu lieu avec un guide Topski cet hiver, elle n'a pas eu lieu dans le Grand Vallon, mais dans les Vallonets, qui est un vallon après le grand Vallon (je sais ca fait beaucoup de vallon). Une avalanche dans le grand valllon est quasiment impossible tellement il y a de bosses dedans. Pour ce qui est des règles de sécurité: le guide et deux de ses clients étaient déja descendus et étaient dans une zone hors de danger. Les clients skiaient un par un dans la pente mais la ligne de rupture étaient au dessus de leur zone d'attente. Ils ont donc été emporté et n'ont pu être sauvé malgré leurs ABS et leurs ARVA. (ABS et ARVA fournis par TopSki a tous leurs clients).

Pour ce qui est du col des fours, c'est Topski qui m'y a emmené la première fois et je ne peux que les recommandés. Les guides sont sérieux le matériel est récent, les groupes limités à six personnes et il y a des groupes de différents niveaux.

De toute façon la seule façon d’éviter les avalanches... c'est d’éviter de pratiquer le ski l'hiver et encors!

Piidoxyt (15 sep 2011) disait:

le guide et deux de ses clients étaient déja descendus et étaient dans une zone hors de danger.

Ben clairement non puisqu'ils ont été emportés !!!

carambole (15 sep 2011) disait:

Piidoxyt (15 sep 2011) disait:

le guide et deux de ses clients étaient déja descendus et étaient dans une zone hors de danger.

Ben clairement non puisqu'ils ont été emportés !!!

Clairement si puisqu'ils étaient 7 et que le guide et les deux premiers clients n'ont pas été pris dans la coulée.

Ah ce n'est pas ce qui a été dit !

"Les gendarmes du PGHM de Savoie n’ont cependant pas pu sauver quatre des skieurs emportés par l’avalanche. "Ces quatre personnes étaient en arrêt cardiorespiratoire quand on les a dégagées de la coulée", avant une tentative de réanimation, indique le lieutenant-colonel Jean-Claude Gin, du groupement de gendarmerie de Savoie.

Un cinquième skieur a été dégagé indemne. Les deux autres membres du groupe, dont le moniteur de ski, ont juste été bousculés par l’avalanche."

Bon bah le PGHM et le guide n'ont pas tout à fait la meme version...

Piidoxyt (15 sep 2011) disait:

Bon bah le PGHM et le guide n'ont pas tout à fait la meme version...

Surprenant !

Ceci dit ils savent bien si ils ont dégagé ou pas 5 personnes !

par ailleurs nous n'étions passé que rapidement dans le coin quelques jours après l'accident (la cassure était encore visible si je me souviens bien) et il me semble qu'il n'y a pas beaucoup de possibilité d'abris !

C'est vrai que c'est plus que surprenant.

Faut voir ce que chacun veut dire par ensevelie, il suffit qu'un de ceux qui étaient en bas ait juste été pris légèrement et avait le haut du corps libre, ils ont très bien pu le laisser être secouru par le PGHM pour chercher les autres.

En remontant sur la gauche un peu près au milieu de la coulée, c'est safe. Il faut pas oublier que la coulée est descendu beaucoup plus bas que l'endroit ou étaient arrêtés le guide.

Faut voir ce que chacun veut dire par ensevelie, il suffit qu'un de ceux qui étaient en bas ait juste été pris légèrement et avait le haut du corps libre, ils ont très bien pu le laisser être secouru par le PGHM pour chercher les autres.


[/quote]


ça ça veut rien dire... je connais quelqu'un qui a été pris "juste" sur le bas du corps... ben son bas du corps était polyfracturé...et il avait le haut du corps libre...